Карьерный рост!

Валерьяныч
1/31/2007, 10:47:56 PM
Сегодня мне хотелось бы услышать ваше мнение относительно карьерного роста.

А именно,как вы представляете этот самый рост?С какой должности все начинают и во сколько лет становятся директорами/начальниками?

Не будем брать в расчет знакомство.Возьмем обычного человека,который ,например к 22-24 годам получае высшее образование.

Например:

20 лет - оператор колл-центра,продавец и т.д
22 года - менеджер по продажам
24 года - руководитель точки продаж
26 лет - и т.д

Не слишком ли я ускоренно всё написал?

Этот пример продажников....
Вы можете описать собственный пример любой сферы деятельности.Можете написать ваш личный карьерный рост,если хотите показать кому-то пример.


Мне же просто интересно,кто и как себе его представляет (на примере вашей работы или может быть по разговорам с друзьями,коллегами по работе и пр)
DELETED
1/31/2007, 11:27:55 PM
Карьерный рост зависит не от возраста, а от специфики конкретной сферы труда.

Например, для работы в качестве судьи или адвоката существует возрастной ценз.

В армии - свои пироги...(если приравнять полковничью должность к директорской), в науке - тоже.

И вообще, всё зависит и от способностей конкретного человека тоже, его амбициозности и умения добиваться поставленной цели.
mahokrin
2/1/2007, 12:19:44 AM
(Red Ass @ 31.01.2007 - время: 20:27) Карьерный рост зависит не от возраста, а от специфики конкретной сферы труда.

Добавлю, что ещё и от личных, деловых и моральных качеств. А главное- умения работать с людьми. Чтобы уважали, а не боялись. Некоторым это (в смысле руководящая работа) бывает просто противопоказана. И это серьёзно, без подвоха и смеха. Неплохо протестировать себя у психологов, если уж очень хочется в начальники, выяснить наличие способностей и противопоказаний.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Veles
2/1/2007, 5:15:56 AM
всё от личных способностей зависит, чем сильнее воля тем быстрее добьёшься цели
vlm
2/1/2007, 10:46:19 AM
Да и вообще подход в принципе неверный.
"Карьерный рост" измеряется не должностью, а степенью собственной удовлетворенности своей работой.
Кто сказал, что даже для продажников сам человек в кресле генерального директора будет чувствовать себя лучше, чем в кресле менеджера по продажам некоего уникального продукта, в котором толком разбирается только он? Да и зарплата в этом случае, в нормальной фирме, может быть вполне соизмеримой.
Если уж совсем по науке, то существует два типа карьер: "вертикальные" и "горизонтальные". Рост есть и в том, и в другом случае.
Плюс к этому у каждого - свой ествественный потолок, и у каждого - своя скорость движения.
Так что ставить вопрос "в 40 лет генеральный - это нормально?" нельзя вообще. Для кого-то да, для кого-то нет, а кому-то быть генеральным, даже если и не противопоказано, самому на фиг не надо.
murmurka
2/1/2007, 12:36:35 PM
Вот именно...
У нас:
пока учишься и работаешь - старший техник
после института - инженер
через год-два - инженер 2 категории
еще года через 3 - инженер 1 категории
еще лет через 5-15 - ведущий инженер
а там - может начальник отдела (но это далеко не все становятся - сами понимаете)
DELETED
2/1/2007, 12:44:37 PM
Есть один момент... Давольно важный. Человек может быть прекрасным работноком, отличным специалистом но ... не способным руководить. По моральным качествам не способным... Хорошо когда человек подобной категории это понимает и не стремится уронить свой зад в кресло руководителя. Но когда наоборот... обычно такие наламывают много дров...

Вобще на мой взгляд большинство руководящих позиций расходится по своим!
Anubiss
2/1/2007, 4:07:42 PM
Про неспособность к руководству - согласен, иначе по такой логике все годам к 35 должны были бы на директорские должности выходить, но этого "почему-то" не происходит. Другой вопрос - я совершенно не понимаю человека лет эдак 40, который сидит на левой должности, которую мог бы занимать и 20-летний. Такие примеры у нас на госслужбе, скажем, очень часто встречаются - человек почти пенсионного возраста, а занимает должность ведущего специалиста, к примеру, на кот. я после института пришел. Мне было оскорбительно сознавать (хотя я и не карьерист), что я сижу 20 лет в одном и том же кресле без всякого продвижения как в вертикальном (по должности), так и в горизонтальном (по уровню сложности и обширности задач) направлениях. Может, это просто инертность некоторая?
mr.Saul Hudson
2/2/2007, 4:30:56 PM
(Валерьяныч @ 31.01.2007 - время: 20:47) А именно,как вы представляете этот самый рост?С какой должности все начинают и во сколько лет становятся директорами/начальниками?

Не будем брать в расчет знакомство.Возьмем обычного человека,который ,например к 22-24 годам получае высшее образование.

Например:

20 лет - оператор колл-центра,продавец и т.д
22 года - менеджер по продажам
24 года - руководитель точки продаж
26 лет - и т.д

Не слишком ли я ускоренно всё написал?

Этот пример продажников....
Вы можете описать собственный пример любой сферы деятельности.Можете написать ваш личный карьерный рост,если хотите показать кому-то пример.


Мне же просто интересно,кто и как себе его представляет (на примере вашей работы или может быть по разговорам с друзьями,коллегами по работе и пр)
представляю смутно... так как движение по служебной лестнице у меня приостановилось, т.к. дошел с менеджера до зам. директора департамента... выше директора не прыгнуть никак....
а было и такое, что был сразу нач.отдела, а через 3 месяца меня назначили ген.директором.... честно говоря, то вот тогда я во всем этом карьерном росте немного разочаровался... просто подумалось: "и это все" к этому люди всю жизнь стремятся?...
DELETED
2/2/2007, 4:59:53 PM
(Anubiss @ 01.02.2007 - время: 13:07) Про неспособность к руководству - согласен, иначе по такой логике все годам к 35 должны были бы на директорские должности выходить, но этого "почему-то" не происходит. Другой вопрос - я совершенно не понимаю человека лет эдак 40, который сидит на левой должности, которую мог бы занимать и 20-летний. Такие примеры у нас на госслужбе, скажем, очень часто встречаются - человек почти пенсионного возраста, а занимает должность ведущего специалиста, к примеру, на кот. я после института пришел. Мне было оскорбительно сознавать (хотя я и не карьерист), что я сижу 20 лет в одном и том же кресле без всякого продвижения как в вертикальном (по должности), так и в горизонтальном (по уровню сложности и обширности задач) направлениях. Может, это просто инертность некоторая?
Вопрос блата играет большую роль. Я впервые сел на руководящее кресло в 24 когда начал руководить большим топливным комплексом. Моему заму было 64 ))
Demien
2/2/2007, 5:56:58 PM
Здесь ещё нужно один момент обозначить. Некоторые путают карьерный рост с карьеризмом.
Карьера всё же определяется компетентностью, профессионализмом, желанием работать и т.д. Опытом конечно, способностями - безусловно.
А вот карьеризм с ничем из вышеперечисленного не ассоциируется.
Чем больше некомпетентность, тем главнее начальник. Блат, лесть, подставы - это составляющие карьеризма.
Ну и ещё немаловажный фактор. Если человек попал "в обойму", то, как правило, дажеесли он полное ничтожество, его из своего круга не выбрасывают. Госсужба - пример очень наглядный. Обгадился в министерстве - поедешь послом. Проворовался в ведомстве - пальчиком погрозят и назначат губернатором. И т.д.
Дар Ветер
2/4/2007, 2:22:15 AM
:)
18 лет - грузчик
18-20 армия
20-21 - техник (оборонка)
21-22 - старший техник
22-25 - совладелец и управляющий 37 торговых палаток
25-27 - системный администратор
27-34 - главный системный администратор
34-35 - директор по маркетингу (компьютерная фирма)
35-38 - совладелец и директор по маркетингу издательского дома.
12 февраля мне - 39: - дурак дураком и уши холодные... wink.gif

Жизнью правит случай... главное не унывать.
DELETED
2/4/2007, 6:18:30 AM
(Anubiss @ 01.02.2007 - время: 12:07) Про неспособность к руководству - согласен, иначе по такой логике все годам к 35 должны были бы на директорские должности выходить, но этого "почему-то" не происходит. Другой вопрос - я совершенно не понимаю человека лет эдак 40, который сидит на левой должности, которую мог бы занимать и 20-летний.
Ответ кроется в Ваших же строках. Задачи, скорость их достижения и потолки у всех могут разительно отличаться. Как в стремлении к цели, так и по ответсвенности за её.
Одни планируют через год после университета кататься на мерседесах, другие- выйти к пенсии с собственным домом, вишнёвым садом, внуками и небольшим огородом.
Просто Вы видите эти "20 лет разницы" по другому.
Angel_SchlesseR (Ола)
2/4/2007, 10:56:14 PM
Работаю менеджером с 17 лет - сначала менеджером по продажам; в данное время региональным менеджером - сейчас мне 21 год. Для себя я бы хотела занять кресло коммерческого директора (начальника отдела продаж) в 25. Надеюсь, что удастся. К слову - знаю людей в 45 и выше, кто в своем возрасте разделяют со мнгой должность. Или вообще - у нас секретарь - 36 лет.
Normal
2/11/2007, 9:19:24 PM
Такая больная тема...
Десять лет работал в госструктуре. Начальники менялись, но всеми силами старались удержать меня ( скажу без ложной скромности ).
Сейчас пришел новый начальник - самодур и быдло, организация разваливается на глазах. Самолюбие не позволит мне лизать ему пятки и скорей всего дело кончится его битой мордой и моим уходом. Да и хрен с ним...
Важно другое: под "сороковник" я ощутил себя никому не нужным. Читаю объявления - возраст до 30-35, везде опыт работы на должностях. Объяснять каждому, что я умный и грамотный?
В общем иногда "мучительно больно за бесцельно прожитые годы".
medovik
5/7/2007, 6:57:27 PM
Связи везде и сплош...
Наука в полном г...
Знания никому не нужны, а нужен авантюризм и наглость.
Такова Россия 20 века.
DELETED
5/7/2007, 8:06:06 PM
(mahor @ 31.01.2007 - время: 22:19) (Red Ass @ 31.01.2007 - время: 20:27) Карьерный рост зависит не от возраста, а от специфики конкретной сферы труда.

Добавлю, что ещё и от личных, деловых и моральных качеств. А главное- умения работать с людьми. Чтобы уважали, а не боялись. Некоторым это (в смысле руководящая работа) бывает просто противопоказана. И это серьёзно, без подвоха и смеха. Неплохо протестировать себя у психологов, если уж очень хочется в начальники, выяснить наличие способностей и противопоказаний.
Хотя в анкете написан немалый возраст, точка зрения какая-то Юношеская.
Типа, а способен ли руководить людьми, хватит ли силы духа и харизмы?
На практике руководящая работа не отличается ничем от любой другой. Разве проходят токари и бухгалтеры психологические тесты на допуск к работе? Да, как в любом другом деле тут не помешал бы талант, способности и т.д. Но не более чем в любом дргуом wink.gif
uni-b0y
5/7/2007, 8:43:56 PM
(Anubiss @ 01.02.2007 - время: 21:07) Про неспособность к руководству - согласен, иначе по такой логике все годам к 35 должны были бы на директорские должности выходить, но этого "почему-то" не происходит. Другой вопрос - я совершенно не понимаю человека лет эдак 40, который сидит на левой должности, которую мог бы занимать и 20-летний. Такие примеры у нас на госслужбе, скажем, очень часто встречаются - человек почти пенсионного возраста, а занимает должность ведущего специалиста, к примеру, на кот. я после института пришел. Мне было оскорбительно сознавать (хотя я и не карьерист), что я сижу 20 лет в одном и том же кресле без всякого продвижения как в вертикальном (по должности), так и в горизонтальном (по уровню сложности и обширности задач) направлениях. Может, это просто инертность некоторая?
М-дааа...
А, значицца, если бы все были способные к руководству - таки сидели все на директорских должностях???
Или так - все способные к руководству таки в итоге будут сидеть на директорских должностях???
Или даже так - таки ВСЕ сидящие на директорских должностях способные к руководству??????
То-то...
Как правильно пел Владимир Семёныч Высоцкий "Где на всех зубов набрать?
Значит, безработица?"

Где ж это нам для всех способных к руководству должностей то директорских понатыкать???
Велика Россия-матушка, а местов-то для директоров потенциальных не хватат...
Вот и сидит эдакий неудачный неудавшийся директор на, как ему кажется, не своём месте... Штаны протирает, да горюет о вселенской несправедливости...
Пёсик
5/8/2007, 6:47:54 PM
Какое-то уж больно относительное понятие "карьерный рост"... Шкала нужна... чем мерить будем? Если количеством объёмом долларов на квадратный час работы - это одно, если количеством подчинённых - другое...
Пёсик
5/8/2007, 6:58:04 PM
человеку следует делать то, что ему комфортно делать. Если ему в 40 лет реально комфортно сидеть на госслужбе и делать то, что делают студенты - пусть делает. Может это вас на фантики и звания развели, а он как раз-таки живёт нормальной жизнью и не парится?

Примеры карьерного роста :

7-16 - деревенская школа на Украине.
17-19 - Киевский университет.
19-24 - Университет в Великобритании.
25-28 - Старший инженер на одном заводе в Дюссельдорфе.
28-32 - Тим-лидер в соседнем отделе на том же заводе, айтишник.
32-36 - Айтиманагер, Siemens, Мюнхен.
36-42 - Манагер верхнего звена, там же.
42-46 - Корпорация "Sun", Кремниевая долина, Калифорния, США.
47 : Суицид из-за чего-нибудь личного.

Кайфово, да?

Линеечки положили, все и рады... Тебе туда, прямо... будет МНОГО долларов, купишь себе крутую тачку и сразу же в рай попадёшь...
Рррразвод.

Каждый должен делать только то, что хочет делать. Приятно лезть в гору - лезь. Неприятно - не лезь. А амбиции в духе "как так, мне 40 лет, а я всё ещё не заработал своего первого миллиона" мне очень напоминают мысли школьницы "караул, мне 16, а я девственница"...