Семейный вопрос

тигра17
10/17/2008, 7:55:31 PM

Ни разу не сталкивалась с такой проблемой. Хотелось бы выслушать мнение форумчан.

Ситуация следующая. Брак между супругами не расторгнут в настоящее время, хотя заявление в суд о расторжении брака и определении места жительства ребенка уже подано. Ребенок проживал с мамой. Недавно папа, не ставя в известность супругу, вывез ребенка в другой город N к своим родителям, папа живет с ними же. Можно ли попытаться на данном этапе наложить обеспечительные меры в виде:
1. запрета папе и его родственникам вывозить ребенка из данного города N;
2. на время рассмотрения дела передать ребенка маме, а папе и его родственникам запретить предпринимать действия, связанные с вывозом ребенка от мамы.


JFK2006
10/17/2008, 10:02:46 PM
Думаю, что нельзя. Только решением суда можно определить, с кем будет проживать ребёнок. Только после этого м.б. определить порядок общения с ребёнком второго родителя.
тигра17
10/17/2008, 11:45:38 PM
что можете посоветовать с целью..недопустить,чтобы типа ребенок пропал? когда будет определено место жительство с матерью, вдруг окажется,что ребенка нет в месте жительства отца?

как подстраховаться?

и вообще..как в таком случае защитить интересы мамы?
для которой чадо - все!
вариант, ездить при возможности за несколько тыс км отметается. эт нереально
JFK2006
10/17/2008, 11:56:55 PM
К сожалению, насколько я понимаю, никак.
Единственное место, где закон что-то говорит на эту тему - вывоз ребёнка за границу. Там необходимо согласие второго родителя.
В остальных случаях - pardon.gif

Надо добиться решения суда, а там, уж, приставы будут работать...
тигра17
10/18/2008, 12:44:24 AM
ужас...
загранка - тоже нереально...

самый реальный совет, эт маме прийти в садик, тайком забрать ребенка ( по сути выкрасть), ну....поскольку она мама! не лишенная прав и не определено ни место жительства, ни порядок общения...значит все правомерно)))и увезти ребенка в свой город, и там стеречь его..чтоб не выкрал папа..и ждать решения суда))

усе понятно и безнадежно..



JFK2006
10/18/2008, 12:48:35 AM
(тигра17 @ 17.10.2008 - время: 20:44) самый реальный совет, эт маме прийти в садик, тайком забрать ребенка ( по сути выкрасть), ну....поскольку она мама! не лишенная прав и не определено ни место жительства, ни порядок общения...значит все правомерно)))и увезти ребенка в свой город, и там стеречь его..чтоб не выкрал папа..и ждать решения суда))

К сожалению... да.
DELETED
10/19/2008, 11:38:50 PM
Отец и Мать равноправные родители.
Да суды чаще всего решают оставить ребенка с матерью. Но пока суды ничего не решили, М и О равные. И если мама может забрать ребенка куда хочет, то и отец может так поступить.
посетитель-74
10/21/2008, 5:00:05 PM
(тигра17 @ 17.10.2008 - время: 20:44) ужас...
загранка - тоже нереально...

самый реальный совет, эт маме прийти в садик, тайком забрать ребенка ( по сути выкрасть), ну....поскольку она мама! не лишенная прав и не определено ни место жительства, ни порядок общения...значит все правомерно)))и увезти ребенка в свой город, и там стеречь его..чтоб не выкрал папа..и ждать решения суда))

усе понятно и безнадежно..
В смысле ребёнок ещё не забран отцом? Тогда это может против матери сыграть.

Кстати, если после решения суда передать ребёнка кому-то из супругов, он пропадёт, то это содержит на мой взгляд признаки состава преступления похищение человека, либо как минимум неисполнение решение суда вступившего в законную силу.
JFK2006
10/21/2008, 8:37:34 PM
К сожалению, поищения ребёнка его родителем состава преступления не образует. Равно как и неисполнения решения суда, т.к. там спец.субъект - должностное лицо.
посетитель-74
10/21/2008, 10:10:49 PM
(JFK2006 @ 21.10.2008 - время: 16:37) К сожалению, поищения ребёнка его родителем состава преступления не образует. Равно как и неисполнения решения суда, т.к. там спец.субъект - должностное лицо.
По второму пункту согласен. Забыл. Не часто в УК заглядываю. По первому. Ну, не знаю. Факт есть факт. Местожительство определено в судебном порядке, значит если ребёнка забрали пусть и без насилия и даже с его согласия, можно оценивать как похищение.
JFK2006
10/21/2008, 11:32:56 PM
Дело в том, что обращения с подобными заявлениями нередки, т.к. у нач часто родители при разделе детей идут на крайние меры. Но во всех случаях действовал отказ в возбуждении уголовного дела, т.к. родитель вправе общаться с ребёнком, даже если он в разводе со вторым родителем.

В качестве иллюстрации могу привести несколько иной пример. Вы же не будете привлекать к ответственности за незаконное лишение свободы родителя, который не пустил ребёнка гулять в наказание за полученную двойку. Хотя формально признаки состава будут иметь место...
посетитель-74
10/24/2008, 7:49:37 PM
(JFK2006 @ 21.10.2008 - время: 19:32) Дело в том, что обращения с подобными заявлениями нередки, т.к. у нач часто родители при разделе детей идут на крайние меры. Но во всех случаях действовал отказ в возбуждении уголовного дела, т.к. родитель вправе общаться с ребёнком, даже если он в разводе со вторым родителем.

В качестве иллюстрации могу привести несколько иной пример. Вы же не будете привлекать к ответственности за незаконное лишение свободы родителя, который не пустил ребёнка гулять в наказание за полученную двойку. Хотя формально признаки состава будут иметь место...
Не соглашусь с Вами.

В описанном примере имеет место перемещение ребёнка, который по решению суда находится под опекой конкретного родителя, с места, которое он (родитель) определил как место постоянного или временного проживания ребёнка и произошло это вопреки его (родителя) воли.
Или Вы хотите сказать, что похищение будет иметь место только в том случае, если похитит не сам родитель, которому не был передан ребёнок, а иной родственник или вовсе постороннее лицо, пусть даже и по указанию этого самого родителя?
Правда, вот авторы комментария к УК под редакцией Радченко и Михлина считают, что похищение ребёнка его родителями ничто иное как самоуправство.

Ваш пример, извините, не корректен. Имеет место временное ограничение, причём в отношении лица, кое за свои действия отвечать в полной мере не может и находится под опекой родителя.
Машёнька
1/25/2016, 3:03:46 PM
(тигра17 @ 17.10.2008 - время: 20:44)
ужас...
загранка - тоже нереально...

самый реальный совет, эт маме прийти в садик, тайком забрать ребенка ( по сути выкрасть), ну....поскольку она мама! не лишенная прав и не определено ни место жительства, ни порядок общения...значит все правомерно)))и увезти ребенка в свой город, и там стеречь его..чтоб не выкрал папа..и ждать решения суда))

усе понятно и безнадежно..

Прошло не мало лет, ребёнок подрос. Чем там у Вас дело кончилось?