Подставили-ли Американцы Грузию и с какой целю?

db21
8/14/2008, 1:11:08 AM
Уважаемые Дамы и Господа! У меня возник такой вопрос.Если США сдала Грузию(а абсолютное большинство уверено,что за всеми событиями стоят они),то с какой целю? Ведь известно,что без выгоды американцы даже рукой не пошевелят.
Очень интересно узнать ваше мнение.
DELETED
8/14/2008, 1:13:41 AM
(db21 @ 13.08.2008 - время: 21:11) Уважаемые Дамы и Господа! У меня возник такой вопрос.Если США сдала Грузию(а абсолютное большинство уверено,что за всеми событиями стоят они),то с какой целю? Ведь известно,что без выгоды американцы даже рукой не пошевелят.
Очень интересно узнать ваше мнение.
Не сдали в полном смысле этого слова, просто Саакашвили слишком ретивым м бойким оказался, он пошел на первыполнение программы, что, думаю, не ожидали в США. Прямо его никто не сдавал, но ожидаемой поддержки в полной мере не оказали. У них на носу выборы, попробуй сделай что-то не так...
DELETED
8/14/2008, 1:14:07 AM
Цель понятна...зачем америке конкурент на мировое господство...
db21
8/14/2008, 1:24:54 AM
(Мимоза @ 13.08.2008 - время: 21:13) (db21 @ 13.08.2008 - время: 21:11) Уважаемые Дамы и Господа! У меня возник такой вопрос.Если США сдала Грузию(а абсолютное большинство уверено,что за всеми событиями стоят они),то с какой целю? Ведь известно,что без выгоды американцы даже рукой не пошевелят.
Очень интересно узнать ваше мнение.
Не сдали в полном смысле этого слова, просто Саакашвили слишком ретивым м бойким оказался, он пошел на первыполнение программы, что, думаю, не ожидали в США. Прямо его никто не сдавал, но ожидаемой поддержки в полной мере не оказали. У них на носу выборы, попробуй сделай что-то не так...
Не очень убедительно.Сместить Саакашвили американцы могли-бы и без провокации(например,посоветовали-бы ему уйти в отставку по состоянию здоровья и забрали к себе в каком нибудь университете лекции читать).Тем более сегодня Буш выразил полное доверие ему.
db21
8/14/2008, 1:28:23 AM
(Alexold @ 13.08.2008 - время: 21:14) Цель понятна...зачем америке конкурент на мировое господство...
То,что конкурент никому нигде не нужен и так ясно,но как Грузия сюда вписывается? Или вы имеете в виду,что получив Грузию,Россия откажется от роли конкурента на мировое господство? Так по моему Россия и не готова на эту роль в первую очередь ни экономически,ни идеологически.
paramoscow
8/14/2008, 2:33:27 AM
Мое мнение что если бы грузинские военные были бы по росторопнее, а Россия опять долго раскачивалась бы с оглядкои на мировое сообщество!!!!!Все было бы для грузии и штатов ОК.Взяли бы Цхинвали и Южную Осетию.
А Россию поставили бы перед фактом что все поезд опоздал!!!!!
Но просчитались с Осетинами(им некуда идти,вгрызались зубами в землю),да и Россия подоспела без долгои раскачки!!!!!!И вот теперь выход только один раскричаться на весь мир и просто слить Саакашвили!!!!!Но сливать будут так чтоб на его место пришел другои не менее проамериканский!!!!!!И пока подберут нужного за кем грузины поидут будут орать и вонять на весь мир!!!!ИМХО
DELETED
8/14/2008, 2:41:23 AM
(db21 @ 13.08.2008 - время: 21:11) Если США сдала Грузию(а абсолютное большинство уверено,что за всеми событиями стоят они),то с какой целю? Ведь известно,что без выгоды американцы даже рукой не пошевелят.

Ситуция в том, что Америка надеялась на поддержку Европы и вводе своих войск (НАТОвских), но Европа забила на неё т.к. энергозависима от России, а также Европу задрала Американская "политика" и Европе хочется спокойствия (Франция, Германия ..).
ПДЧ провалился тоже по "инициативе" России.
Для Америки это был "сюрприз" - отказ от поддержки Европы и такое поведение Росси, Росияне молодцы. Только Американские шестёрки (Украинский гоблин, Польша и Прибалты) пытаються вылизывать у Грузин и у
Америки).
db21
8/14/2008, 2:45:11 AM
(paramoscow @ 13.08.2008 - время: 22:33) Мое мнение что если бы грузинские военные были бы по росторопнее, а Россия опять долго раскачивалась бы с оглядкои на мировое сообщество!!!!!Все было бы для грузии и штатов ОК.Взяли бы Цхинвали и Южную Осетию.
А Россию поставили бы перед фактом что все поезд опоздал!!!!!
Но просчитались с Осетинами(им некуда идти,вгрызались зубами в землю),да и Россия подоспела без долгои раскачки!!!!!!И вот теперь выход только один раскричаться на весь мир и просто слить Саакашвили!!!!!Но сливать будут так чтоб на его место пришел другои не менее проамериканский!!!!!!И пока подберут нужного за кем грузины поидут будут орать и вонять на весь мир!!!!ИМХО
Опять как-то непонятно,ну взяли грузины Цхинвали,а с Абхазией что делать?Второй раз такой вариант уже не прокатил-бы.Вот если крупномасштабное вторжение началось-бы и там, и американские морские ученмя проходили поблизости,то было-бы логичнее.Но там ни одного выстрела не сделали.
Похоже идет какая-то игра крупная и мы его правил не понимаем.
db21
8/14/2008, 2:50:42 AM
(petrenko4 @ 13.08.2008 - время: 22:41) (db21 @ 13.08.2008 - время: 21:11) Если США сдала Грузию(а абсолютное большинство уверено,что за всеми событиями стоят они),то с какой целю? Ведь известно,что без выгоды американцы даже рукой не пошевелят.

Ситуция в том, что Америка надеялась на поддержку Европы и вводе своих войск (НАТОвских), но Европа забила на неё т.к. энергозависима от России, а также Европу задрала Американская "политика" и Европе хочется спокойствия (Франция, Германия ..).
ПДЧ провалился тоже по "инициативе" России.
Для Америки это был "сюрприз" - отказ от поддержки Европы и такое поведение Росси, Росияне молодцы. Только Американские шестёрки (Украинский гоблин, Польша и Прибалты) пытаються вылизывать у Грузин и у
Америки).
Странно,почему США надеялась на Европу.Ввела бы свои воиска еще до конфликта,под предлогом каких нибудь крупномасштабных учении.
Я скажу так-ясно,что ничего не ясно.А в то,что американцы от этой заварушки поймеют выгоду я убежден.
Знак ГТО на груди
8/14/2008, 2:53:03 AM
Американцы шевелили или не шевелили пальцами, а цели были!

Американцы сейчас сделают выбор "сердцем" - это будет Маккейн.

Именно эта цель на 1 месте. именно сейчас нужна была заваруха , после выборов в США всё стихнет.

на 2 месте - (парадокс) стратегическая задача - ослабление позиций России вблизи своих границ и в мире.
db21
8/14/2008, 2:57:34 AM
(крузенштерн @ 13.08.2008 - время: 22:53) стратегическая задача - ослабление позиций России вблизи своих границ и в мире.
Каким образом?Показать миру,какие мы варвары? Ну показали,а дальше?
paramoscow
8/14/2008, 3:05:42 AM
(db21 @ 13.08.2008 - время: 22:45) (paramoscow @ 13.08.2008 - время: 22:33) Мое мнение что если бы грузинские военные были бы по росторопнее, а Россия опять долго раскачивалась бы с оглядкои на мировое сообщество!!!!!Все было бы для грузии и штатов ОК.Взяли бы Цхинвали и Южную Осетию.
А Россию поставили бы перед фактом что все поезд опоздал!!!!!
Но просчитались с Осетинами(им некуда идти,вгрызались зубами в землю),да и Россия подоспела без долгои раскачки!!!!!!И вот теперь выход только один раскричаться на весь мир и просто слить Саакашвили!!!!!Но сливать будут так чтоб на его место пришел другои не менее проамериканский!!!!!!И пока подберут нужного за кем грузины поидут будут орать и вонять на весь мир!!!!ИМХО
Опять как-то непонятно,ну взяли грузины Цхинвали,а с Абхазией что делать?Второй раз такой вариант уже не прокатил-бы.Вот если крупномасштабное вторжение началось-бы и там, и американские морские ученмя проходили поблизости,то было-бы логичнее.Но там ни одного выстрела не сделали.
Похоже идет какая-то игра крупная и мы его правил не понимаем.
Абхазия была бы следующей,так как и Украина может быть следующей у нас!!!!
За окзание военнои помощи и т.д и т.п.
Думаю что нашли бы объяснения для оправдания деиствий!!!!!Как например в первую Абхазкую воину!!!!!!
А Россию убрали бы из миротворцев как не справляющуюся!!!!!
Варинтов много как сделать не праведную воину в воину праведную и все будут думать какие миролюбивые грузины!!!!!Так не хотели а Абхазы им навязали!!!!!!И миротворцы ЕС и НАТО потдвердят мол так и так Абхазы первые)))))
А Южная Осетия была еще и лакмусовои бумажкои на сколько Россия зла на Запад!!!!
Так что в любом случае Запад в выигрыше!
DELETED
8/14/2008, 4:12:13 AM
Я думаю. что они Грузию не подставляли. Они просто ошиблись в расчетах. Всегда у них подобные вещи пролазили, вот они и надеялись. что пролезут сейчас. Промедли Россия еще сутки и кто знает. как оно все было бы. Достаочно было взорвать тоннель... Ну а потом понятно, что впрямую впрягаться и воевать за Грузию никто не стал. западные люди давно живут хорошо, хотят житьт и дальше, а в случае настоящей войны запада с россией весь этот курорт быстро бы закрылся на переучет у всевышнего. Правда, может быть, и вместе с россией.... Вот именно поэтому никто за него воевать и не будет
Dicoy
8/14/2008, 5:23:48 AM
история крайне странная,боюсь на нашем веку реальные
обстоятельства так и не станут известны.остается только
гадать. если смотреть по результатам на данный момент,
то можно предположить даже сговор между Россией и США
(или скорее республиканской партией,представляемой Бушем),
так как Россия сильно улучшила свои шансы заполучить
Абхазию и Ю.Осетию,а республиканцы перелом в предвыборных
тенденциях.
будем смотреть дальше на развитие событий.
All EyeZ on Me
8/14/2008, 5:37:48 AM
Провокация войны России с Грузией служила для отвода глаз, реальными целями были подготовка нападения на Иран и включение Украины в НАТО


Пока между Кремлем и США идет вялая перестрелка политико-правовыми аргументами с использованием набивших оскомину оборотов и ярлыков, постепенно вырисовываются параметры глобального стратегического расклада, частью которого стало вторжение грузинских войск на территорию Осетии. Становится очевидным, что одна из ведущих ролей в этом раскладе отведена Украине.
«Украина в данный момент находится в состоянии войны с Россией. Никакого иного сценария, кроме раздела Украины на две части - западную и восточную вместе с Крымом - нет».


Как известно, среди наемников в грузинских частях, уничтожавших Цхинвал, украинские спецназовцы составляли большую часть (подробности об этом – в ближайшее время в отчете о пресс-конференции ЕСМ в «Рос-Балт»). Также Украина, наряду с США и Турцией была основным организатором экстренных поставок оружия в Грузию с момента вторжения. Наконец, угроза экстренного выведения российского флота из Севастополя – все это дает веские основания считать Украину воюющей стороной.

Важнейший момент – угрозы украинского руководства не пустить в севастопольский порт российские суда, находящиеся сейчас у берегов Абхазии. Доктор политических наук, профессор МГУ Александр Дугин убежден, что для того, чтобы не позволить поймать себя в ловушку, российское руководство просто обязано учесть более глубокий срез политической реальности, расширить картину конфликта, включив в нее всех реальных участников, и действовать соответствующим образом.

«Провокация войны России с Грузией служила для отвода глаз», - уверен господин Дугин. – «Реальными целями были подготовка под шумок нападения на Иран и экстренное включение Украины в НАТО. Принять в НАТО страны с территориальными претензиями согласно уставу этой организации нельзя. У Грузии они были, значит, вопрос о принятии был блефом со стороны Вашингтона. А к Украине претензий пока нет. Под эгидой российской агрессии против Грузии, США могут экстренно принять Украину в НАТО. Для этого необходимо выгнать Черноморский флот из Севастополя - по сути так и произошло - он сейчас у берегов Абхазии. Назад его не пустят, как обещает Киев. Украинские военные пытаются в данный момент отключить электроэнергию на всей базе Черноморского флота. Украинцы помогали грузинам войсками и живой силой. Украина в данный момент находится в состоянии войны с Россией. Никакого иного сценария, кроме раздела Украины на две части - западную и восточную вместе с Крымом - нет».
db21
8/14/2008, 7:38:46 AM
(кеско @ 14.08.2008 - время: 00:12) Я думаю. что они Грузию не подставляли. Они просто ошиблись в расчетах. Всегда у них подобные вещи пролазили, вот они и надеялись. что пролезут сейчас. Промедли Россия еще сутки и кто знает. как оно все было бы. Достаочно было взорвать тоннель... Ну а потом понятно, что впрямую впрягаться и воевать за Грузию никто не стал. западные люди давно живут хорошо, хотят житьт и дальше, а в случае настоящей войны запада с россией весь этот курорт быстро бы закрылся на переучет у всевышнего. Правда, может быть, и вместе с россией.... Вот именно поэтому никто за него воевать и не будет
Не знаю,не знаю.А почему,тогда грузины не нанесли удар по тоннелю с воздуха? Ведь первые сутки они господствовали в воздухе,и почему не взорвали мосты(тем более как передают наши СМИ некоторые были заминированы) и не устроили завалы на дороге?Это можно было сделать даже после того,как наши воиска вошли в Грузию.Не хватило секунды кнопку нажать?На тех узких горных дорогах наши колонны застряли-бы и на сутки и на более.Мутная какая-то история.
Кончита Морталес
8/14/2008, 8:00:56 AM
Несколько стран, чьи правительства пришли к власти с помощью переворота,
являются в планах англо-саксов так называемым "санитарным корридором",
вокруг РФ. Когда был Ельцин-Россия входила в их состав и это кольцо было вокруг Китая..
Теперь РФ по ругую сторону "баррикад", Россия отказалась проливать кровь за американские ценности и стать сырьевым придатком Европы, выбрав роль партнера. Это страшный удар по самолюбию и экономическим планам всей Атлантической хартии.

Точно так было перед мировой, коалиция стран санитарного корридора, называлась "малая антанта".
Какие именно страны входят сегодня в подобное соединение,
не трудно догадатся посмотрев, кто именно присутствовал и приехал на митинг в Тбилиси и держался за руки с Саакашвили.

Правители этих стран, прекрасно знают какую участь в случае начала военных действий, они уготовили своим народам.

Например в Грузии все военные документы, продукты(пайки) и пр подписаны на 2-х языках, английский и грузинский.


Да. Саакашвили расчитывал вынудить НАТО ввести солдат в Грузию при помощи давления на НАТО главнокоммандующим НАТО-он всегда американец.

Но именно в данный момент и благодаря, фактически, молниеносной реакции РФ, они не смогли воплотить свой отвратительный план.
В США, впрочем как и в НАТО процедура принятия решений не так быстра, как этого хотела бы эта самая "малая антанта", состоящая из глав правительств( не путать с мнением народа!) некоторых бывших республик СССР.
ходдок
8/14/2008, 9:13:59 AM
Это господа шахматная партия в которой "биджо-конь"сыграл отдельно и по своему.Партия подготовлена замечательно!!! Особенно информационно. Россия наплевав на информацию западных сми сделала своё дело. И как сделала!!! Конфликт должен был быть долгим и вязким, тогда были все шансы сменить миротворцев и дойти до логического конца. Спасибо Саакашвили. Он всё сломал. Америка не сдавала Грузию. Адля отмазки есть конь на колбасу.
jakellf
8/15/2008, 12:20:14 AM
(Alexold @ 13.08.2008 - время: 21:14) Цель понятна...зачем америке конкурент на мировое господство...
0098.gif lol.gif Бушу и не снилось! Хромой утке wink.gif
~PREDATOR~
8/15/2008, 12:34:50 AM
Америкосы не такие дураки, чтобы портить отношения с Россией из-за какой-то там Грузии, которая меньше Челябинской области. Саакашвили дали ПРИКАЗ из Вашингтона, и он его выполнил. США хотят знать на что способна РОССИЯ. Она дала достойный отпор. Надо будет, и америкосам ввалим.