Оспаривание договора пожизненной ренты
Иннчик
Специалист
11/23/2006, 11:57:39 PM
Привет всем!Начну по порядку. Мать с отцом развелись в 1986 году,разменяли квартиру и с тех пор вместе не жили. Я тоже с отцом не виделся до тех пор пока мне не позвонила знакомая мамы(2001 год) и не сказала что мой отец находится в психиатрической больнице(где она работает) ,что он сильно болен (перенёс инсульт,болен раком) и нуждается в моей помощи.Естественно я приехал в больницу.Узнав меня отец сказал что он очень сильно передо мной виноват и что в наказание за свою вину он оказался в психушке с "букетом" неизлечимых болезней.Ещё я узнал от главврача что отцу осталось жить совсем немного и я должен забрать его(с раком 4 стадии в больницах не держат) домой.Сообщив это отцу я услышал от него что квартиры у него больше нет.Оказалось что после инсульта,пролежав в больнице месяц он вернулся домой к нему стал захаживать какой то парень.Познакомились возле подъезда на лавочке,тот предложил выпить ну и парень стал частым гостем в доме.Закончилось всё как и должно было закончиться: спаиванием отца и подписанием договора пожизненного содержания.После этого парень не заботясь о содержании сдал отца в психушку.Отец попросил у меня прощения за то что все эти годы не вспоминал обо мне и умолял сделать что-нибудь по вопросу квартиры,чтобы передать её мне по наследству.И я принял решение:1.Отвез отца в его квартиру и стал жить и ухаживать за ним 2.Отец подал заявление в суд об отмене договора пожизненной ренты на основании что этот договор не выполняется(парень так и не появлялся) 3.Отец написал завещание на квартиру 4.Нанял адвоката (вот здесь и произошёл "ляп") Когда отцу было плохо адвокат вынудил меня расписаться в заявлении мотивируя тем что отец может в любую минуту умереть не приходя в сознание.Дальше был суд,потом через год другой (отец к тому времени умер).Куча свидетелей(с моей стороны),включая соседей отца.С той стороны был только один свидетель и адвокат.Но несмотря на это суд ничего не решил и отправил на экспертизу заявление в суд отца(на подлиность подписи) и договор пожизненной ренты(выявления психического состояния отца в момент подписания).На завещание отца суд не обратил никакого внимания.Естественно с момента начала суда и по сей день на все операции с квартирой наложили арест.И вот два дня назад из суда приходит бумага в которой написано что подпись на заявлении в суд о расторжении договора не отца,а экспертизу подписи договора пожизненной ренты на выявление адекватности отца в момент заключения этого договора проводить не имеет смысла.Суд о принятии решения в отношении квартиры назначен на 16.01.07.Неужели наглость авантюриста восторжествует?Ведь он ни разу не пришёл проведать отца,а так же ни разу не платил за квартиру.Прошу помогите,проконсультируйте,дайте совет.Неужели всё потеряно?Извините если какие моменты не по существу,за "корявость" и длину текста.
188
Мастер
11/24/2006, 5:13:54 AM
(Иннчик @ 23.11.2006 - время: 20:57) Неужели всё потеряно?
А чтобы на этот вопрос ответить, нужно на решение суда посмотреть...
На завещание суд не обратил внимание совершенно справедливо - оно не имеет никакого отношения к вопросу о расторжении договора пожизненного содержания с иждивением.
В любом случае паниковать рано - подождите решения.... прогнозировать его при том, что нет информации о существенных обстоятельствах дела и об объеме и качестве приведенных сторонами аргументов и доказательств, невозможно в принципе; а если суд примет решение прекратить производство по делу в связи с ненадлежащим оформлением искового заявления, то у Вас будет возможность подать новое исковое заявление...уже от своего имени и самому его подписать .
А чтобы на этот вопрос ответить, нужно на решение суда посмотреть...
На завещание суд не обратил внимание совершенно справедливо - оно не имеет никакого отношения к вопросу о расторжении договора пожизненного содержания с иждивением.
В любом случае паниковать рано - подождите решения.... прогнозировать его при том, что нет информации о существенных обстоятельствах дела и об объеме и качестве приведенных сторонами аргументов и доказательств, невозможно в принципе; а если суд примет решение прекратить производство по делу в связи с ненадлежащим оформлением искового заявления, то у Вас будет возможность подать новое исковое заявление...уже от своего имени и самому его подписать .
Иннчик
Специалист
11/24/2006, 10:22:02 AM
Дело усугубляется ещё и тем что квартира находится под арестом и снятие оного означает то что квартира будет продана.До окончательного решения суда чуть меньше двух месяцев.Можно ли мне сейчас что то сделать чтобы повлиять на решение суда?Мне не понятно почему отменили вторую экспертизу?Ведь наверняка когда отец подписывал договор с иждивением он был в неадекватном состоянии.Хочу добавить что у отца после инсульта была частично парализована правая рука.
188
Мастер
11/26/2006, 6:34:39 AM
Для того, чтобы квартира не была продана после снятия ареста Вы можете обратиться в УФРС с просьбой о запрете на совершение сделок... посмотите об этом ЗДЕСЬ.
Не будучи собственником Вы, тем не менее, можете подать подобное заявление, только Вам необходимо будет указать, что Вы просите не совершать регистрационных действий в отношении данной квартиры в связи с оспариванием права собственности на квартиру в суде. Это пригодится, если суд примет решение о прекращении производства по иску - позволит "продержаться" до подачи нового иска.
Если суд вынесет решение по иску не в Вашу пользу, то учтите - по общему правилу арест сохраняется до вступления решения в законную силу. Однако, в соответствии со Ст 144 ГПК суд может вынести определение о снятии ареста после вынесения решения в любой момент, т.е. не дожидаясь вступления решения в законную силу, особенно если об этом попросит ответчик... этот момент нужно проконтролировать, если будет необходимо, то ходатайствовать о сохранении обеспечительной меры до вступления решения в законную силу, что даст возможность спокойно обжаловать решение суда.
До окончательного решения суда чуть меньше двух месяцев.Можно ли мне сейчас что то сделать чтобы повлиять на решение суда?
Мне не понятно почему отменили вторую экспертизу?
Ведь наверняка когда отец подписывал договор с иждивением он был в неадекватном состоянии. Хочу добавить что у отца после инсульта была частично парализована правая рука.
Все что можно сделать, нужно делать в судебном заседании - приводить аргументы и свидетельства...
Почему отменили вторую экспертизу сказать не могу... гадать не хочется... а в полученном уведомлении не было сказано почему проводить ее не имеет смысла? Возможно, все-таки, будет прекращение производства? ... в этом случае, действительно, смысла не имеет.
Не будучи собственником Вы, тем не менее, можете подать подобное заявление, только Вам необходимо будет указать, что Вы просите не совершать регистрационных действий в отношении данной квартиры в связи с оспариванием права собственности на квартиру в суде. Это пригодится, если суд примет решение о прекращении производства по иску - позволит "продержаться" до подачи нового иска.
Если суд вынесет решение по иску не в Вашу пользу, то учтите - по общему правилу арест сохраняется до вступления решения в законную силу. Однако, в соответствии со Ст 144 ГПК суд может вынести определение о снятии ареста после вынесения решения в любой момент, т.е. не дожидаясь вступления решения в законную силу, особенно если об этом попросит ответчик... этот момент нужно проконтролировать, если будет необходимо, то ходатайствовать о сохранении обеспечительной меры до вступления решения в законную силу, что даст возможность спокойно обжаловать решение суда.
До окончательного решения суда чуть меньше двух месяцев.Можно ли мне сейчас что то сделать чтобы повлиять на решение суда?
Мне не понятно почему отменили вторую экспертизу?
Ведь наверняка когда отец подписывал договор с иждивением он был в неадекватном состоянии. Хочу добавить что у отца после инсульта была частично парализована правая рука.
Все что можно сделать, нужно делать в судебном заседании - приводить аргументы и свидетельства...
Почему отменили вторую экспертизу сказать не могу... гадать не хочется... а в полученном уведомлении не было сказано почему проводить ее не имеет смысла? Возможно, все-таки, будет прекращение производства? ... в этом случае, действительно, смысла не имеет.
Иннчик
Специалист
11/27/2006, 10:01:28 AM
а в полученном уведомлении не было сказано почему проводить ее не имеет смысла? Уведомления как такового не было.Я пришел в суд к секретарю поинтересоваться когда же будет заседание(последнее было 4 года назад),она мне и сказала о результатах экспертизы и о дате нового заседания.
188
Мастер
11/28/2006, 2:24:38 AM
(Иннчик @ 27.11.2006 - время: 07:01) а в полученном уведомлении не было сказано почему проводить ее не имеет смысла? Уведомления как такового не было.Я пришел в суд к секретарю поинтересоваться когда же будет заседание(последнее было 4 года назад),она мне и сказала о результатах экспертизы и о дате нового заседания.
Если речь идет о том, что кто-то кому-то сказал... то лучше дождаться решения, которое будет иметь четкую мотивацию и внятное обоснование.
Если речь идет о том, что кто-то кому-то сказал... то лучше дождаться решения, которое будет иметь четкую мотивацию и внятное обоснование.
wan2002
Новичок
12/9/2006, 10:05:09 PM
по поводу того, что нет смысла проводить экспертизу: насколько я понял, речь идет о посмертной судебно-психиатрической экспертизе. Такие экспертизы проводятся.
У сторон есть право: представлять доказательства или ходатайствовать перд судом об их получении. Вам необходимо в следующем судебном заседании заявить письменное ходатайство о назначении посметрной судебно-психиатрической экспертизы. Если суд откажет, это одно из оснований для отмены судебного решения, т.к не реализовано право стороны на представление доказательств.
Кроме этого, надо в суде делать упор на несоблюдение договора ренты. Тут надо изучить сам договор ренты: или это рента с пожизненным содержанием или с пожизненным иждивением. Есть разница. Надо представить доказательства не соблюдения условий договора.
Вопрос с экспертизой двоякий, ака вы понимаете, эксперты могут дать несколько видов заключения: невменямый (не мог руководить своими действиями и осознавать их характер), вменяемы (все наоборот) или дать ответ затруднительно. Первый вариант и третий вариант в Вашу пользу. Второй нет.
Тогда остается "бить" на несоблюдение условий договора ренты.
Хотя без документов разобраться в Вашем вопросе сложно.
Если что, пишите.
У сторон есть право: представлять доказательства или ходатайствовать перд судом об их получении. Вам необходимо в следующем судебном заседании заявить письменное ходатайство о назначении посметрной судебно-психиатрической экспертизы. Если суд откажет, это одно из оснований для отмены судебного решения, т.к не реализовано право стороны на представление доказательств.
Кроме этого, надо в суде делать упор на несоблюдение договора ренты. Тут надо изучить сам договор ренты: или это рента с пожизненным содержанием или с пожизненным иждивением. Есть разница. Надо представить доказательства не соблюдения условий договора.
Вопрос с экспертизой двоякий, ака вы понимаете, эксперты могут дать несколько видов заключения: невменямый (не мог руководить своими действиями и осознавать их характер), вменяемы (все наоборот) или дать ответ затруднительно. Первый вариант и третий вариант в Вашу пользу. Второй нет.
Тогда остается "бить" на несоблюдение условий договора ренты.
Хотя без документов разобраться в Вашем вопросе сложно.
Если что, пишите.
Виttа
Новичок
12/9/2006, 10:52:25 PM
Да, адвокат Вам закосил все дело! Я так понимаю, что Ваш отец обратился в суд с иском об отмене договора пожизненной ренты.. Учитывая, что с таким иском может обратиться только сам рентополучатель, то суд с помощью экспертизы выяснив, что исковое заявление подписанно не самим истцом, естественно прекратит производство по делу, поскольку имеено Ваш отец собственноручно должен был его подписать. Допускалась бы Ваша подпись, имей Вы доверенность от отца на представление его интересов в суде. Единственное, что я думаю можно в этой ситуации сделать, так это подать новый иск к "этому парню" о признании договора ренты недействительным на том основании, что Ваш отец в момент его заключения не мог понимать значение своих действий (но это уже надо будет доказывать, проводить экспертизу).
alexsei
Профессионал
1/5/2007, 11:53:49 PM
1. Я по этому поводу могу пояснить следущее,
а- есть ли свидетели сделки по ренте
б- если есть, то нужно выяснить как проходила сделка, и что они говорят
в- когда ваш отец лег в больницу, я имею ввиду срок когда совершилась сделка и срок поступления отца в больницу, из вашего рассказа я понял что сначала совершилась сделка ренты а потом ваш отец поступил в больницу. Короче нужны факты и голые факты, когда к вашему отцу пришел рентополучатель, как складывались между ними отношения, что в этот период происходило, может быть ваш отец рассказывал о фактах давления на него, и так по что происходило в эти дни.
с- Это нужно для того, чтобы сделку ренты признать недействительной, если будут свидетели то будет проще доказать, что сделка была проведена с нарушениями порока воли.
Недееспособность признается только судом, и до тех пор пока это не сделано то и завещание можно признать действительным.
Главное найти свидетелей сделки, если сами не можете то наймите частного детектива, поговорите с соседями, выясните на последнем месте работе о его жизни, найдите его друзей с кем он общался, может чего и выясните. Удачи.
Экспертизой вы можете доказать только подлинность подписи и всё, действуйте.
а- есть ли свидетели сделки по ренте
б- если есть, то нужно выяснить как проходила сделка, и что они говорят
в- когда ваш отец лег в больницу, я имею ввиду срок когда совершилась сделка и срок поступления отца в больницу, из вашего рассказа я понял что сначала совершилась сделка ренты а потом ваш отец поступил в больницу. Короче нужны факты и голые факты, когда к вашему отцу пришел рентополучатель, как складывались между ними отношения, что в этот период происходило, может быть ваш отец рассказывал о фактах давления на него, и так по что происходило в эти дни.
с- Это нужно для того, чтобы сделку ренты признать недействительной, если будут свидетели то будет проще доказать, что сделка была проведена с нарушениями порока воли.
Недееспособность признается только судом, и до тех пор пока это не сделано то и завещание можно признать действительным.
Главное найти свидетелей сделки, если сами не можете то наймите частного детектива, поговорите с соседями, выясните на последнем месте работе о его жизни, найдите его друзей с кем он общался, может чего и выясните. Удачи.
Экспертизой вы можете доказать только подлинность подписи и всё, действуйте.
Иннчик
Специалист
2/6/2007, 3:39:17 AM
Вас будет возможность подать новое исковое заявление...уже от своего имени и самому его подписать . Ну вот и состоялось судебное заседание...К сожалению я не смогу подать новое исковое заявление от своего имени т.к прошло больше трёх лет и суд может рассматривать только заявление отца.Расскажу попорядку что на данный момент имеется.Имеется 1.заключение почерковической экспертизы,что подпись не отца 2.Документы с образцами подписей(всего 6 подписей) 3.Ссылки эксперта на книги которыми он руководствовался. 4.Ходотайство моего адвоката о назначении повторной экспертизы и признании этой недействительной т.к имеется недостаточное количество подписей и вообще прописного текста написанного рукой отца. 5.Невозможность провести психиатрическую экспертизу т.к была проведена почерковическая и надобность в ней по мнению суда отпадает. У меня вопрос сколько подписей или строк текста должно быть чтобы точно определить чья подпись и влияют ли на подпись старость человека и такие заболевания как последствия инсульта в правой гемиосфере,атрофия вещества головного мозга,открытый гидроцефалит кисты большой затылочной цистерны?И какую литературу можно почитать на эту тему?Сколько по времени должна проводиться экспертиза с момента подачи заявки?Похоже у меня один путь каким то образом признать почерковическую экспертизу необоснованной и добиться её отмены а дальше проводить психиатрическую.Есть ли какие то шансы?Помогите!!!
188
Мастер
2/6/2007, 6:53:20 AM
(Иннчик @ 06.02.2007 - время: 00:39) Ну вот и состоялось судебное заседание...
... на данный момент имеется
...4.Ходотайство моего адвоката о назначении повторной экспертизы и признании этой недействительной т.к имеется недостаточное количество подписей и вообще прописного текста написанного рукой отца.
...Похоже у меня один путь каким то образом признать почерковическую экспертизу необоснованной и добиться её отмены а дальше проводить психиатрическую.Есть ли какие то шансы?Помогите!!!
Да все правильно сейчас делаете Вы и Ваш адвокат. Действительно, на мой взгляд, положние может спасти только сомнение суда в результатах почерковедческой экспертизы... "отменить" ее, конечно, невозможно; возможно только добиться назначения повторной.
Судебное заседание-то чем закончилось?
... на данный момент имеется
...4.Ходотайство моего адвоката о назначении повторной экспертизы и признании этой недействительной т.к имеется недостаточное количество подписей и вообще прописного текста написанного рукой отца.
...Похоже у меня один путь каким то образом признать почерковическую экспертизу необоснованной и добиться её отмены а дальше проводить психиатрическую.Есть ли какие то шансы?Помогите!!!
Да все правильно сейчас делаете Вы и Ваш адвокат. Действительно, на мой взгляд, положние может спасти только сомнение суда в результатах почерковедческой экспертизы... "отменить" ее, конечно, невозможно; возможно только добиться назначения повторной.
Судебное заседание-то чем закончилось?
Иннчик
Специалист
2/6/2007, 7:44:06 PM
Судебное заседание перенесено на 12 февраля.Принято решение вызвать в суд эксперта-почерковеда чтобы он объяснил на каком основании он принял своё решение.Вызывает сомнение в существовании литературы которой он пользовался т.к ни в областной библиотеке,ни в инете такой литературы нет.Я вот и спрашиваю сколько нужно образцов подписей или прописного текста чтобы определить подлинность подписи человека и какая литература есть по этому поводу?А что мне ещё посоветуете?Выхода на мой взляд больше нет.Единственное пытаться чтобы суд усомнился в правильности проведения экспертизы.
Anubiss
Мастер
2/7/2007, 2:25:14 AM
Как вариант - действительно, ходатайство (повторное) о назначении посмертной психиатрической (психолого-психиатрической) экспертизы на предмет вменяемости отца во время составления дог-ра ренты. Думаю, что это может сыграть свою роль при наличии в его медкарте либо указаний на псих. расстройства, либо на расстройства кровообращения головного мозга (типа старческой деменции или болезни Альцгеймера, либо последствий приема препаратов противораковой терапии)...припомните, были ли такие факты в последний период его жизни?
188
Мастер
2/7/2007, 2:32:52 AM
(Anubiss @ 06.02.2007 - время: 23:25) Как вариант - действительно, ходатайство (повторное) о назначении посмертной психиатрической (психолого-психиатрической) экспертизы на предмет вменяемости отца во время составления дог-ра ренты. Думаю, что это может сыграть свою роль ...
Сыграет.. только в том случае, если не будет прекращения.
Сыграет.. только в том случае, если не будет прекращения.
Иннчик
Специалист
2/7/2007, 10:06:34 AM
Как вариант - действительно, ходатайство (повторное) о назначении посмертной психиатрической (психолого-психиатрической) экспертизы на предмет вменяемости отца во время составления дог-ра ренты. Вы меня не поняли.Психиатрическая экспертиза не проводилась.Была почерковическая экспертиза и нужно чтобы суд усомнился в правильности её проведения.А потом уже ходотайствовать о назначении психиатрической.