США гробят демократию в России?

Российские демократия, наполовину , если не больше , растоптанная за последние 8 лет кремлевскими сидельцами получила ИМХО добивающий пинок от самопровозглашенного "оплота демократии" США. Защищая "молодую грузинскую демократию" она дала огромные антидемократические козыри нашим нелюбителям демократии. Казалось бы, ну и фиг с ней. Да вот только альтернативы демократии для страны, которая хочет стать процветающей и имеющей шансы на конкуренцию с развитыми странами нет. Авторитарные режимы таких успехов не добиваются-это мировой опыт.
Думала ли об этом госпожа Райс и ее хозяева?

(jakellf @ 20.08.2008 - время: 12:40) Райс и ее хозяева?
вот именно хозяева, а Райс не думает, шавка исполняет!

А зачем госпоже Райс, а тем более её хозяевам, процветающая Россия? Это русским нужна свобода и богатство, а Райс сделает всё, что ей прикажут, чтобы этого не было.

(задумчивый @ 20.08.2008 - время: 12:49) А зачем госпоже Райс, а тем более её хозяевам, процветающая Россия? Это русским нужна свобода и богатство, а Райс сделает всё, что ей прикажут, чтобы этого не было.
Все так, но получается-что наше отдаление от демократии Штатам на руку? И нашим правителям на руку. А мы опять оказываемся изгоями и в компании изгоев. Тягостная перспектива.

По мне так демократия всегда была красивым фантиком с мутным изображением...
но думаю что особо нет пользы для штатов в ином режиме в России, а текущий вариант далек от идеала, примера которого нет в мире.

(jakellf @ 20.08.2008 - время: 12:40) Российские демократия, наполовину , если не больше , растоптанная за последние 8 лет кремлевскими сидельцами получила ИМХО добивающий пинок от самопровозглашенного "оплота демократии" США. Защищая "молодую грузинскую демократию" она дала огромные антидемократические козыри нашим нелюбителям демократии. Казалось бы, ну и фиг с ней. Да вот только альтернативы  демократии для страны, которая хочет стать процветающей и имеющей шансы на конкуренцию с развитыми странами нет. Авторитарные режимы таких успехов не добиваются-это мировой опыт.
Думала ли об этом госпожа Райс и ее хозяева?
если честно от слова "демократия" начинает тошнить,
особенно когда его через слова бубнят, как дятлы
смуглая кандолиза, обдолбыш Буш
и наши шавки типа Латыниной, Ковалева и, прости Господи, Новодворской

вы бы, уж если хотите сказать о каких-то общечеловеческих ценностях,
придумали бы другое слово, что ли...

(jakellf @ 20.08.2008 - время: 12:54) Все так, но получается-что наше отдаление от демократии Штатам на руку? И нашим правителям на руку. А мы опять оказываемся изгоями и в компании изгоев. Тягостная перспектива.
Слава КПСС, наконец-то начало доходить! Конечно США это выгодно даже больше, чем официальной России. Намного проще ведь теперь сделать из вас пугало и выжать побольше денег из своих и европейских налогоплательщиков на нужды своего ВПК. А заодно и границы поближе к России подвинуть, прихватив Польшу, а если получится, то и Украину.

(jakellf @ 20.08.2008 - время: 14:40) Российские демократия, наполовину , если не больше , растоптанная за последние 8 лет кремлевскими сидельцами получила ИМХО добивающий пинок от самопровозглашенного "оплота демократии" США. Защищая "молодую грузинскую демократию" она дала огромные антидемократические козыри нашим нелюбителям демократии. Казалось бы, ну и фиг с ней. Да вот только альтернативы демократии для страны, которая хочет стать процветающей и имеющей шансы на конкуренцию с развитыми странами нет. Авторитарные режимы таких успехов не добиваются-это мировой опыт.
Думала ли об этом госпожа Райс и ее хозяева?
Всё же думается мне, что демократия - это в первую очередь законность. А не анархия и вседозволенность как в начале девяностых.
В последнее время само понятие "демократия" используется больше как лозунг, как некий символ всеобщего блага, а что это на самом деле - мало кто толком представляет. Поэтому стремление некоторых агрессивных держав насадить демократию напоминает мне средневековые крестовые походы. Когда реальная цель совершенно не совпадает с декларируемой. Главное посулить какие-то глобальные блага и соблюсти вид приличия, а в детали можно и не углубляться. А там либо ишак сдохнет, либо хан. За примерами далеко ходить не надо. Многие помнят клятвенные заверения стран-членов альянса НАТО, что после объединения Германии дальше на восток они продвигаться не будут. И что в результате мы видим?

На мой взгляд, гробить можно то что есть (или было)...идёт просто навязывание своего образа мыслей, менталитета, идеологии...

jakellf, у России единственный выход: задавить конкурентов. Рано или поздно это придётся сделать, или конкуренты задавят нас. Только и всего.

(marmudon @ 20.08.2008 - время: 13:41) (jakellf @ 20.08.2008 - время: 12:40) Российские демократия, наполовину , если не больше , растоптанная за последние 8 лет кремлевскими сидельцами получила ИМХО добивающий пинок от самопровозглашенного "оплота демократии" США. Защищая "молодую грузинскую демократию" она дала огромные антидемократические козыри нашим нелюбителям демократии. Казалось бы, ну и фиг с ней. Да вот только альтернативы  демократии для страны, которая хочет стать процветающей и имеющей шансы на конкуренцию с развитыми странами нет. Авторитарные режимы таких успехов не добиваются-это мировой опыт.
Думала ли об этом госпожа Райс и ее хозяева?
если честно от слова "демократия" начинает тошнить,
особенно когда его через слова бубнят, как дятлы
смуглая кандолиза, обдолбыш Буш
и наши шавки типа Латыниной, Ковалева и, прости Господи, Новодворской

вы бы, уж если хотите сказать о каких-то общечеловеческих ценностях,
придумали бы другое слово, что ли...
При чем здесь общечеловеческие ценности? Просто демократия-наиболее удачный механизм создания конкурентной среды в экономике. Другие системы склонны к монополизму, что экономически неэффективно.
А насчет того, от чего вас тошнит, рекомендую конфетку кисленькую пососать. От фашизма, абсолютизма, коммунизма, охлократии, рабовладения, теократии , абсолютизма,анархии Вас не тошнит? Только от демократии?
Может знаете более эффективную систему? Поделитесь-нам интересно!

(задумчивый @ 20.08.2008 - время: 15:41) jakellf, у России единственный выход: задавить конкурентов. Рано или поздно это придётся сделать, или конкуренты задавят нас. Только и всего.
Смеетесь ?Это у нас заводы форда сроят, а не мы жигули в Америке.И кока-колу они здесь продают, а не мы Буратину в Бельгии. Наш хайтек не конкурентоспособен ни разу, одежду и обувь из Китая и Турции везут, а не наоборот. Мы слабая технологически сырьевая страна, если кого и догоним-то не в ближайшие десятилетия

(jakellf @ 20.08.2008 - время: 17:13)От фашизма, абсолютизма, коммунизма, охлократии, рабовладения, теократии, абсолютизма, анархии Вас не тошнит?
Тху ты, померещилось... А половина хохлов уже на свой счёт приняла

Охлократия (греч. οχλοκρατια; от греч. οχλος — толпа и Κρατος — власть, лат. ochlocratia) — вырожденная форма демократии, основанная на меняющихся прихотях толпы, постоянно попадающей под влияние демагогов. Охлократия характерна для переходных и кризисных периодов.

(jakellf @ 20.08.2008 - время: 17:13) При чем здесь общечеловеческие ценности? Просто демократия-наиболее удачный механизм создания конкурентной среды в экономике. Другие системы склонны к монополизму, что экономически неэффективно.
А насчет того, от чего вас тошнит, рекомендую конфетку кисленькую пососать. От фашизма, абсолютизма, коммунизма, охлократии, рабовладения, теократии , абсолютизма,анархии Вас не тошнит? Только от демократии?
Может знаете более эффективную систему? Поделитесь-нам интересно!
Вот не разглядел где связь между современной демократией и конкурентной экономикой?
Современная демократия это корпорации и дем.правительства которые их лоббируют, и где тут конкурентная среда, куда ни глянь одна монополия.

(stereotigra @ 20.08.2008 - время: 19:28) (jakellf @ 20.08.2008 - время: 17:13) При   чем здесь общечеловеческие ценности? Просто демократия-наиболее удачный механизм создания конкурентной среды в экономике. Другие системы склонны к монополизму, что экономически неэффективно.
А насчет того, от чего вас тошнит, рекомендую конфетку кисленькую пососать. От фашизма, абсолютизма, коммунизма, охлократии, рабовладения, теократии , абсолютизма,анархии Вас не тошнит? Только от демократии?
Может знаете более эффективную систему? Поделитесь-нам интересно!
Вот не разглядел где связь между современной демократией и конкурентной экономикой?
Современная демократия это корпорации и дем.правительства которые их лоббируют, и где тут конкурентная среда, куда ни глянь одна монополия.
Да, особенно демократичными выглядят финансовые взаимоотношения Маккейна-Саакашвили.
Пусть мне кто-нибудь попробует доказать, что Соединёнными штатами америки правит народ, а не транс-национальные корпорации. Кстати, в период проведения операции "Буря в пустыне" случайно всплыли родственные связи президента США и нефтяных магнатов из Техаса. Неудобно было, но замяли. Тем более, что мало кто задумался о связи этого факта с "наличием" в Ираке оружия массового поражения. Оружия, конечно, потом так и не нашли, но это пустячок,...бывает. Не выводить же из-за этого досадного недоразумения войска обратно.

Демократия общество равных. Когда один голосует своей голой жопой, а у другого миллиарды удваиваются каждый год, их возможности выбрать нужного им кандидата не могут быть равны по определению. Форма государства это всего лишь политическая надстройка над реальным положением вещей в экономике. В России 95% всех денег страны у 7% населения. При таком раскладе демократии быть не может. Может быть только финансовая олигархия. Специфика России в том, что эти олигархи были назначены на должность и на каждого лежит компромат в соответствующих органах. По сему против крыши они не попрут. А крыша у нас не шпана уголовная, воры в законе и прочая шушера, а ребята из служб с приставкой спец. Вякнул , что России нужна парламентская република, а не президентская, валяй шить верхонки под Читу на 8 лет, хоть ты и самый толковый из всех назначенных, но знай свое место и не кусай руку давшую тебе все. 77% высшего чиновничества РФ выходцы из спецслужб. Есть в словаре название такой формы правления ?

"Им нет дела до демократии за границей-важно, чтобы "сукин сын" был своим"
это прежде всего, за это и голосовал...

но правильно и то, что вероломные и двуличные действия США дескредитируют и порочат, тоесть гробят развитие демократии и обезценивают некие "ценности" как в РФ так и по всему миру...

к самой по себе демокртической форме правления и пр. "ценностям" отношусь вполне лояльно, хотя от слишком частого упоминания оных "ценностей", особенно в связи с зачастую совершенно неоправданной критикой уже давно тошнит...

нечего гробить
в России нет демократии

(jakellf @ 20.08.2008 - время: 17:19) (задумчивый @ 20.08.2008 - время: 15:41) jakellf, у России единственный выход: задавить конкурентов. Рано или поздно это придётся сделать, или конкуренты задавят нас. Только и всего.
Смеетесь ?Это у нас заводы форда сроят, а не мы жигули в Америке.И кока-колу они здесь продают, а не мы Буратину в Бельгии. Наш хайтек не конкурентоспособен ни разу, одежду и обувь из Китая и Турции везут, а не наоборот. Мы слабая технологически сырьевая страна, если кого и догоним-то не в ближайшие десятилетия
Хороший ответ, соглашусь, прям по ситуации, но вытягивать, то как то нужно....варианты? сколько будет длиться пике....

(oralchik812 @ 21.08.2008 - время: 00:04) (jakellf @ 20.08.2008 - время: 17:19) (задумчивый @ 20.08.2008 - время: 15:41) jakellf, у России единственный выход: задавить конкурентов. Рано или поздно это придётся сделать, или конкуренты задавят нас. Только и всего.
Смеетесь ?Это у нас заводы форда сроят, а не мы жигули в Америке.И кока-колу они здесь продают, а не мы Буратину в Бельгии. Наш хайтек не конкурентоспособен ни разу, одежду и обувь из Китая и Турции везут, а не наоборот. Мы слабая технологически сырьевая страна, если кого и догоним-то не в ближайшие десятилетия
Хороший ответ, соглашусь, прям по ситуации, но вытягивать, то как то нужно....варианты? сколько будет длиться пике....
Пике будет длится до тех пор, пока мы не поймем , что идти нужно проторенным путем, а не по бездорожью. Не бывает ни коммунизма, ни социализма с человеческим лицом, ни управляемой демократии, ни осетрины второй свежести.
Чтобы была конкуренция-нужна демократия ,священная частная собственность и либерализм. Лучших политических систем жизнь не нашла за все тысячи лет исканий. В рамках этих идей есть очень разные страны, но все таки золотой миллиард приходится в основном на них.
Все это очень не просто-но более менее открытая конкуренция в политике и экономике-единственный шанс подтянуться к развитым странам ИМХО.