Оформление дачного участка
чипа
Акула пера
5/14/2010, 1:56:56 AM
Здравствуйте, мне очень бы хотелось получить консультацию специалистов вот по какому вопросу.
Я ищу себе участок для дачи. Посмотрела и один вполне понравился. Поговорила с хозяином - он же председатель СНТ.
Документы - свидельство о собственности на долю в коллективной собственности . Назначение земель - личное подсобное хозяйство ( сейчас переводят в категорию СНТ или чтто в этом роде. Я не сильна в этой области) .
Тип договора, который предлагается - дарение доли. Кадастровый план есть на весь участок ( на все СНТ), межевания нет.
Предложение по оформлению - договор дарения ( В этом есть определенный смысл - хоть жену/ мужа к нотариусу вести не надо).
Оплата в 2 этапа.
1. На момент заключения договора дарения половина стоимости.
2. Половина после получения свидетльства о собственности на долю в общем участке.
Вопросы:
1. Какие могут быть подводные камни в этой сделке. ( Участок понравился, в процессе переговоров - поскольку хозяину срочно нужны деньги цену он существенно снизил, хотя я не могу знать реальных обстоятельств дела)?
2. Каким образом можно увязать документально свидетельство о собственности на долю в общем участке с конкретным данным участком ( то есть его точное месторасположение).
3. Как должна выглядеть расписка в получении первой половины денег и как в ней прописать обязательства их возврата в случае нерегистрации сделки в гос. структуре ( а вдруг там что-то у них поменялось и теперь именно эта сделка не пройдет. У нас ведь все бывает). Ведь формально это договор дарения.
А также расписка моя о том, что я обязуюсь заплатить ему остаток суммы по получению документов.
Возможно имеются и другие тонкости в этом процессе, которые мне не неведомы. расположение участка - Раменский район , Московская область.
Буду весьма признательна за консультации.
Я ищу себе участок для дачи. Посмотрела и один вполне понравился. Поговорила с хозяином - он же председатель СНТ.
Документы - свидельство о собственности на долю в коллективной собственности . Назначение земель - личное подсобное хозяйство ( сейчас переводят в категорию СНТ или чтто в этом роде. Я не сильна в этой области) .
Тип договора, который предлагается - дарение доли. Кадастровый план есть на весь участок ( на все СНТ), межевания нет.
Предложение по оформлению - договор дарения ( В этом есть определенный смысл - хоть жену/ мужа к нотариусу вести не надо).
Оплата в 2 этапа.
1. На момент заключения договора дарения половина стоимости.
2. Половина после получения свидетльства о собственности на долю в общем участке.
Вопросы:
1. Какие могут быть подводные камни в этой сделке. ( Участок понравился, в процессе переговоров - поскольку хозяину срочно нужны деньги цену он существенно снизил, хотя я не могу знать реальных обстоятельств дела)?
2. Каким образом можно увязать документально свидетельство о собственности на долю в общем участке с конкретным данным участком ( то есть его точное месторасположение).
3. Как должна выглядеть расписка в получении первой половины денег и как в ней прописать обязательства их возврата в случае нерегистрации сделки в гос. структуре ( а вдруг там что-то у них поменялось и теперь именно эта сделка не пройдет. У нас ведь все бывает). Ведь формально это договор дарения.
А также расписка моя о том, что я обязуюсь заплатить ему остаток суммы по получению документов.
Возможно имеются и другие тонкости в этом процессе, которые мне не неведомы. расположение участка - Раменский район , Московская область.
Буду весьма признательна за консультации.
Sarita
Акула пера
5/14/2010, 12:04:50 PM
Написала в ПМ пару мыслей.
Брат Ляпсус
Новичок
6/5/2010, 5:58:26 AM
Sarita, а почему в личку? Помнится, здесь всегда консультации были публичными - мало ли кому пригодится?
По сабжу:
Очень похоже на практику работы компании Жилвест - они в Раменском районе таким образом, в долевку и через дарение, "впарили" доверчивым гражданам уже не один гектар земли.
Проблема в том, что:
1. Сделка притворна - дарением прикрывается продажа. В случае попадания сделки в суд (например участок Вам не оформилм и Вы через суд требуете назад деньги) по закону наказаны могут быть обе стороны.
2. Написать правильно расписку, которая опосредует передачу денег по договору ДАРЕНИЯ - невозможно, ибо вся ситуация - бред. Таким образом, что бы Вы не написали все равно получится плохо.
3. Оно же первое - что за ЛПХ? Если ЛПХ в категории "земли сельхозназначения" (а это 100% так, ибо было бы ЛПХ в землях населенных пунктов - никакого "перевода" не потребовалось бы), то на таких землях строить нельзя - есть на то прямой запрет в зак-ве и, в случае, если не удастся изменить вид использование на, например, садоводство - постройки ждет судьба Речника, т.е снос.
Кстати, покупатели земель от Жилвеста уже "расчухали", что бывает за нецелевое использование и теперь мечутся по земельному рынку в поисках возможности изменить вид использования земель.... а не тут-то было...
4. Увязать долю в праве с конкретным участком, теоретически, можно... на то есть Договор об определении порядка пользования общим имуществом, Договор о разделе общего имущества и т.д. и т.п. Однако в рассматриваемом случае все "накрывает медным тазом" нецелевое использование.
Вот ежели удастся изменить вид использования земли, то можно и позаморачиваться с определением земли на долю. Однако, имейте в виду, что покупаете вы долю в праве сейчас, когда ничего в натуре выделить невозможно. А потом, когда и если, это статет возможным, не факт, что не появятся другие преденденты на самый красивый/ровный/удобный/ участок из долевой собственности....
Ну, в общем, думаю уже понятно, что нюансов масса... пока, наверное и этого хватит.
P.S. Данный рынок знаю неплохо, если что - обращайтесь.
По сабжу:
Очень похоже на практику работы компании Жилвест - они в Раменском районе таким образом, в долевку и через дарение, "впарили" доверчивым гражданам уже не один гектар земли.
Проблема в том, что:
1. Сделка притворна - дарением прикрывается продажа. В случае попадания сделки в суд (например участок Вам не оформилм и Вы через суд требуете назад деньги) по закону наказаны могут быть обе стороны.
2. Написать правильно расписку, которая опосредует передачу денег по договору ДАРЕНИЯ - невозможно, ибо вся ситуация - бред. Таким образом, что бы Вы не написали все равно получится плохо.
3. Оно же первое - что за ЛПХ? Если ЛПХ в категории "земли сельхозназначения" (а это 100% так, ибо было бы ЛПХ в землях населенных пунктов - никакого "перевода" не потребовалось бы), то на таких землях строить нельзя - есть на то прямой запрет в зак-ве и, в случае, если не удастся изменить вид использование на, например, садоводство - постройки ждет судьба Речника, т.е снос.
Кстати, покупатели земель от Жилвеста уже "расчухали", что бывает за нецелевое использование и теперь мечутся по земельному рынку в поисках возможности изменить вид использования земель.... а не тут-то было...
4. Увязать долю в праве с конкретным участком, теоретически, можно... на то есть Договор об определении порядка пользования общим имуществом, Договор о разделе общего имущества и т.д. и т.п. Однако в рассматриваемом случае все "накрывает медным тазом" нецелевое использование.
Вот ежели удастся изменить вид использования земли, то можно и позаморачиваться с определением земли на долю. Однако, имейте в виду, что покупаете вы долю в праве сейчас, когда ничего в натуре выделить невозможно. А потом, когда и если, это статет возможным, не факт, что не появятся другие преденденты на самый красивый/ровный/удобный/ участок из долевой собственности....
Ну, в общем, думаю уже понятно, что нюансов масса... пока, наверное и этого хватит.
P.S. Данный рынок знаю неплохо, если что - обращайтесь.
чипа
Акула пера
6/5/2010, 1:38:56 PM
Спасибо за консультации. В принципе сама почувствовла что-то неправильное с стала задавать противные вопросы продавцам, на что не получила вразумительных и конкретных ответов. Да это та самая контора или люди уже купившие хотят избавится от обременительной собственности.. Действительно продавцы говорят о том, что уже создали СНП ( СНТ) и вот-вот изменят разрешенное использование, ну просто дело времени . Народ действительно стоится довольно активно, вероятно в надежде, что все само как-нибудь со сременемобустроится.
В общем от той покупки я отказалась.
Теперь следующий вопрос- если р ВРИ в кадастровом паспорте "садоводство", то что это означает в отношении строительства дома?
- Можно строить, но не нужно регистрировать ( где-то там проект), но и прописаться нельзя ( да и не очень надо)?
-Строить капитальное что-то нельзя ?
-Строить можно, но надо обязательно регистрировать проект ?
-Что-то иное мне не известное
Посмотрела сколько надо всего для согласования проекта, поняла, что сама никогда этого сделать не смогу - это полжизни положить надо. Остается платить тем местным конторам, которые дорожки протоптали. Знаете - родить намного легче, дешевле и быстрее -))
В общем от той покупки я отказалась.
Теперь следующий вопрос- если р ВРИ в кадастровом паспорте "садоводство", то что это означает в отношении строительства дома?
- Можно строить, но не нужно регистрировать ( где-то там проект), но и прописаться нельзя ( да и не очень надо)?
-Строить капитальное что-то нельзя ?
-Строить можно, но надо обязательно регистрировать проект ?
-Что-то иное мне не известное
Посмотрела сколько надо всего для согласования проекта, поняла, что сама никогда этого сделать не смогу - это полжизни положить надо. Остается платить тем местным конторам, которые дорожки протоптали. Знаете - родить намного легче, дешевле и быстрее -))
Брат Ляпсус
Новичок
6/5/2010, 11:35:05 PM
(чипа @ 05.06.2010 - время: 09:38) Теперь следующий вопрос- если р ВРИ в кадастровом паспорте "садоводство", то что это означает в отношении строительства дома?
- Можно строить, но не нужно регистрировать ( где-то там проект), но и прописаться нельзя ( да и не очень надо)?
- Строить можно, регистрировать строения в органах тех. инвентаризации нужно, прописаться нельзя.
-Строить капитальное что-то нельзя?Можно строить капитальный дом. Строительство некапитальных сооружений предусмотрено для участков, предоставленных для огородничества.
-Что-то иное мне не известное
Посмотрела сколько надо всего для согласования проекта, поняла, что сама никогда этого сделать не смогу - это полжизни положить надо. Остается платить тем местным конторам, которые дорожки протоптали. Знаете - родить намного легче, дешевле и быстрее -)) Согласен, на первый взгляд это так... хождение по присутственным местам дело муторное но, однако, вполне реальное. Наша компания продает участки для дачного строительства без подряда и есть примеры вполне успешных получений разрешений на строительство владельцами участков самостоятельно. На самом деле, местная власть в районах вполне доступна... с Москвой не сравнится. И решение вопросов часто проходит значительно легче и "смазка" иногда ограничивается шоколадкой-коньячком... так, всего лишь для налаживания теплой атмосферы.
- Можно строить, но не нужно регистрировать ( где-то там проект), но и прописаться нельзя ( да и не очень надо)?
- Строить можно, регистрировать строения в органах тех. инвентаризации нужно, прописаться нельзя.
-Строить капитальное что-то нельзя?Можно строить капитальный дом. Строительство некапитальных сооружений предусмотрено для участков, предоставленных для огородничества.
-Что-то иное мне не известное
Посмотрела сколько надо всего для согласования проекта, поняла, что сама никогда этого сделать не смогу - это полжизни положить надо. Остается платить тем местным конторам, которые дорожки протоптали. Знаете - родить намного легче, дешевле и быстрее -)) Согласен, на первый взгляд это так... хождение по присутственным местам дело муторное но, однако, вполне реальное. Наша компания продает участки для дачного строительства без подряда и есть примеры вполне успешных получений разрешений на строительство владельцами участков самостоятельно. На самом деле, местная власть в районах вполне доступна... с Москвой не сравнится. И решение вопросов часто проходит значительно легче и "смазка" иногда ограничивается шоколадкой-коньячком... так, всего лишь для налаживания теплой атмосферы.