Пенсия по утере кормильца

Уважаемые форумчане, обращаюсь еще раз за консультатцией.
Ситуация. Семья - Бабушка - пенсионер по возрасту, дочь - работает, внучка 14 лет - учиться в школе. У девочки есть отец, но мать замуж не выходила. Мать умирает. Кому должна быть назначена пенсия?
Почитав законодательство я наткнулась на слова о том, что пенсия по утере кормильца положена несовершенолетним детям до 18 лет, или даже до 23 . при очном обучении. Помимо этого эта пенсия положена и оставшемуся члену семьи - перечислено кому - в том числе родителям. так вот в ПФ сказали, что пенсия положена только девочке, а бабушка пенсиоер по возрасту и пенсия по утере кормильца ей не полагается. Возникает вопрос - Кто прав? Может быть я что-то недочитала ?

Все правильно, пенсия положена только девочке....
Если наше законодательство "перевести" на русский язык, то бабушка свою пенсию заработала и кормильца она не теряла.... дочь в отношении ее не кормилец.. увы это так.

Если мне не изменяет память, то пенсия у нас в стране может выплачиваться только одна. То есть, к примеру, если положена пенсия и по инвалидности, и по старости, то можно получать либо по инвалидности, либо по старости...

(JFK2006 @ 02.06.2008 - время: 18:18) Если мне не изменяет память, то пенсия у нас в стране может выплачиваться только одна. То есть, к примеру, если положена пенсия и по инвалидности, и по старости, то можно получать либо по инвалидности, либо по старости...
нет, вы ошибаетесь, есть еще пенсия по потери кормильца))))))))))

Спасибо, что просветили.

Федеральный закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" от 17.12.2001 N 173-ФЗ


Статья 9. Условия назначения трудовой пенсии по случаю потери кормильца

1. Право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца имеют нетрудоспособные члены семьи умершего кормильца, состоявшие на его иждивении. Одному из родителей, супругу или другим членам семьи, указанным в подпункте 2 пункта 2 настоящей статьи, указанная пенсия назначается независимо от того, состояли они или нет на иждивении умершего кормильца. Семья безвестно отсутствующего кормильца приравнивается к семье умершего кормильца, если безвестное отсутствие кормильца удостоверено в установленном порядке.

2. Нетрудоспособными членами семьи умершего кормильца признаются:

1) дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, не достигшие возраста 18 лет, а также дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца, обучающиеся по очной форме в образовательных учреждениях всех типов и видов независимо от их организационно-правовой формы, за исключением образовательных учреждений дополнительного образования, до окончания ими такого обучения, но не дольше чем до достижения ими возраста 23 лет или дети, братья, сестры и внуки умершего кормильца старше этого возраста, если они до достижения возраста 18 лет стали инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности. При этом братья, сестры и внуки умершего кормильца признаются нетрудоспособными членами семьи при условии, что они не имеют трудоспособных родителей;

2) один из родителей или супруг либо дедушка, бабушка умершего кормильца независимо от возраста и трудоспособности, а также брат, сестра либо ребенок умершего кормильца, достигшие возраста 18 лет, если они заняты уходом за детьми, братьями, сестрами или внуками умершего кормильца, не достигшими 14 лет и имеющими право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца в соответствии с подпунктом 1 настоящего пункта, и не работают;

3) родители и супруг умершего кормильца, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности;

4) дедушка и бабушка умершего кормильца, если они достигли возраста 60 и 55 лет (соответственно мужчины и женщины) либо являются инвалидами, имеющими ограничение способности к трудовой деятельности, при отсутствии лиц, которые в соответствии с законодательством Российской Федерации обязаны их содержать.

3. Члены семьи умершего кормильца признаются состоявшими на его иждивении, если они находились на его полном содержании или получали от него помощь, которая была для них постоянным и основным источником средств к существованию.

4. Иждивение детей умерших родителей предполагается и не требует доказательств, за исключением указанных детей, объявленных в соответствии с законодательством Российской Федерации полностью дееспособными или достигших возраста 18 лет.


--------------------------------------------------------------------------------

КонсультантПлюс: примечание.

По вопросу, касающемуся приобретения полной дееспособности до достижения совершеннолетия, см. статьи 21 и 27 Гражданского кодекса РФ.


--------------------------------------------------------------------------------

5. Нетрудоспособные родители и супруг умершего кормильца, не состоявшие на его иждивении, имеют право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца, если они независимо от времени, прошедшего после его смерти, утратили источник средств к существованию.

6. Члены семьи умершего кормильца, для которых его помощь была постоянным и основным источником средств к существованию, но которые сами получали какую-либо пенсию, имеют право перейти на трудовую пенсию по случаю потери кормильца.

7. Трудовая пенсия по случаю потери кормильца-супруга сохраняется при вступлении в новый брак.

8. Усыновители имеют право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца наравне с родителями, а усыновленные дети - наравне с родными детьми. Несовершеннолетние дети, имеющие право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца, сохраняют это право при их усыновлении.

9. Отчим и мачеха имеют право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца наравне с отцом и матерью при условии, что они воспитывали и содержали умершего пасынка или падчерицу не менее пяти лет. Пасынок и падчерица имеют право на трудовую пенсию по случаю потери кормильца наравне с родными детьми, если они находились на воспитании и содержании умершего отчима или мачехи, которые подтверждаются в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.

10. Трудовая пенсия по случаю потери кормильца устанавливается независимо от продолжительности страхового стажа кормильца, а также от причины и времени наступления его смерти, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 11 настоящей статьи.

11. При полном отсутствии у умершего кормильца страхового стажа, а также в случае наступления его смерти вследствие совершения им умышленного уголовно наказуемого деяния или умышленного нанесения ущерба своему здоровью, которые установлены в судебном порядке, устанавливается социальная пенсия в связи со смертью кормильца в соответствии с Федеральным законом "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации". При этом применяется пункт 12 настоящей статьи.

12. В случае, если смерть застрахованного лица наступила до назначения ему накопительной части трудовой пенсии по старости или до перерасчета размера этой части указанной пенсии с учетом дополнительных пенсионных накоплений, средства, учтенные в специальной части его индивидуального лицевого счета, выплачиваются в установленном порядке лицам, указанным в пункте 6 статьи 16 настоящего Федерального закона. При этом застрахованное лицо вправе в любое время посредством подачи соответствующего заявления в Пенсионный фонд Российской Федерации определить конкретных лиц из числа указанных в пункте 6 статьи 16 настоящего Федерального закона или из числа других лиц, которым может быть произведена такая выплата, а также установить, в каких долях следует распределить между ними указанные выше средства. При отсутствии указанного заявления средства, учтенные в специальной части индивидуального лицевого счета, подлежащие выплате родственникам застрахованного лица, распределяются между ними в равных долях.

Обратите внимание на выделенное синим цветом. Если я умею читать правильно, то пенсия всё равно будет выплачиваться одна.
То есть сейчас бабушка получает пенсию по возрасту, а будет получать пенсию по случаю потери кормильца (имеет смысл, если она больше).

Но получать сразу две пенсии государство никому не даст.

Спасибо. В пенс. фонде просто сказали. что бабушке ничего не положено. Не думаю. что они не в курсе, просто вероятно, знают, что по утере кормильца пенсия заведомо меньше...

Насколько я поняла, что при общении с нашими гос. структурами надо заранее подковаться по всем вопросам. Иначе можно ходить по всем кругам до бесконечности.

После смерти моей жены, пособие по потере кормильца начислили мне, как пережившему супругу, для помощи в содержании моей несовершеннолетней дочери. И книжку пенсионную оформили на меня. Несовершеннолетним детям ничего не назначают. Это обязанность родителей их содержать. А государство таким способом помогает одному родителю.

(Crazy Ivan @ 05.06.2008 - время: 08:20) После смерти моей жены, пособие по потере кормильца начислили мне, как пережившему супругу, для помощи в содержании моей несовершеннолетней дочери. И книжку пенсионную оформили на меня. Несовершеннолетним детям ничего не назначают. Это обязанность родителей их содержать. А государство таким способом помогает одному родителю.
Вообще-то пенсию назначили именно ребенку, а Вы были просто получателем,в силу того,что ребеноку нет 14 лет и своими денежными средствами он распоряжаться не может,но никак не Вам,как пережившему супругу(супругу назначается пенси по СПК только в случае,если он не работает,не состоит в ЦЗН как безработный и не является предпринимателем)...А в 14 лет после получения паспорта вполне можете перевести пенсию на самого ребенка

чипа
ну вообще как работник пенсионного могу сказать,что мы просто не советуем переходить на пенсию по СПК с пенсии по старости,так как СПК будет заведомо меньше и нет смысла....возможно,они это и имели ввиду

Люди.Надо оформить пенсию по утере кормильца. В пенсионном фонде предложили,чтобы она была больше,устроиться на работу ненадолго,а затем уволиться.Тогда пенсия и на ребенка, и на жену умершего будет немногим больше. Но другие люди говорят, что наоборот,тогда мать потеряет пенсию,если устроится на работу.
Да,поясню,человек не может работать,так как не с кем оставить ребенка. Кто-нибудь может пояснить,как ей лцшче поступить?

Насколья я уже поняла про эти пенсии, получается, что если ребенку нет 14 лет, то чтобы получить 2 пенсии - на ребенка и на жену умершего, жена не должна работать. У меня сейчас есть одна женщина она работает специально без оформления, чтобы не потерять вторую пенсию ( сыну 12 лет). Дело в том, что женщина имеет право не работать до достижения ребенком возраста 14 лет. После достижения ребенком возраста 14 лет вторая пенсия - жене перестает выплачиваться.
Пенсию рассчитывают по довольно сложной формуле исходя из стажа и пенсионных отчислений умершего. В Москве это около 6-6.5 тясяч ( с лужковскими надбавками)- 1 пенсия. В других городах существенно меньше .
Зависимость пенсии от зарплаты жены - я лично не вижу. Пенсионный фонд крайне не заинтересован в доп. выплатах и если мать выйдет на работу, то у нее появиться источник дохода и пенсию снимут.
Возможно я в чем-то неточна и в разных городах есть свои тонкости и дополнения к законодательству.

спасибо.Я так и думала,сбили с толку...,теперь уверена.