Карьерный рост!

Сегодня мне хотелось бы услышать ваше мнение относительно карьерного роста.

А именно,как вы представляете этот самый рост?С какой должности все начинают и во сколько лет становятся директорами/начальниками?

Не будем брать в расчет знакомство.Возьмем обычного человека,который ,например к 22-24 годам получае высшее образование.

Например:

20 лет - оператор колл-центра,продавец и т.д
22 года - менеджер по продажам
24 года - руководитель точки продаж
26 лет - и т.д

Не слишком ли я ускоренно всё написал?

Этот пример продажников....
Вы можете описать собственный пример любой сферы деятельности.Можете написать ваш личный карьерный рост,если хотите показать кому-то пример.


Мне же просто интересно,кто и как себе его представляет (на примере вашей работы или может быть по разговорам с друзьями,коллегами по работе и пр)

Карьерный рост зависит не от возраста, а от специфики конкретной сферы труда.

Например, для работы в качестве судьи или адвоката существует возрастной ценз.

В армии - свои пироги...(если приравнять полковничью должность к директорской), в науке - тоже.

И вообще, всё зависит и от способностей конкретного человека тоже, его амбициозности и умения добиваться поставленной цели.

(Red Ass @ 31.01.2007 - время: 20:27) Карьерный рост зависит не от возраста, а от специфики конкретной сферы труда.

Добавлю, что ещё и от личных, деловых и моральных качеств. А главное- умения работать с людьми. Чтобы уважали, а не боялись. Некоторым это (в смысле руководящая работа) бывает просто противопоказана. И это серьёзно, без подвоха и смеха. Неплохо протестировать себя у психологов, если уж очень хочется в начальники, выяснить наличие способностей и противопоказаний.

всё от личных способностей зависит, чем сильнее воля тем быстрее добьёшься цели

Да и вообще подход в принципе неверный.
"Карьерный рост" измеряется не должностью, а степенью собственной удовлетворенности своей работой.
Кто сказал, что даже для продажников сам человек в кресле генерального директора будет чувствовать себя лучше, чем в кресле менеджера по продажам некоего уникального продукта, в котором толком разбирается только он? Да и зарплата в этом случае, в нормальной фирме, может быть вполне соизмеримой.
Если уж совсем по науке, то существует два типа карьер: "вертикальные" и "горизонтальные". Рост есть и в том, и в другом случае.
Плюс к этому у каждого - свой ествественный потолок, и у каждого - своя скорость движения.
Так что ставить вопрос "в 40 лет генеральный - это нормально?" нельзя вообще. Для кого-то да, для кого-то нет, а кому-то быть генеральным, даже если и не противопоказано, самому на фиг не надо.

Вот именно...
У нас:
пока учишься и работаешь - старший техник
после института - инженер
через год-два - инженер 2 категории
еще года через 3 - инженер 1 категории
еще лет через 5-15 - ведущий инженер
а там - может начальник отдела (но это далеко не все становятся - сами понимаете)

Есть один момент... Давольно важный. Человек может быть прекрасным работноком, отличным специалистом но ... не способным руководить. По моральным качествам не способным... Хорошо когда человек подобной категории это понимает и не стремится уронить свой зад в кресло руководителя. Но когда наоборот... обычно такие наламывают много дров...

Вобще на мой взгляд большинство руководящих позиций расходится по своим!

Про неспособность к руководству - согласен, иначе по такой логике все годам к 35 должны были бы на директорские должности выходить, но этого "почему-то" не происходит. Другой вопрос - я совершенно не понимаю человека лет эдак 40, который сидит на левой должности, которую мог бы занимать и 20-летний. Такие примеры у нас на госслужбе, скажем, очень часто встречаются - человек почти пенсионного возраста, а занимает должность ведущего специалиста, к примеру, на кот. я после института пришел. Мне было оскорбительно сознавать (хотя я и не карьерист), что я сижу 20 лет в одном и том же кресле без всякого продвижения как в вертикальном (по должности), так и в горизонтальном (по уровню сложности и обширности задач) направлениях. Может, это просто инертность некоторая?

(Валерьяныч @ 31.01.2007 - время: 20:47) А именно,как вы представляете этот самый рост?С какой должности все начинают и во сколько лет становятся директорами/начальниками?

Не будем брать в расчет знакомство.Возьмем обычного человека,который ,например к 22-24 годам получае высшее образование.

Например:

20 лет - оператор колл-центра,продавец и т.д
22 года - менеджер по продажам
24 года - руководитель точки продаж
26 лет - и т.д

Не слишком ли я ускоренно всё написал?

Этот пример продажников....
Вы можете описать собственный пример любой сферы деятельности.Можете написать ваш личный карьерный рост,если хотите показать кому-то пример.


Мне же просто интересно,кто и как себе его представляет (на примере вашей работы или может быть по разговорам с друзьями,коллегами по работе и пр)
представляю смутно... так как движение по служебной лестнице у меня приостановилось, т.к. дошел с менеджера до зам. директора департамента... выше директора не прыгнуть никак....
а было и такое, что был сразу нач.отдела, а через 3 месяца меня назначили ген.директором.... честно говоря, то вот тогда я во всем этом карьерном росте немного разочаровался... просто подумалось: "и это все" к этому люди всю жизнь стремятся?...

(Anubiss @ 01.02.2007 - время: 13:07) Про неспособность к руководству - согласен, иначе по такой логике все годам к 35 должны были бы на директорские должности выходить, но этого "почему-то" не происходит. Другой вопрос - я совершенно не понимаю человека лет эдак 40, который сидит на левой должности, которую мог бы занимать и 20-летний. Такие примеры у нас на госслужбе, скажем, очень часто встречаются - человек почти пенсионного возраста, а занимает должность ведущего специалиста, к примеру, на кот. я после института пришел. Мне было оскорбительно сознавать (хотя я и не карьерист), что я сижу 20 лет в одном и том же кресле без всякого продвижения как в вертикальном (по должности), так и в горизонтальном (по уровню сложности и обширности задач) направлениях. Может, это просто инертность некоторая?
Вопрос блата играет большую роль. Я впервые сел на руководящее кресло в 24 когда начал руководить большим топливным комплексом. Моему заму было 64 ))

Здесь ещё нужно один момент обозначить. Некоторые путают карьерный рост с карьеризмом.
Карьера всё же определяется компетентностью, профессионализмом, желанием работать и т.д. Опытом конечно, способностями - безусловно.
А вот карьеризм с ничем из вышеперечисленного не ассоциируется.
Чем больше некомпетентность, тем главнее начальник. Блат, лесть, подставы - это составляющие карьеризма.
Ну и ещё немаловажный фактор. Если человек попал "в обойму", то, как правило, дажеесли он полное ничтожество, его из своего круга не выбрасывают. Госсужба - пример очень наглядный. Обгадился в министерстве - поедешь послом. Проворовался в ведомстве - пальчиком погрозят и назначат губернатором. И т.д.

:)
18 лет - грузчик
18-20 армия
20-21 - техник (оборонка)
21-22 - старший техник
22-25 - совладелец и управляющий 37 торговых палаток
25-27 - системный администратор
27-34 - главный системный администратор
34-35 - директор по маркетингу (компьютерная фирма)
35-38 - совладелец и директор по маркетингу издательского дома.
12 февраля мне - 39: - дурак дураком и уши холодные...

Жизнью правит случай... главное не унывать.

(Anubiss @ 01.02.2007 - время: 12:07) Про неспособность к руководству - согласен, иначе по такой логике все годам к 35 должны были бы на директорские должности выходить, но этого "почему-то" не происходит. Другой вопрос - я совершенно не понимаю человека лет эдак 40, который сидит на левой должности, которую мог бы занимать и 20-летний.
Ответ кроется в Ваших же строках. Задачи, скорость их достижения и потолки у всех могут разительно отличаться. Как в стремлении к цели, так и по ответсвенности за её.
Одни планируют через год после университета кататься на мерседесах, другие- выйти к пенсии с собственным домом, вишнёвым садом, внуками и небольшим огородом.
Просто Вы видите эти "20 лет разницы" по другому.

Работаю менеджером с 17 лет - сначала менеджером по продажам; в данное время региональным менеджером - сейчас мне 21 год. Для себя я бы хотела занять кресло коммерческого директора (начальника отдела продаж) в 25. Надеюсь, что удастся. К слову - знаю людей в 45 и выше, кто в своем возрасте разделяют со мнгой должность. Или вообще - у нас секретарь - 36 лет.

Такая больная тема...
Десять лет работал в госструктуре. Начальники менялись, но всеми силами старались удержать меня ( скажу без ложной скромности ).
Сейчас пришел новый начальник - самодур и быдло, организация разваливается на глазах. Самолюбие не позволит мне лизать ему пятки и скорей всего дело кончится его битой мордой и моим уходом. Да и хрен с ним...
Важно другое: под "сороковник" я ощутил себя никому не нужным. Читаю объявления - возраст до 30-35, везде опыт работы на должностях. Объяснять каждому, что я умный и грамотный?
В общем иногда "мучительно больно за бесцельно прожитые годы".

Связи везде и сплош...
Наука в полном г...
Знания никому не нужны, а нужен авантюризм и наглость.
Такова Россия 20 века.

(mahor @ 31.01.2007 - время: 22:19) (Red Ass @ 31.01.2007 - время: 20:27) Карьерный рост зависит не от возраста, а от специфики конкретной сферы труда.

Добавлю, что ещё и от личных, деловых и моральных качеств. А главное- умения работать с людьми. Чтобы уважали, а не боялись. Некоторым это (в смысле руководящая работа) бывает просто противопоказана. И это серьёзно, без подвоха и смеха. Неплохо протестировать себя у психологов, если уж очень хочется в начальники, выяснить наличие способностей и противопоказаний.
Хотя в анкете написан немалый возраст, точка зрения какая-то Юношеская.
Типа, а способен ли руководить людьми, хватит ли силы духа и харизмы?
На практике руководящая работа не отличается ничем от любой другой. Разве проходят токари и бухгалтеры психологические тесты на допуск к работе? Да, как в любом другом деле тут не помешал бы талант, способности и т.д. Но не более чем в любом дргуом

(Anubiss @ 01.02.2007 - время: 21:07) Про неспособность к руководству - согласен, иначе по такой логике все годам к 35 должны были бы на директорские должности выходить, но этого "почему-то" не происходит. Другой вопрос - я совершенно не понимаю человека лет эдак 40, который сидит на левой должности, которую мог бы занимать и 20-летний. Такие примеры у нас на госслужбе, скажем, очень часто встречаются - человек почти пенсионного возраста, а занимает должность ведущего специалиста, к примеру, на кот. я после института пришел. Мне было оскорбительно сознавать (хотя я и не карьерист), что я сижу 20 лет в одном и том же кресле без всякого продвижения как в вертикальном (по должности), так и в горизонтальном (по уровню сложности и обширности задач) направлениях. Может, это просто инертность некоторая?
М-дааа...
А, значицца, если бы все были способные к руководству - таки сидели все на директорских должностях???
Или так - все способные к руководству таки в итоге будут сидеть на директорских должностях???
Или даже так - таки ВСЕ сидящие на директорских должностях способные к руководству??????
То-то...
Как правильно пел Владимир Семёныч Высоцкий "Где на всех зубов набрать?
Значит, безработица?"

Где ж это нам для всех способных к руководству должностей то директорских понатыкать???
Велика Россия-матушка, а местов-то для директоров потенциальных не хватат...
Вот и сидит эдакий неудачный неудавшийся директор на, как ему кажется, не своём месте... Штаны протирает, да горюет о вселенской несправедливости...

Какое-то уж больно относительное понятие "карьерный рост"... Шкала нужна... чем мерить будем? Если количеством объёмом долларов на квадратный час работы - это одно, если количеством подчинённых - другое...

человеку следует делать то, что ему комфортно делать. Если ему в 40 лет реально комфортно сидеть на госслужбе и делать то, что делают студенты - пусть делает. Может это вас на фантики и звания развели, а он как раз-таки живёт нормальной жизнью и не парится?

Примеры карьерного роста :

7-16 - деревенская школа на Украине.
17-19 - Киевский университет.
19-24 - Университет в Великобритании.
25-28 - Старший инженер на одном заводе в Дюссельдорфе.
28-32 - Тим-лидер в соседнем отделе на том же заводе, айтишник.
32-36 - Айтиманагер, Siemens, Мюнхен.
36-42 - Манагер верхнего звена, там же.
42-46 - Корпорация "Sun", Кремниевая долина, Калифорния, США.
47 : Суицид из-за чего-нибудь личного.

Кайфово, да?

Линеечки положили, все и рады... Тебе туда, прямо... будет МНОГО долларов, купишь себе крутую тачку и сразу же в рай попадёшь...
Рррразвод.

Каждый должен делать только то, что хочет делать. Приятно лезть в гору - лезь. Неприятно - не лезь. А амбиции в духе "как так, мне 40 лет, а я всё ещё не заработал своего первого миллиона" мне очень напоминают мысли школьницы "караул, мне 16, а я девственница"...