УВОЛЬНЕНИЕ СОТРУДНИКА,
Miranda _
Любитель
2/17/2006, 3:48:44 PM
Мне хотелось бы узнать, можно ли уволить человека с работы, если он не появляется несколько месяцев?
Дело в том, что мой бывший муж уже несколько месяцев не появляется на работе, там 2 раза отправляли ему домой письмо, но ответа не последовало. И увольнять его не хотят, а следовательно и отправлять исполнительный лист судебному приставу.
Может кто подскажет, существуют ли сроки, когда уволить сотрудника, не появляющего на работе более 6 месяцев просто необходимо? И существуют ли какие -то штрафы в отношении таких организаций?
Дело в том, что мой бывший муж уже несколько месяцев не появляется на работе, там 2 раза отправляли ему домой письмо, но ответа не последовало. И увольнять его не хотят, а следовательно и отправлять исполнительный лист судебному приставу.
Может кто подскажет, существуют ли сроки, когда уволить сотрудника, не появляющего на работе более 6 месяцев просто необходимо? И существуют ли какие -то штрафы в отношении таких организаций?
Scada
Мастер
2/17/2006, 5:48:54 PM
Не знаю как везде, у нас есть документ - "процедура приема и увольнений" четко прописано цитирую:
Причина увольнения:
6. Однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а. прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);
Все подписывают данную хрень. Случай был один, хотели уволить человека - причин не находили. Вдруг он более 4-х часов пропускает работу не поставив в известность руководство - две недели и он уволен. Снова не знаю, к сожалению, как это с КЗОТом совмещается - но практически сделать это удалось. Так что надо либо КЗОТ смотреть, либо правила компании, под которыми расписываются сотрудники, если такие правила есть.
Причина увольнения:
6. Однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а. прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);
Все подписывают данную хрень. Случай был один, хотели уволить человека - причин не находили. Вдруг он более 4-х часов пропускает работу не поставив в известность руководство - две недели и он уволен. Снова не знаю, к сожалению, как это с КЗОТом совмещается - но практически сделать это удалось. Так что надо либо КЗОТ смотреть, либо правила компании, под которыми расписываются сотрудники, если такие правила есть.
Padra
Любитель
2/18/2006, 1:52:09 AM
(Miranda _ @ 17.02.2006 - время: 12:48) Мне хотелось бы узнать, можно ли уволить человека с работы, если он не появляется несколько месяцев?
Дело в том, что мой бывший муж уже несколько месяцев не появляется на работе, там 2 раза отправляли ему домой письмо, но ответа не последовало. И увольнять его не хотят, а следовательно и отправлять исполнительный лист судебному приставу.
Может кто подскажет, существуют ли сроки, когда уволить сотрудника, не появляющего на работе более 6 месяцев просто необходимо? И существуют ли какие -то штрафы в отношении таких организаций?
Вообще существует правило в трудовом праве, согласно которому "прогульщик" увольняется по инициативе нанимателя, т.е. если захочет. А может и не захотеть - вдруг особо ценный работник. Короче это право организации. Другое дело , что в такой ситуации редко кого будут держать...
Открываем Трудовой кодекс (белорусский, но в России должно быть аналогично):
Статья 42. Расторжение трудового договора по инициативе нанимателя
Трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, а также срочный трудовой договор до истечения срока его действия может быть расторгнут нанимателем лишь в случаях:
...
4) систематического неисполнения работником без уважительных причин обязанностей, возложенных на него трудовым договором или правилами внутреннего трудового распорядка, если к работнику ранее применялись меры дисциплинарного взыскания;
5) прогула (в том числе отсутствия на работе более трех часов в течение рабочего дня) без уважительных причин;
6) неявки на работу в течение более четырех месяцев подряд вследствие временной нетрудоспособности (не считая отпуска по беременности и родам), если законодательством не установлен более длительный срок сохранения места работы (должности) при определенном заболевании. За работниками, утратившими трудоспособность в связи с трудовым увечьем или профессиональным заболеванием, место работы (должность) сохраняется до восстановления трудоспособности или установления инвалидности;
...
Я так понимаю, у Вас проблема возникла с алиментами. К сожалению в этой области я не спец, но по-моему тут 100% эксмуж скрывается от уплаты оных. Поэтому надо писать заявление независимо от того, уволен он или нет. Лучше обратиться к профессиональному адвокату.
Удачи :)
Дело в том, что мой бывший муж уже несколько месяцев не появляется на работе, там 2 раза отправляли ему домой письмо, но ответа не последовало. И увольнять его не хотят, а следовательно и отправлять исполнительный лист судебному приставу.
Может кто подскажет, существуют ли сроки, когда уволить сотрудника, не появляющего на работе более 6 месяцев просто необходимо? И существуют ли какие -то штрафы в отношении таких организаций?
Вообще существует правило в трудовом праве, согласно которому "прогульщик" увольняется по инициативе нанимателя, т.е. если захочет. А может и не захотеть - вдруг особо ценный работник. Короче это право организации. Другое дело , что в такой ситуации редко кого будут держать...
Открываем Трудовой кодекс (белорусский, но в России должно быть аналогично):
Статья 42. Расторжение трудового договора по инициативе нанимателя
Трудовой договор, заключенный на неопределенный срок, а также срочный трудовой договор до истечения срока его действия может быть расторгнут нанимателем лишь в случаях:
...
4) систематического неисполнения работником без уважительных причин обязанностей, возложенных на него трудовым договором или правилами внутреннего трудового распорядка, если к работнику ранее применялись меры дисциплинарного взыскания;
5) прогула (в том числе отсутствия на работе более трех часов в течение рабочего дня) без уважительных причин;
6) неявки на работу в течение более четырех месяцев подряд вследствие временной нетрудоспособности (не считая отпуска по беременности и родам), если законодательством не установлен более длительный срок сохранения места работы (должности) при определенном заболевании. За работниками, утратившими трудоспособность в связи с трудовым увечьем или профессиональным заболеванием, место работы (должность) сохраняется до восстановления трудоспособности или установления инвалидности;
...
Я так понимаю, у Вас проблема возникла с алиментами. К сожалению в этой области я не спец, но по-моему тут 100% эксмуж скрывается от уплаты оных. Поэтому надо писать заявление независимо от того, уволен он или нет. Лучше обратиться к профессиональному адвокату.
Удачи :)
Апн
Мастер
2/18/2006, 11:38:35 PM
Если работодателя все устраивает, то боюсь законных оснований требовать его увольнять у Вас нет.
Нашим правом не прусмотрена обязанность работодателя увольнять сотрудника, по какой-либо причине, есть только право уволить в том или ином случае.
Исключиткльно теория, поскольку на практике такого не встречал. Можно обратиться с иском в суд о признании трудового договора, который заключил Ваш муж с работодателем, фиктивным, поскольку он фактически не исполняется. Но для этого у вас должна быть хорошая доказательственная база, что он действительно не ходит на работу и никаким образом не осуществляет обязанности прописанные в договоре.
Нашим правом не прусмотрена обязанность работодателя увольнять сотрудника, по какой-либо причине, есть только право уволить в том или ином случае.
Исключиткльно теория, поскольку на практике такого не встречал. Можно обратиться с иском в суд о признании трудового договора, который заключил Ваш муж с работодателем, фиктивным, поскольку он фактически не исполняется. Но для этого у вас должна быть хорошая доказательственная база, что он действительно не ходит на работу и никаким образом не осуществляет обязанности прописанные в договоре.
Mekol
Специалист
2/20/2006, 1:21:47 AM
Вам необходимо обратиться с письменным заявлением к судебному приставу.
Если я правильно поняла, вопрос в том, что бывший супруг несколько месяцев не работает и как следствие - Вам не перечисляют алименты. Сбором доказательств, что он не работает должны заниматься судебные приставы. И еще : за неуплату алиментов свыше 10 месяцев можно привлечь к уголовной ответственности.
Если я правильно поняла, вопрос в том, что бывший супруг несколько месяцев не работает и как следствие - Вам не перечисляют алименты. Сбором доказательств, что он не работает должны заниматься судебные приставы. И еще : за неуплату алиментов свыше 10 месяцев можно привлечь к уголовной ответственности.
Феликс Мундеич
Интересующийся
2/22/2006, 7:28:27 PM
Это практически недоказуемо. В ТК прямо предусмотрено "По иннициативе работодателя". Таким образом, если нет этой самой иннициативы, то нет и увольнения. И вообще чтобы уволить за прогул нужно прогул доказать комиссионным актом об отсутствии работника на рабочем месте. Если работодатель вашего мужа акты не составлял, то и уволить не может, даже если захочет (хотя если с ним договоритесь - их можно задним числом наклепать, только я этого вам не говорил).
srg2003
supermoderator
2/23/2006, 9:27:32 PM
(Феликс Мундеич @ 22.02.2006 - время: 16:28) Это практически недоказуемо. В ТК прямо предусмотрено "По иннициативе работодателя". Таким образом, если нет этой самой иннициативы, то нет и увольнения. И вообще чтобы уволить за прогул нужно прогул доказать комиссионным актом об отсутствии работника на рабочем месте. Если работодатель вашего мужа акты не составлял, то и уволить не может, даже если захочет (хотя если с ним договоритесь - их можно задним числом наклепать, только я этого вам не говорил).
Согласен, в данном случае это ПРАВО работодателя, а не обязанность
Mekol
если зарплату продолжают начислять, то ничего пристав даже при всем желании не сделает
Апн
уволить в обязательном порядке могут только по дисквалификации или заболеванию приводящему к полной профнепригодности
Согласен, в данном случае это ПРАВО работодателя, а не обязанность
Mekol
если зарплату продолжают начислять, то ничего пристав даже при всем желании не сделает
Апн
уволить в обязательном порядке могут только по дисквалификации или заболеванию приводящему к полной профнепригодности
Mekol
Специалист
2/24/2006, 3:53:27 AM
(srg2003 @ 23.02.2006 - время: 18:27) Mekol
если зарплату продолжают начислять, то ничего пристав даже при всем желании не сделает
Согласна. Но, думаю, что это не так. Тогда б у автора и темы не возникло такой.
если зарплату продолжают начислять, то ничего пристав даже при всем желании не сделает
Согласна. Но, думаю, что это не так. Тогда б у автора и темы не возникло такой.
188
Мастер
2/24/2006, 6:51:31 AM
(Mekol @ 24.02.2006 - время: 00:53) (srg2003 @ 23.02.2006 - время: 18:27) Mekol
если зарплату продолжают начислять, то ничего пристав даже при всем желании не сделает
Согласна. Но, думаю, что это не так. Тогда б у автора и темы не возникло такой.
Да, мне тоже показалось, что дело в неуплате алиментов.
Что ж, проблема решаема - через судебного исполнителя затребовать сведения о начисленной заработной плате и, при отсутствии таковой, обратиться в суд с иском об установлении алиментов в твердой денежной сумме... знаю практику вынесения таких решений - на 10 МРОТ можно расчитывать.
если зарплату продолжают начислять, то ничего пристав даже при всем желании не сделает
Согласна. Но, думаю, что это не так. Тогда б у автора и темы не возникло такой.
Да, мне тоже показалось, что дело в неуплате алиментов.
Что ж, проблема решаема - через судебного исполнителя затребовать сведения о начисленной заработной плате и, при отсутствии таковой, обратиться в суд с иском об установлении алиментов в твердой денежной сумме... знаю практику вынесения таких решений - на 10 МРОТ можно расчитывать.
Miranda _
Любитель
2/26/2006, 2:01:57 PM
Ездила к судебному приставу. Я написала объяснительную, что отвезла исполнительный лист, алименты получила один раз и что бывшего мужа не увольняют. Пристав будет делать запрос и отправлять список документов судебному приставу, где фактически находится организация . А там..пристав обязан наложить арест на бухгалтерию и отдел кадров, то есть разбираться будет чуть ли не налоговая инспекция. Надеюсь, что что-то получится...Хотя пристав уверил меня, что в таком случае, работодатель обязан был уволить сотрудника в течении 1 месяца-двух...
Mekol
Специалист
2/26/2006, 9:09:06 PM
Вообще странно, почему организация, где работает (-л) Ваш бывший муж не перечисляла алименты. Напишите, как будут развиваться события...Правда на Вашей стороне.
Воланд
Мастер
2/27/2006, 4:26:36 AM
Работодатель может расторгнуть трудовой договор с Вашим муже, т.е. уволить его на основании пп. а п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ, а именно:
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
...
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);
Согласно ст. 129 ТК РФ, заработной платой является вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также выплаты компенсационного и стимулирующего характера.
Т.е. Вашему мужу заработная плата не начисляется...
Если алиментные выплаты уже установлены, а Вы их не получаете, т.к. Ваш муж фактически не работает, то Вам необходимо подать заявление мировому судье для того, чтобы он установил фиксированную сумму.
Scada, отсутствие на рабочем месте более четырех часов подряд является основанием для увольнение. Главные моменты здесь, это отсутствие без уважительной причины, а во вторых не прерывность...
Самое интересное - это не прерывность, ибо время обеда сюда не входит. Поэтому если у Вас рабочий день начинается в 9.00, а обед в 12.00, то нужно отсутствовать минимум с 9.00 до 14.00 или 10.00 до 15.00. Такое бывает редко. Зачастую работодатель учитывает обеденное время или суммирует два ухода с работы, что является нарушением.
Т.е. Вы можете три часа "погулять", придти пять минут поработать, и опять уйти. При наличие доказательств, что Вы появлялись на рабочем месте, Вас уволить на этом основание нельзя.
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
...
6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
а) прогула (отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня);
Согласно ст. 129 ТК РФ, заработной платой является вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также выплаты компенсационного и стимулирующего характера.
Т.е. Вашему мужу заработная плата не начисляется...
Если алиментные выплаты уже установлены, а Вы их не получаете, т.к. Ваш муж фактически не работает, то Вам необходимо подать заявление мировому судье для того, чтобы он установил фиксированную сумму.
Scada, отсутствие на рабочем месте более четырех часов подряд является основанием для увольнение. Главные моменты здесь, это отсутствие без уважительной причины, а во вторых не прерывность...
Самое интересное - это не прерывность, ибо время обеда сюда не входит. Поэтому если у Вас рабочий день начинается в 9.00, а обед в 12.00, то нужно отсутствовать минимум с 9.00 до 14.00 или 10.00 до 15.00. Такое бывает редко. Зачастую работодатель учитывает обеденное время или суммирует два ухода с работы, что является нарушением.
Т.е. Вы можете три часа "погулять", придти пять минут поработать, и опять уйти. При наличие доказательств, что Вы появлялись на рабочем месте, Вас уволить на этом основание нельзя.
Miranda _
Любитель
4/11/2006, 4:32:16 PM
Исполнительный лист отправлен наконец-то к приставу, но о проверке судебного пристава, где находится организация известий нет...
irinka-2006
Профессионал
4/12/2006, 3:54:49 PM
Уволить в связи с отсутствием на рабочем месте в течении трех дней, без уважительной причины на основании (статьи 81 пункт 6 подпункт: а Трудового кодекса Российской Федерации!!!!!!!!!!!!!
ВОТ КОГДА ОРГАНИЦАЦИЯ ИМЕЕТ ПРАВО УВОЛИТЬ СОТРУДНИКА, а не по истечению 3 или 6 месяцев!
Я написала приза об уволнении!
ВОТ КОГДА ОРГАНИЦАЦИЯ ИМЕЕТ ПРАВО УВОЛИТЬ СОТРУДНИКА, а не по истечению 3 или 6 месяцев!
Я написала приза об уволнении!
Ли Си Цын
Мастер
4/13/2006, 10:12:21 AM
(irinka-2006 @ 12.04.2006 - время: 11:54) Уволить в связи с отсутствием на рабочем месте в течении трех дней, без уважительной причины на основании (статьи 81 пункт 6 подпункт: а Трудового кодекса Российской Федерации!!!!!!!!!!!!!
ВОТ КОГДА ОРГАНИЦАЦИЯ ИМЕЕТ ПРАВО УВОЛИТЬ СОТРУДНИКА, а не по истечению 3 или 6 месяцев!
Я написала приза об уволнении!
К сожалению не все так просто. Отсутствие на рабочем месте, конечно может являться основанием для увольнения, но надо доказать, что у работника не было уважительных причин для прогула.
А вот с этим могут быть проблемы, - никто не горантирован, что он не притащит больничный лист или еще что-нибудь в этом роде...
Вот поэтому работодатели и мучаются, - составляют акты об отсутствии на рабочем месте, получают объяснительные и т. д.
ВОТ КОГДА ОРГАНИЦАЦИЯ ИМЕЕТ ПРАВО УВОЛИТЬ СОТРУДНИКА, а не по истечению 3 или 6 месяцев!
Я написала приза об уволнении!
К сожалению не все так просто. Отсутствие на рабочем месте, конечно может являться основанием для увольнения, но надо доказать, что у работника не было уважительных причин для прогула.
А вот с этим могут быть проблемы, - никто не горантирован, что он не притащит больничный лист или еще что-нибудь в этом роде...
Вот поэтому работодатели и мучаются, - составляют акты об отсутствии на рабочем месте, получают объяснительные и т. д.
irinka-2006
Профессионал
4/14/2006, 4:27:32 PM
(Ли Си Цын @ 13.04.2006 - время: 06:12) (irinka-2006 @ 12.04.2006 - время: 11:54) Уволить в связи с отсутствием на рабочем месте в течении трех дней, без уважительной причины на основании (статьи 81 пункт 6 подпункт: а Трудового кодекса Российской Федерации!!!!!!!!!!!!!
ВОТ КОГДА ОРГАНИЦАЦИЯ ИМЕЕТ ПРАВО УВОЛИТЬ СОТРУДНИКА, а не по истечению 3 или 6 месяцев!
Я написала приза об уволнении!
К сожалению не все так просто. Отсутствие на рабочем месте, конечно может являться основанием для увольнения, но надо доказать, что у работника не было уважительных причин для прогула.
А вот с этим могут быть проблемы, - никто не горантирован, что он не притащит больничный лист или еще что-нибудь в этом роде...
Вот поэтому работодатели и мучаются, - составляют акты об отсутствии на рабочем месте, получают объяснительные и т. д.
Я с этим уже сталкивалась. и знаю как уволить сотрудника, и за что, надо все с умом делать, а не так запискаи писать но и копать надо еще!
ВОТ КОГДА ОРГАНИЦАЦИЯ ИМЕЕТ ПРАВО УВОЛИТЬ СОТРУДНИКА, а не по истечению 3 или 6 месяцев!
Я написала приза об уволнении!
К сожалению не все так просто. Отсутствие на рабочем месте, конечно может являться основанием для увольнения, но надо доказать, что у работника не было уважительных причин для прогула.
А вот с этим могут быть проблемы, - никто не горантирован, что он не притащит больничный лист или еще что-нибудь в этом роде...
Вот поэтому работодатели и мучаются, - составляют акты об отсутствии на рабочем месте, получают объяснительные и т. д.
Я с этим уже сталкивалась. и знаю как уволить сотрудника, и за что, надо все с умом делать, а не так запискаи писать но и копать надо еще!