Размер морального вреда

Фабула такова (из моей практики).
Женщина пришла в бассейн купаться, заплатила за билет. Раздевшись, выходя из раздевалки, наступила на коврик, который не был прикреплен к полу (конструктивные недостатки услуги по ФЗ "О защите прав потребителя"). Коврик соскользнул по полу, женщина упала, разбила голову и потеряла сознание - по СМЭ средний вред здоровью. Лечилась стационарно 2 месяца, перенесла две операции, но и после этого ее мучила тошнота и головокружение. Сразу после выписки, при следовании на работу, у нее закружилась голова, она упала и сломала руку (невезуха просто). Еще лечилась месяц. По моему иску к бассейну ей, кроме реального ущерба, возместили моральный в размере 20 000 руб., это при том что причинно-следственые связи травм были доказаны, а медпрогноз на будущее по травме головы неутешительный. Я заявлял 500 000 руб морального ущерба.
Я думаю, что в цивилизованной стране где-нибудь она с бассейна хорошие деньги поимела бы. Кто как считает, каков должен быть размер моральный ущерба в подобных ситуациях? Есть примеры из практики?

Из практики: Пропорционально увеличению суммы заявляемых исковых требований (о возмещении морального вреда) уменьшается процент реального его возмещения... Так если при заявлении 10 000 реально возмещается обычно 5 000 - 10 000 (т.е. 50 - 100%), при заявлении 100 000 реально возмещается 5 000 - 20 000, (5-20%), то при заявлении сумм более 1 000 000 рублей процент реального возмещения обычно составляет не более 5%.
При этом стоит учитывать, что далеко не всегда вообще выносится решение о возмещении морального вреда в каком бы то ни было размере...

Поскольку наши судьи "гуманны" они моральный верд расчитывают по неизвестному принципу "соразмерности" которому каждый подходит по своему. Тут надо радоваться что хоть что-то заплатили (да и то наверно по тому, что на это прямо указано в законе)

Суть возмещения морального вреда состоит в том, чтобы денежной компенсацией как-то "сгладить" отрицательные, негативные моральные, душевные переживания потерпевшего. И в каждом конкретном случае суд оценивает размер этой компенсации по разному, в зависимости от конкретных обстоятельств дела.

мне кажется, мы немного ушли от смысла темы - почему в России размер возмещения морального вреда так мал? или россиян меньше затрагивают нервные переживания?

(Морозко @ 20.01.2006 - время: 13:09) мне кажется, мы немного ушли от смысла темы - почему в России размер возмещения морального вреда так мал? или россиян меньше затрагивают нервные переживания?
Да, да!!! Я это и имел в виду. В теоретическом плане и так все ясно.

(Морозко @ 20.01.2006 - время: 13:09) мне кажется, мы немного ушли от смысла темы - почему в России размер возмещения морального вреда так мал? или россиян меньше затрагивают нервные переживания?
Потому что мы привыкли что нервные переживания это наши личные проблемы!
А вопрос по моральному вреду конкретно по этому случаю или вообще? Если конкретно по данному случаю то 20 000 это конечно мало! Но сколько как раз вот вопрос?

А вообще что по этому поводу говорит допустим законодательство США?
Кто знает пишите, а мы сравним!

Думаю, одна из причин это простая завесть, к сожелению есть такая черта + маленькая зарплата судей (хотя в последнее время её все чаще повышают).
Представьте какого человеку с зарплатой 30 000 одним своим решением абсолютно незнакомого человека обоготить на 500 000.

Кстати интересный пример, простым гражданам, как правило назначаются малые суммы выплат, а вот скажем представителям правопорядка суммы очень даже приличные. Напрмер одному судье было выплачено 7 000 000 одной из газет, из-за статьи посегнувшей на его честь.
Слишком индивидуализированный подход в наших судах...

к сожалению, а может и к радости математической формулы расчёта морального вреда нет. Мне кажется всё зависит насколько убедительно человек доказывает, что его нравственные и физические страдания соответсвуют(стоят) указанной им сумме. А вообще есть интересные статейки по этому поводу.

(Апн @ 20.01.2006 - время: 18:43) Думаю, одна из причин это простая завесть, к сожелению есть такая черта + маленькая зарплата судей (хотя в последнее время её все чаще повышают).
Представьте какого человеку с зарплатой 30 000 одним своим решением абсолютно незнакомого человека обоготить на 500 000.


Это скорее про возмещение расходов на оплату судом трудов адвоката
А про моральный вред, я считаю 2 есть причины. Я могу ошибаться, но вроде в советском законодательстве про моральный вред не упоминалось. Ведь долгое время, у нас было все общим, а моральный вред, это сугубо индивидуальное понятие - оно интересы государства не затрагивает по сути, поэтому из-за этой направленности судебной системы на защиту интересов государства о моральном вреде никто и не думал, а в той же Америке этот институт формировался дольше чем у нас. Это 1 причина. Причина №2 в том что у нас многие вещи нематериального характера не воспринимают как ценность, например затраченное время и силы, тот же моральный вред. И в большинстве случаев, в наших судах у истца должны быть очень серьезные основания для возмещения морального вреда.

При решении вопроса возмещения морального вреда у судей сугубо индивидуальный подход. В практике не встречал крупных сумм возмещения. Зато сам взыскал моральный вред с авиакомпании Красэйр за то, что меня вынудили обратиться в суд для истребования денег за возвращенный билет. Сумму определил, исходя из практики, - 1000 рублей. Взыскали без лишних вопросов.

(parker @ 23.01.2006 - время: 03:06) При решении вопроса возмещения морального вреда у судей сугубо индивидуальный подход. В практике не встречал крупных сумм возмещения. Зато сам взыскал моральный вред с авиакомпании Красэйр за то, что меня вынудили обратиться в суд для истребования денег за возвращенный билет. Сумму определил, исходя из практики, - 1000 рублей. Взыскали без лишних вопросов.
Согласен подход индивидуальный. За все время более 15 000 моралки не встречал. в основном пять-десять, а то и вообще чел нисчем остается, хотя и реально пострадал, но как всегда чего-то не хватает.
с уважением

Народ, моральный ущерб-это сугубо субъективное определение! Его сумма исходит от размера минимального оплаты труда, социальным уровнем в стране, от дохода субъекта к которому он направлен. Спросили, сколько мол зарплата у тебя. У меня 10 тыс. На, вот тебе за 2 месяца страданий. Но не дадут в стране с зарплатой в месяц 6 тыс, компенсацию в 500 000. Мировой судья вообще больше 30000 не даст!

(Апн @ 20.01.2006 - время: 18:43) Думаю, одна из причин это простая завесть, к сожелению есть такая черта + маленькая зарплата судей (хотя в последнее время её все чаще повышают).


Не знаю при чем тут зарплата судей?!
Статьи 151 и 1101 Гражданского кодекса РФ указывают, что размер морального вреда определяется с учетом разумности и справедливости, с учетом индивидуальных особенностей лица, которому причинен вред и т.п. Конечно, никто не спорит, что определение размера компенсации МВ - это чисто оценочная категория... В моей практике самая большая сумма взысканой компенсации МВ была 250 000 руб. за публикацию в газете ну уж об очень высокопоставленном и публичном человеке (на местном уровне), зато за смерть близкого человека компенсация доходила до 100 000 руб., за повреждение вреда здоровью не превыша 70 000 руб. Все это конечно относительно, но вот за повреждение здоровья в бассейне Вы конечно загнули 500 000 руб.! Учитывается же и при каких обстоятельствах вред был причинен. Одно дело когда некачественно оказана медицинская помощь; человек бы тонул в бассейне, а инструктор тупил..; а тут коврик! Нет, понятно, что это ужасно, никто бы не пожелал оказаться в такой ситуации, тем более с такими серьезными последствиями. Но, согласитесь, аккуратность тоже не исключается.., а если подскользнулась бы на улице на банановой кожуре, кто отвечал бы? Поэтому, учитывая все обстоятельства дела, думаю, что здесь максимум могли взыскать 50 000 руб.

(parker @ 23.01.2006 - время: 02:06) Зато сам взыскал моральный вред с авиакомпании Красэйр за то, что меня вынудили обратиться в суд для истребования денег за возвращенный билет. Сумму определил, исходя из практики, - 1000 рублей. Взыскали без лишних вопросов. 
А вот в Вашей ситуации, уважаемый Автор (опять же извините, я не знаю всех обстоятельств дела), странно что Вам взыскали компенсацию МВ! Учитывая, что как Вы пишите обращение в суд было связано с возвратом Вам стоимости билета, так это вообще материальное требование! В чем здесь заключается МВ? Даже в том, что Вам пришлось побегать и понервничать? МВ не взыскивается если требования материальны, за исключением случаев указанных в законе. Если только Вы не пошли через Закон "О защите прав потребителей". Извините, если не так поняла ситуацию... Если не трудно, хотелось бы ее узнать более подробно, так как сама бывает сталкиваюсь с разными ситуациями в поездках. Заранее спасибо!