Имею ли я право на курение табака ?

dog12
Профессионал
8/20/2006, 6:37:12 AM
Я работаю в ОАО "Салаватнефтеоргсинтез". Так как производство у нас взрывопожароопасное, то до недавнего времени курение разрешалось в специально отведенных местах на территории предприятия.
Но 14.08.2006 по нашему предприятию вышел приказ №741 который запрешяет курение на территории предприятия.
Но больше всего возмущяют штрафы, которые руководство объеденения установило за курение на территории предприятия, от 200 тыс. руб. и до 500 тыс. руб.
У меня такой вопрос: Являются ли данные действия руководства предприятия законными ? Имеют ли право они устанавливать такие штрафы?
Как может быть доказана вина работника предприятия ?
Очень прошу вас помочь найти мне ответы на эти вопросы !
Но 14.08.2006 по нашему предприятию вышел приказ №741 который запрешяет курение на территории предприятия.
Но больше всего возмущяют штрафы, которые руководство объеденения установило за курение на территории предприятия, от 200 тыс. руб. и до 500 тыс. руб.
У меня такой вопрос: Являются ли данные действия руководства предприятия законными ? Имеют ли право они устанавливать такие штрафы?
Как может быть доказана вина работника предприятия ?
Очень прошу вас помочь найти мне ответы на эти вопросы !

188
Мастер
8/22/2006, 2:15:41 AM
(dog12 @ 20.08.2006 - время: 02:37) У меня такой вопрос: Являются ли данные действия руководства предприятия законными ? Имеют ли право они устанавливать такие штрафы?
Как может быть доказана вина работника предприятия ?
Очень прошу вас помочь найти мне ответы на эти вопросы !
Увы... Невозможно ответить на Ваши вопросы, не зная Правил внутреннего распорядка предприятия, не видя упомянутого приказа, не ознакомившись с условиями Вашего трудового договора... и т.д, и т.п.
Как может быть доказана вина работника предприятия ?
Очень прошу вас помочь найти мне ответы на эти вопросы !
Увы... Невозможно ответить на Ваши вопросы, не зная Правил внутреннего распорядка предприятия, не видя упомянутого приказа, не ознакомившись с условиями Вашего трудового договора... и т.д, и т.п.

Сильвер.
Мастер
8/22/2006, 2:22:33 AM
Немного непонятен размер штрафа, это что, вы должны будете бесплатно до конца жизни работать?
А вообще, конечно правильно! Задолбали тут всякие со своими вонючими трубочками!!!!
А вообще, конечно правильно! Задолбали тут всякие со своими вонючими трубочками!!!!


dog12
Профессионал
8/22/2006, 3:12:26 AM
В правилах внутреннего распорядка говориться что курение разрешается на территории только в специально отведенных местах.
В трудовом договоре про курение, про величину штрафов ничего не сказанно.
В трудовом договоре про курение, про величину штрафов ничего не сказанно.

JFK2006
Акула пера
8/22/2006, 3:31:17 AM
Штрафы - незаконны.

srg2003
supermoderator
8/23/2006, 12:46:35 AM
штрафы предприятие само в принципе взыскивать не имеет права, а уволить например может

Pintax
Любитель
8/23/2006, 12:54:05 AM
(Сильвер. @ 21.08.2006 - время: 22:22) Немного непонятен размер штрафа, это что, вы должны будете бесплатно до конца жизни работать?
А вообще, конечно правильно! Задолбали тут всякие со своими вонючими трубочками!!!!
Никто нюхать и не заставляет.
Штрафы незаконны. Запретить курение на территории пожаровзрывоопасного объекта администрация имеет право, но только по причине пожаровзрывоопасности. Я сам работал на таком 15 лет назад. На территорию даже проносить спички и сигареты было нельзя. Ничего работали. На перекур - за территорию.
А вообще, конечно правильно! Задолбали тут всякие со своими вонючими трубочками!!!!

Никто нюхать и не заставляет.
Штрафы незаконны. Запретить курение на территории пожаровзрывоопасного объекта администрация имеет право, но только по причине пожаровзрывоопасности. Я сам работал на таком 15 лет назад. На территорию даже проносить спички и сигареты было нельзя. Ничего работали. На перекур - за территорию.

dog12
Профессионал
8/23/2006, 2:42:52 AM
На перекур - за территорию
Территория предприятия составляет площадь более 10 кв. км.
Чтобы ходить на перекур за территорию необходима большая затрата времени, более час. Начальство за это "по головке не погладит".
Территория предприятия составляет площадь более 10 кв. км.
Чтобы ходить на перекур за территорию необходима большая затрата времени, более час. Начальство за это "по головке не погладит".

dog12
Профессионал
8/23/2006, 2:51:41 AM
Может кто знает, где можно наити информацию о порядке устанавления и о размерах штрафа.

Семен С.А.
Новичок
8/23/2006, 2:57:21 AM
бросай куриить

dog12
Профессионал
8/23/2006, 9:50:56 PM
Я и так не курю! Я спорт уважаю!
А как быть тем у кого стаж курильшика 20 лет, им не так просто бросить.
А как быть тем у кого стаж курильшика 20 лет, им не так просто бросить.


srg2003
supermoderator
8/24/2006, 10:35:58 PM
(dog12 @ 22.08.2006 - время: 22:51) Может кто знает, где можно наити информацию о порядке устанавления и о размерах штрафа.
Кодекс об административных правонарушениях РФ и еще- Федеральный закон об ограничении курения табака
Кодекс об административных правонарушениях РФ и еще- Федеральный закон об ограничении курения табака

Bormanidze
Новичок
8/26/2006, 12:09:15 PM
Вообще, насколько я помню, ТК РФ не содержит ничего о штрафе за какие-то проступки. Но, есть материальная ответственность работника, так что если закурите и все взлетит на воздух и потом Вашу вину смогут доказать - то можно привлекать к материальной ответственности. Мое видение такое.
З.Ы. Анекдот в тему (правда старый):
Двое в камере.
Один другого спрашивает: - За что сидишь?
Тот (первый): - За кражу. А ты?
Тот что спрашивал (второй): - А я на работе форточку открыл покурить...... (причем грустно так).
П: - Да где ж ты работал-то?!?!??!?!?
В: - На подводной лодке......
З.Ы. Анекдот в тему (правда старый):
Двое в камере.
Один другого спрашивает: - За что сидишь?
Тот (первый): - За кражу. А ты?
Тот что спрашивал (второй): - А я на работе форточку открыл покурить...... (причем грустно так).
П: - Да где ж ты работал-то?!?!??!?!?
В: - На подводной лодке......

dog12
Профессионал
8/27/2006, 5:36:11 AM
Но, есть материальная ответственность работника, так что если закурите и все взлетит на воздух и потом Вашу вину смогут доказать - то можно привлекать к материальной ответственности. Мое видение такое.
До этого приказа мы курили в специально отведенных местах, где ничего взлететь на воздух не может!!!!
А курить в "ГАЗООПАСНЫХ МЕСТАХ" не кто не будет!!!
Жить то всем охото!!!
До этого приказа мы курили в специально отведенных местах, где ничего взлететь на воздух не может!!!!
А курить в "ГАЗООПАСНЫХ МЕСТАХ" не кто не будет!!!
Жить то всем охото!!!

РаЗдалБай
Новичок
9/27/2006, 9:14:01 PM
Народ, если в топе говорится о ШТРАФЕ - то это полная чушь! ШТРАФЫ предприятие для работниоков устанавливать не может. ШТРАФ - вид административного наказания за АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПРАВОНАРУШЕНИЕ. Органы и должностные лица полномочные осуществлять преследование в административном порядке указаны в КоАП РФ. Скорее всего, руководителя Вашей организации в этом перечне нет))).
Однако, в трудовых отношениях применяются меры дисциплинарной ответственности... а вот тут нуно смотреть Правила трудового распорядка, трудовой договор, дополнительные соглашения, ограничения по сужбе и т.д....
Но даже если и в этом ничего о таких мерах не прописано, с руководством сраться не рекомендую - "уйдут" с работы по-любому, ибо это дело не мудрено - сам напишешь "по собственному пожеланию".
И еще, КоАП РФ ( типа, федеральный закон) устанавливает максимальный размер штрафа для физ. лиц - не более 2500 русских денег. Укаловный закон в качестве наказания предусматривает штраф до 1 млн. русских денег... но Ваш случай к уголовке никакого отношения не имеет.
Однако, в трудовых отношениях применяются меры дисциплинарной ответственности... а вот тут нуно смотреть Правила трудового распорядка, трудовой договор, дополнительные соглашения, ограничения по сужбе и т.д....
Но даже если и в этом ничего о таких мерах не прописано, с руководством сраться не рекомендую - "уйдут" с работы по-любому, ибо это дело не мудрено - сам напишешь "по собственному пожеланию".
И еще, КоАП РФ ( типа, федеральный закон) устанавливает максимальный размер штрафа для физ. лиц - не более 2500 русских денег. Укаловный закон в качестве наказания предусматривает штраф до 1 млн. русских денег... но Ваш случай к уголовке никакого отношения не имеет.

tyomik
Мастер
12/4/2006, 4:09:24 PM
Верно сказал. Нормами трудового кодекса надо пользоваться. Там нет санкции штрафа! И еще, в каждом предприятии должно быть место для курения, отраженное в приказе. Их действия незаконны. Курите смело, но только не возле табличек...

NUDGOL
Мастер
2/7/2007, 6:22:24 PM
(РаЗдалБай @ 27.09.2006 - время: 16:14) Народ, если в топе говорится о ШТРАФЕ - то это полная чушь! ШТРАФЫ предприятие для работниоков устанавливать не может. ШТРАФ - вид административного наказания за АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПРАВОНАРУШЕНИЕ. Органы и должностные лица полномочные осуществлять преследование в административном порядке указаны в КоАП РФ. Скорее всего, руководителя Вашей организации в этом перечне нет))).
Однако, в трудовых отношениях применяются меры дисциплинарной ответственности... а вот тут нуно смотреть Правила трудового распорядка, трудовой договор, дополнительные соглашения, ограничения по сужбе и т.д....
Но даже если и в этом ничего о таких мерах не прописано, с руководством сраться не рекомендую - "уйдут" с работы по-любому, ибо это дело не мудрено - сам напишешь "по собственному пожеланию".
И еще, КоАП РФ ( типа, федеральный закон) устанавливает максимальный размер штрафа для физ. лиц - не более 2500 русских денег. Укаловный закон в качестве наказания предусматривает штраф до 1 млн. русских денег... но Ваш случай к уголовке никакого отношения не имеет.
согласен! если выпишут штраф то и вы можете на них составлять протоколы об опоздании на работу, и штраф определите от 2 до 5 млн.руб. так то! пусть знают наших! а еще можете привлечь их вообще к уголовной ответственности за например "хождение в галстуке и пиджаке" и осудить ле эдак на 5-7!
а если серьезно то всемпонятно что если будешь быковать то тебя вышвырнут нафиг хоть по КЗОТу хоть и без него!
Однако, в трудовых отношениях применяются меры дисциплинарной ответственности... а вот тут нуно смотреть Правила трудового распорядка, трудовой договор, дополнительные соглашения, ограничения по сужбе и т.д....
Но даже если и в этом ничего о таких мерах не прописано, с руководством сраться не рекомендую - "уйдут" с работы по-любому, ибо это дело не мудрено - сам напишешь "по собственному пожеланию".
И еще, КоАП РФ ( типа, федеральный закон) устанавливает максимальный размер штрафа для физ. лиц - не более 2500 русских денег. Укаловный закон в качестве наказания предусматривает штраф до 1 млн. русских денег... но Ваш случай к уголовке никакого отношения не имеет.
согласен! если выпишут штраф то и вы можете на них составлять протоколы об опоздании на работу, и штраф определите от 2 до 5 млн.руб. так то! пусть знают наших! а еще можете привлечь их вообще к уголовной ответственности за например "хождение в галстуке и пиджаке" и осудить ле эдак на 5-7!
а если серьезно то всемпонятно что если будешь быковать то тебя вышвырнут нафиг хоть по КЗОТу хоть и без него!

Anubiss
Мастер
2/7/2007, 10:07:46 PM
Штраф не может быть идом дисциплинарного взыскания - статья 192 ТК РФ относит к числу таковых замечание, выговор, увольнение. Отдельные виды дисц. взысканий могут быть установлены федеральными законами и уставами (воинскими, в частности), но тут не тот случай. Так что подобный штраф можно не платить. Другой вопрос - если возникнет материальная ответственность - поджег сигарету - спалил цистерну, либо если эти штрафы вычитаются из"серой зарплаты", - здесь ничего не сделаешь.