Предъявите Ваше удостоверение

(Gaez @ 17.01.2008 - время: 14:05) Ну и что? Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

прямое.
Есть обязанность носить удостоверение и предъявлять его. Будьте добры носить и предъявлять.

Так понятно?

То, что оно было у ограбивших Вас сотрудников милиции как-то повлияло на ситуацию?
Ну и еще раз - для понятливости - где и в каком документе прописана такая обязанность,например, сотрудника УР? Где и в каком документе прописана такая обязанность инспектора ГАИ при обращении к гражданину? Для затравки:
Наставление по ДПС
18. Взаимоотношения с участниками дорожного движения
18.2. При обращении к участникам дорожного движения сотрудники милиции должны представиться, приложив руку к головному убору, назвать свою должность, специальное звание и фамилию, сообщить о причине остановки транспортного средства. В случае обращения граждан сотрудники, выполнив те же требования, в пределах своей компетенции обязаны принять меры по оказанию помощи, а в необходимых случаях разъяснить, куда следует обратиться для разрешения поставленного вопроса. Ну,найдите здесь обязанность предъявить удостоверение. Выше я выкладывал цитату о том, что должен иметь сотрудник ДПС при заступлении на службу. Там перечислено много вещей помимо удостоверения. Но то, что я обязан их иметь не дает Вам право потребовать, чтобы я их Вам предъявил. ТО, что у меня нет при себе протоколов само по себе не освободит Вас от ответственности за нарушение ПДД. И так далее.
Где и в каком документе прописано право гражданина что-то не делать только на основании того, что у СМ нет при себе удостоверения.
Так понятно?

(Gaez @ 17.01.2008 - время: 14:13)
Где и в каком документе прописано право гражданина что-то не делать только на основании того, что у СМ нет при себе удостоверения.
Так понятно?
"Мы снова говорим на разных языках...."

Где прописано что СМ ИМЕЕТ ПРАВО ЧТО-ТО ТРЕБОВАТЬ от гражданина НЕ НАРУШАЮЩЕГО ЗАКОН не имея даже служебного удостоверения?

Так понятно?

Хм... Вам дать норму закона, которая разрешает что-то требовать от гражданина, даже если он не нарушил что-то?
Или надо найти, чтобы где-то было прямо написано, что можно что-то требовать от гражданина, только в случае если с собой служебное удостоверение?
Первое изложено в ст. 11 Закона о милиции. Права милиции. Состоит из 36 пунктов.
Ответ на второй вопрос Вы найдете в ст. 23 того же закона, которая говорит об обязательности выполнения всеми гражданами законных требований СМ. Требования должны быть законными, но ни эта статья, ни ст. 10,определяющая общие обязанности милиции, не говорит о наличии удостоверения как обязательном условии. Это требование прямо или косвенно должно быть тогда изложено в подзаконном нормативном акте.
Вот я и спрашиваю - в каком?

Если кому-то по-прежнему непонятно.. СМ человека делает то, что он состоит на службе, а вовсе не наличие у него удостоверения.
Мое удостоверение действительно до конца 2011 года, но я могу выйти на пенсию уже в этом году и не сдать его. Его наличие у меня в 2009 году будет делать меня СМ?

Gaez вообще не понятно тогда какова цель топика, когда с пеной у рта доказано, что служебное удостоверение просто красивая толстая корочка. Все попытки дискуссий пресекаются на ходу "административным" методом. Обыватели введены в убеждение, что СМ сам по себе творец права - захочет, не захочет, есть внешняя атрибутика и главное! у меня самого есть служебное удостоверение которым я не козыряю на право и лево, да и таскаю не всегда, так как исполняю служебные обязанности практически всегда скажем стационарно, да и по роду службы оно практически не требуется - люди сами знают к кому и куда они приходят и возможности мошенничества в данной части исключены.

Мне лично не нужна дискуссия в форме "давайте вдумаемся с точки зрения граждан". Не составляет проблемы удостоверение показать.
Я на юридическом форуме спрашиваю юридическое обоснование.
Сам я его не знаю, хотя об обязательности предъявления слышал неоднократно.
Спрашиваю - может кто знает. Юридическое обоснование. И вот о том, какая норма какую силу имеет - дискутировать можно. Это будет диспут по делу.
Мне же в ответ какие у нас реалии жизни. Реалий жизни я и сам знаю немало.

Слегка порылся в сети, и вот, что нашёл:
"О ПОРЯДКЕ УЧЕТА КАДРОВ, ОФОРМЛЕНИЯ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СЛУЖЕБНЫХ УДОСТОВЕРЕНИЙ МВД РОССИИ В УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЕ МИНЮСТА РОССИИ (Приказ, Министерство внутренних дел РФ (МВД России), № 489, от 11.08.98)

О ПОРЯДКЕ УЧЕТА КАДРОВ, ОФОРМЛЕНИЯ И ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СЛУЖЕБНЫХ УДОСТОВЕРЕНИЙ МВД РОССИИ В УГОЛОВНО-ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ СИСТЕМЕ МИНЮСТА РОССИИ ПРИКАЗ МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РФ 11 августа 1998 г. N 489 МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РФ 11 августа 1998 г. N 95 (НЦПИ) В целях обеспечения порядка и условий прохождения службы сотрудниками уголовно-исполнительной системы Министерства юстиции Российской Федерации приказываем: 1. Установить, что до вступления в силу Федерального закона, регулирующего прохождение службы в уголовно-исполнительной системе Министерства юстиции Российской Федерации: 1.1. Учет кадров, оформление, ведение и хранение личных дел сотрудников УИС Минюста России, присвоение им личных номеров и выдача жетонов, а также оформление и выдача служебных удостоверений осуществляются в порядке, предусмотренном приказами МВД России от 26 июля 1996 г. N 446 дсп и от 6 ноября 1996 г. N 606 дсп, а также настоящим приказом. 1.2. Служебные удостоверения образца, утвержденного МВД России, являются официальным документом, подтверждающим нахождение сотрудников на службе в уголовно-исполнительной системе Минюста России в присвоенном специальном звании и занимаемой должности, а также разрешающим им в установленном МВД России порядке постоянное ношение и хранение табельного огнестрельного оружия и специальных средств.
...
Врио Министра внутренних дел Российской Федерации генерал-полковник милиции В. А. Васильев 11 августа 1998 г. N 489 Министр юстиции Российской Федерации государственный советник юстиции Российской Федерации П. Крашенинников 11 августа 1998 г. N 95"
Полный текст ЗДЕСЬ.

Полагаю, что про удостоверения МВД всё чётко расписано в приказах МВД России от 26 июля 1996 г. N 446 дсп и от 6 ноября 1996 г. N 606 дсп. Приказы имеют гриф "дсп". Найти их простому гражданину будет крайне затруднительно.

Вот, как этот вопрос определяется в органах прокуратуры:
"Утверждена
Приказом
Генерального прокурора
Российской Федерации
от 21 июня 2002 г. N 33

ИНСТРУКЦИЯ
О ПОРЯДКЕ ОФОРМЛЕНИЯ И ВЫДАЧИ СЛУЖЕБНЫХ
УДОСТОВЕРЕНИЙ РАБОТНИКАМ ОРГАНОВ И УЧРЕЖДЕНИЙ
ПРОКУРАТУРЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

I. Общие положения

1. Работникам органов и учреждений прокуратуры, назначенным на
должность, выдается служебное удостоверение установленного
образца.
Служебное удостоверение является официальным документом,
подтверждающим личность работника, его должность, наличие
классного чина, а также иные права и полномочия, предоставленные
работнику действующим законодательством".

Полный текст ЗДЕСЬ.

Отсюда всё и вытекает. Подозреваю, что нечто подобное определено и в милицейских приказах.

Ага. Это уже ближе к телу.