Легальное детское порно?

Интересует мнение человека, хорошо знакомого с УК и тех кто с этим тесно связан (миллиционеры, судьи и т.п.), но и простых граждан хотелось бы услышать.
Допустим такая ситуация:
Мальчик с девочкой встречаются. Возраст их допустим 15-16 лет. Любят друг друга. Занимаются сексом. И что характерно, снимают это дело на фото/видео. Никаких нарушений закона вроде нет. Проходит определенное кол-во времени. Мальчик и девочка становятся дяденькой и тетенкой. Эти порно материалы у них продолжают хранится. Они их смотрят, настальгируют. Детской порнографиейпо УК РФ считается фото/видео материалы сексуального характера, не достигшых 18 летнего возраста.
Вопрос: Могут ли этим дяденьки и тетеньке предьявить обвинение в хранении детского порно, даже если на материалах они сами (пусть и в очень юном возрасте) и сделано все было по обоюдному согласию?
Скажите абсурд? Хорошо. Допустим нечего не предъявят, соответственно данные материалы не будут классифицированы как ДП. Получается и за распространение никакой ответственности. Нет?
Вроде кто запретит иметь фото с сабой любимым, даже если ты на нем в нагише?
Другой пример:
Мальчик встречается с девочкой. Мальчику 18, девочке 16. Занимаются сексом. Опять, никаких нарушений УК РФ. Но, если фото/видео порно материалы своей девушки будут найдены у парня, могут ли ему предьявить обвинение?
Совсем недавно, показывали в новостях сюжет, (в деталях возможно чего путаю) 18 летнего парня отправили в тюрьму, за связь с несовершеннолетней. Но встречатся они начали, когда парню не было 18 лет и получалось, что он не нарушал УК РФ. Они даже были женаты (родители подсобили + это вроде было в какой-то республике, где такие браки возможны) и у них был ребенок. Но как только он достиг совершеннолетнего возраста - парня на нары, несовершеннолетнюю жену (школьницу) - оставить без кормильца симьи.
Вот я и подумал, может возможен еще больший уровень идиотии?

(13йВОИН @ 13.07.2009 - время: 06:16) Интересует мнение человека, хорошо знакомого с УК и тех кто с этим тесно связан (миллиционеры, судьи и т.п.), но и простых граждан хотелось бы услышать.
Допустим такая ситуация:
Мальчик с девочкой встречаются. Возраст их допустим 15-16 лет. Любят друг друга. Занимаются сексом. И что характерно, снимают это дело на фото/видео. Никаких нарушений закона вроде нет. Проходит определенное кол-во времени. Мальчик и девочка становятся дяденькой и тетенкой. Эти порно материалы у них продолжают хранится. Они их смотрят, настальгируют. Детской порнографиейпо УК РФ считается фото/видео материалы сексуального характера, не достигшых 18 летнего возраста.
Вопрос: Могут ли этим дяденьки и тетеньке предьявить обвинение в хранении детского порно, даже если на материалах они сами (пусть и в очень юном возрасте) и сделано все было по обоюдному согласию?
Скажите абсурд? Хорошо. Допустим нечего не предъявят, соответственно данные материалы не будут классифицированы как ДП. Получается и за распространение никакой ответственности. Нет?
Вроде кто запретит иметь фото с сабой любимым, даже если ты на нем в нагише?
Другой пример:
Мальчик встречается с девочкой. Мальчику 18, девочке 16. Занимаются сексом. Опять, никаких нарушений УК РФ. Но, если фото/видео порно материалы своей девушки будут найдены у парня, могут ли ему предьявить обвинение?
Совсем недавно, показывали в новостях сюжет, (в деталях возможно чего путаю) 18 летнего парня отправили в тюрьму, за связь с несовершеннолетней. Но встречатся они начали, когда парню не было 18 лет и получалось, что он не нарушал УК РФ. Они даже были женаты (родители подсобили + это вроде было в какой-то республике, где такие браки возможны) и у них был ребенок. Но как только он достиг совершеннолетнего возраста - парня на нары, несовершеннолетнюю жену (школьницу) - оставить без кормильца симьи.
Вот я и подумал, может возможен еще больший уровень идиотии?
Про первый пример могу только сказать, что в этом случае будут иметься все элементы состава преступления, предусмотренного ст. 242.1 УК РФ, стало быть будут и основания для привлечения к уголовной ответственности. Поэтому лучше им от таких материалов избавиться.
Что же касается второго случая, то здесь всплывает до сих пор неурегулированная коллизия (вернее, противоречие) между Семейным кодексом и Уголовным. Такой пример не единичный, уже были случаи, когда люди за это отправлялись на нары. Но, учитывая наш уровень антипедофильской истерии, это противоречие вряд ли когда-нибудь урегулируют. Чтобу (не приведи Господь!) какой-нибудь педофил случайно не избежал кары..

касаемо первого случая: субъект статьи 242 УК РФ может быть любой достигший 16-летнего возраста человек.
Соответственно если 16-летний парень снимает как занимается мастурбацией и выкладывает это в инет - то есть его можно судить, состав притупления налицо.
------------
А если 15. Тогда нет)))
А если с 16 начнет распространять, то состав приступления снова появляется...
Воть так...
До 14 лет любил повторять, что у меня замечательный возраст, и не хочу становиться взрослее, кого хочу -убью и ничего за это не будет))))
Шутька конечно...

Поясните, кто в курсе
Изготовление, хранение или перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование материалов или предметов с порнографическими изображениями заведомо несовершеннолетних, а равно привлечение заведомо несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста
Что именно здесь является наказуемым для лица восемнадцатилетнего возраста? Только вторая часть (привлечение для участия), либо еще и первая (изготовление, хранение и т.д.)?

Статья 242.1. Изготовление и оборот материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних

1. Изготовление, хранение или перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование материалов или предметов с порнографическими изображениями заведомо несовершеннолетних, а равно привлечение заведомо несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -


Господа, в первую очередь Комнатный Философ, читайте закон внимательно. Изготовление, хранение или перемещение наказуемо лишь в том случае, если оно произведено в целях распространения и т.д. и т.п. То есть не для личного употребления (хотя в некоторой части это и неверно).

(13йВОИН @ 13.07.2009 - время: 06:16)Скажите абсурд? Хорошо. Допустим нечего не предъявят, соответственно данные материалы не будут классифицированы как ДП. Получается и за распространение никакой ответственности. Нет?
Логическая у Вас ошибка. Материалы именно таки будут детской порнографией.


Glos, да, уголовной ответственности по указанной статье подлежат лица, достигшие 18-ти лет.

(JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 00:44) Изготовление, хранение или перемещение наказуемо лишь в том случае, если оно произведено в целях распространения и т.д. и т.п.

Прошу прощения за возражение модератору, но комментарии к УК РФ с Вами не согласны.

И ещё. Пардон за мультипостинг, просто на пришло, что добавить.
В случае хранения без целей распространения, я был бы ещё готов поспорить по поводу наличия в этом случае объекта преступления, но вот объективная сторона, если верить комментариям, всё же выполняется. Хотя трактоваться эта диспозиция может двояко, так уж по-дурацки она написана.

(Комнатный Философ @ 16.07.2009 - время: 13:44) (JFK2006 @ 15.07.2009 - время: 00:44) Изготовление, хранение или перемещение наказуемо лишь в том случае, если оно произведено в целях распространения и т.д. и т.п.

Прошу прощения за возражение модератору, но комментарии к УК РФ с Вами не согласны.
Где это в комментарии? Я не вижу, не говоря о том, что он по-любому не относится к источникам права. Вообще убивать надо тех, кто так пишет, в тот же УК специальные поправки внести.
Я лично как русский человек понимаю так, преступлением является:
1. изготовление (в любых целях)
2. хранение (в любых целях)
3. перемещение через Государственную границу Российской Федерации (в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования (одно из трех))
4. распространение (в любых целях)
5. публичная демонстрация (в любых целях)
6. рекламирование (в любых целях)
7. привлечение заведомо несовершеннолетних в качестве исполнителей... лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста (в любых целях)

Субъектом преступления п.1-6 может быть лицо, достигшее 16 лет.
Так по крайней мере выглядит по-русски, хотя более логично считать всех за 18 лет.

(Комнатный Философ @ 16.07.2009 - время: 13:44) Прошу прощения за возражение модератору, но комментарии к УК РФ с Вами не согласны.

Возражение модератору - дело серьёзное.
Но даже если бы Вы возражали бы простому пользователю - нужно было бы предоставить доказательства, ссылки и т.п.

Например, так: ссылка.

Не знаю, кто автор, но написано верно:

6. Объективная сторона преступления выражается в следующих действиях: а) незаконное изготовление в целях распространения (создание любым способом материала или предмета порнографического содержания без соответствующего разрешения либо в нарушение установленных правил с целью ознакомления других лиц с ними независимо от формы такого ознакомления); б) незаконное изготовление в целях рекламирования (те же самые действия с целью вызова интереса к материалу или предмету у иных людей); в) незаконное распространение (в нарушение установленных правил или без соответствующего разрешения доведение до сведения других лиц материалов и предметов порнографического характера); г) незаконное рекламирование (в нарушение установленных правил или без соответствующего разрешения сообщение иным гражданам о наличии таких материалов и предметов, их содержании, условиях приобретения и т.п.); д) незаконная торговля (реализация порнографических материалов и предметов иным лицам за определенную плату лицом, не имеющим лицензии, в запрещенных местах, в нарушение порядка торговли, в том числе продажа несовершеннолетним, и т.п.).


Вот другой комментарий:
6. Изготовление состоит в создании любым способом (печатание, рисование, фотографирование, съемка кино- или видеофильма и т. п.) материала или предмета порнографического содержания. Ответственность за изготовление возможна лишь при установлении умысла на их распространение, т. е. на ознакомление других лиц с этими материалами или предметами, независимо от формы такого ознакомления, либо для их рекламирования, которое является одним из способов распространения.
Рекламирование заключается в выставлении соответствующих материалов или предметов для всеобщего ознакомления либо в сообщении о существовании таких материалов или предметов, месте, где они могут быть приобретены либо где можно с ними ознакомиться, и т. п. Преступление считается оконченным с момента изготовления хотя бы одного материала или предмета порнографического характера.
    Распространение и рекламирование порнографических материалов или предметов образуют самостоятельные составы данного преступления, даже если они были совершены лицом, их не изготовившим. Окончены эти преступления с момента ознакомления с соответствующими материалами или предметами хотя бы одного лица или с момента, когда информация о них стала известна также хотя бы одному лицу.
    Торговля порнографическими материалами или предметами предполагает их реализацию третьим лицам по определенной цене. Торговля влечет головную ответственность независимо от того, является ли продавцом лицо, такие материалы или предметы изготовившее, или их реализует любое другое лицо. Также не имеет значения, является ли торговля розничной или оптовой, открытой или тайной, занимается ли ею продавец систематически или разово. Эти обстоятельства могут быть учтены судом при назначении наказания виновному. Это преступление окончено с момента реализации хотя бы одного материала или предмета по договору купли-продажи хотя бы одному лицу.

Ссылка.

Я хоть и модератор, но читать и понимать прочитанное умею.

(JFK2006 @ 18.07.2009 - время: 16:46) Я хоть и модератор, но читать и понимать прочитанное умею.
Я в этом смысле в Вами не спорю, но в приведенных Вами цитатах про хранение вообще ни слова не сказано...

А где комментарии-то? А? Судя по всему, их не будет.

С чем же Вы спорите?

Вот Вам цитата из нормы права: "Изготовление, хранение или перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения". По-вашему, что сие означает?
Точнее вопрос поставлю. Это самое "в целях распространения" к каким действиям относится? Три ответа. Выдерите правильный.
1. К изготовлению, хранению и перемещению через Государственную границу Российской Федерации?
2. К хранению и перемещению через Государственную границу Российской Федерации?
3. К перемещению через Государственную границу Российской Федерации?

попробую высказать свою точку зрения, может не совсем в тему (не сочтите, что я педофил), но по моему нужно в законе прописать так: дрочишь на детское порно - дрочи на здоровье, но не распространяй, привлекаешь малолеток к занятию сексом - добро пожаловать на лечение, насилуешь или не дай бог убил - добро пожаловать в преисподнею. я думаю, что люди, интересующиеся детьми в сексуальном плане психически не здоровы и им нужно лечиться (желательно добровольно) пока болезнь не приняла чудовищные формы. а, что толку сажать, он вышел голодный и опять за свое. так что лучше лечить, пока болезнь неначала прогрессировать. потом будет поздно (пить боржоми), потом только "вышка".

в 15-16 сами себя снимают? и хранят? бред, чисто теоретический, на практике такое невозможно и говорит значит не о чем
но я так понимаю речь идёт не о теоретическом интересе, а скорее всего о тех роликах снятых на мобилу, так вот самим то "актёрам" может ничего не будет(кроме общественного порицания и возможно корректировки поведения в специализированном заведение, тоже не сахер), но любому взрослому кто приложет к этому руку достанется по полной

(lozdok @ 04.08.2009 - время: 19:50) попробую высказать свою точку зрения, может не совсем в тему (не сочтите, что я педофил), но по моему нужно в законе прописать так: дрочишь на детское порно - дрочи на здоровье, но не распространяй, ...
Я думаю, что запрет даже на приобретение и хранение ДП, обусловлен тем, что для его изготовления привлекаются именно дети. Т.е. потребитель ДП сам может и не вступать в контакт с детьми или не совершать с ними развратные действия, а вот для изготовления такой продукции детям такому воздействию придётся однозначно подвергаться.
Если заметили, то 242-ая ответственности за хранение и личное использование не предусматривает.

(13йВОИН @ 13.07.2009 - время: 06:16) Вот я и подумал, может возможен еще больший уровень идиотии?
...возможен...примеров - на каждом шагу

Если заметили, то 242-ая ответственности за хранение и личное использование не предусматривает а вот ответ Российской Газеты (официальный печатный орган власти) от 13.01.2009
Важный законопроект уже внесен в Госдуму. Он касается тех, кто изготавливает, продает и покупает детскую порнографию.
Группа депутатов, в числе которых О. Морозов, В. Васильев, В. Плигин, П. Крашенинников, Е. Мизулина, предлагает внести радикальные изменения в Уголовный кодекс.
За последние годы мировой рынок детской порнографии стал чуть ли не рекордсменом по прибыльности в теневой экономике. По данным Детского фонда ООН, годовой оборот детского порно колеблется от 2 до 3 миллиардов евро. Наша Генпрокуратура озвучивает тоже немаленькие цифры - в 2007 году было зарегистрировано 299 таких преступлений, как оборот детской порнографической продукции. Рост огромный, потому как за два года до этого - в 2005 году - было зарегистрировано 98 таких преступлений.
Рост "взрослой" порнографической продукции тоже огромен. Как утверждает Генпрокуратура, именно все расширяющийся рынок порноиндустрии стимулирует половые преступления в отношении маленьких детей. Сейчас расследуются преступления, где фигурируют жуткие факты - торговля порнографией, где участниками шоу с извращениями стали дети 6-летнего возраста.
Что предлагают депутаты? Они хотят ввести отдельную статью УК о привлечении малолетних к изготовлению и обороту "детской порнографии". Авторы считают, что за это преступление необходимо установить максимальное наказание до 15 лет зоны. И лишать таких осужденных права занимать определенные должности в течение 20 лет. Сегодня максимальный срок наказания за такие преступления - 8 лет лишения свободы.
Очень важно то, что в законе впервые появляются определения "детская порнография" и "порнографическая продукция". Теперь такие определения будут соответствовать международным стандартам. В законопроекте записано, что порнографической продукцией будут считаться "не являющиеся объектами культурного наследия, не представляющие художественной ценности и не имеющие научного, медицинского или учебного назначения материалы и предметы".
А под детской порнографией разработчики предлагают понимать "порнографическую продукцию, в которой содержится изображение или описание сексуального характера".
Если закон примут, преступлением будет считаться не только производство и сбыт детского порно. Человек, покупающий порнуху с детьми, попадает под уголовную статью. Даже хранение такого порно станет уголовно наказуемым.
В новом законопроекте прописана уголовная ответственность и за рекламирование порнографии среди детей, привлечение несовершеннолетних к ее продаже.
Ужесточается уголовная ответственность за незаконные изготовление и оборот порнографии, совершенные группой граждан по предварительному сговору или организованной группой, с использованием средств массовой информации или информационно-телекоммуникационных сетей.

кстати за рубежом покупателей уже давно сажают

Автор, до 16 лет вообще запрещено заниматься сексом, не говоря уже о съёмке.

(Rosinka @ 18.08.2009 - время: 20:50) ...
Если закон примут, преступлением будет считаться не только производство и сбыт детского порно. Человек, покупающий порнуху с детьми, попадает под уголовную статью. Даже хранение такого порно станет уголовно наказуемым.
...
Оно, конечно, не плохо бы, да боюсь, что по этапу пойдут те у кого найдут фото голых младенев, пусть это всего лишь семейные фото или поздравительные открытки.

mаster
Автор, до 16 лет вообще запрещено заниматься сексом, не говоря уже о съёмке.
Запрещено не заниматься сексом до 16 лет, после 18 лет заниматься сексом с теми, кому нет 16.