Как достичь мира?
Invincible1
Интересующийся
8/12/2008, 4:12:25 PM
(никита-2н @ 12.08.2008 - время: 12:02) а вам не кажется что грузинские войска тоже состоят из живых людей, может лучше какой-нибудь менее кровавый вариант найти?
Так же как и Осетия состоит из людей, которых расстреливают. Грузинским войскам предлагали сдаться и уйти по гуманитарному коридору. А те да же женщин и детей не пускают, стреляют по ним.
Так же как и Осетия состоит из людей, которых расстреливают. Грузинским войскам предлагали сдаться и уйти по гуманитарному коридору. А те да же женщин и детей не пускают, стреляют по ним.
Mykola69
Мастер
8/12/2008, 4:22:07 PM
Мира можно добиться только мирными методами. Не забывайте, что это не компьютерная игра, а грузины - не роботы. Есть такое понятие, как народная память, кровная месть, обида, наконец.
Только равноправные переговоры и настоящие посредники помогут приостановить (если не разрешить) конфликт.
Россия - плохой миротворец, так как решает свои проблемы.
Только равноправные переговоры и настоящие посредники помогут приостановить (если не разрешить) конфликт.
Россия - плохой миротворец, так как решает свои проблемы.
DELETED
Акула пера
8/12/2008, 4:33:41 PM
Только путем мирных переговоров, другого выхода не вижу. А те кто пишут что надо уничтожить грузинскую армию, пусть задумаются над тем, сколько молодых солдат при этом погибнет и стой и с другой стороны, да прибавят сюда еще и мирное население. Не слишком ли большая цена?
Gorjie
Профессионал
8/12/2008, 5:26:13 PM
Швили сам сглупил, война захлебнулась.
Он рвется в НАТО. В НАТО его не пускают, бо страны с неопределенными границами туда не берут.
Поэтому он хотел одним ударом взять Цхинвали и присоединить Абхазию. Русские бы в конфликт неделями вступали, но... убили русских миротворцев, за которых Саакашвили через считанные часы получил по усам.
Штаты обещали поддержку, но только потому, что им выгодны беспорядки на границах России. Им не выгодно воевать лично, хотя для подогрева конфликта заслать наемников с техникой весьма полезно...
В войну бы они вступили в одном случае - если бы подключилось НАТО на стороне Грузии. Во всех остальных случаях - только громкие вопли и провокации.
Каакашвили этого сначала не понял, а когда дошло, начались обращения к грузинам на английском языке и заявления в духе "Мы, граждане Америки". Но почти напрасно...
На его призывы кроме туповатых украинских правленцев, тоже изо всех сил рвущихся в нато, практически никто не откликнулся.
Сейчас, несморя на все вливания, армию Грузии жмут со всех сторон и, думаю, скоро прижмут окончательно. Швили ещё конечно поерепенится и повероломствует, но, если не будет новых провокаций, война кончится...
Он рвется в НАТО. В НАТО его не пускают, бо страны с неопределенными границами туда не берут.
Поэтому он хотел одним ударом взять Цхинвали и присоединить Абхазию. Русские бы в конфликт неделями вступали, но... убили русских миротворцев, за которых Саакашвили через считанные часы получил по усам.
Штаты обещали поддержку, но только потому, что им выгодны беспорядки на границах России. Им не выгодно воевать лично, хотя для подогрева конфликта заслать наемников с техникой весьма полезно...
В войну бы они вступили в одном случае - если бы подключилось НАТО на стороне Грузии. Во всех остальных случаях - только громкие вопли и провокации.
Каакашвили этого сначала не понял, а когда дошло, начались обращения к грузинам на английском языке и заявления в духе "Мы, граждане Америки". Но почти напрасно...
На его призывы кроме туповатых украинских правленцев, тоже изо всех сил рвущихся в нато, практически никто не откликнулся.
Сейчас, несморя на все вливания, армию Грузии жмут со всех сторон и, думаю, скоро прижмут окончательно. Швили ещё конечно поерепенится и повероломствует, но, если не будет новых провокаций, война кончится...
aaron95789
Новичок
8/12/2008, 6:20:29 PM
(ferz2 @ 11.08.2008 - время: 01:53) Как достичь мира? Всех политиков в таварняк и прямиком в сибирь. Там им топоры в руки и пусть греются.
неа, придут другие такиеже, всего навсего надо уничтожить всех людей, и будет мир - даю 100% гарантию!!! Натура человека не изменится, что не делай до тех пор пока он сам не именится.
неа, придут другие такиеже, всего навсего надо уничтожить всех людей, и будет мир - даю 100% гарантию!!! Натура человека не изменится, что не делай до тех пор пока он сам не именится.
moishe
Акула пера
8/12/2008, 6:53:11 PM
(Mykola69 @ 12.08.2008 - время: 12:22) Мира можно добиться только мирными методами.
Россия - плохой миротворец, так как решает свои проблемы.
А "хороших" миротворцев по определению не бывает: они бывают просто под разными флагами и естественно, находясь, в зоне конфликта в той или иной степени защищают свои собственные интересы.
А загасить конфликт можно только путём переговоров, и уж ни в коем случае России не следует входить на территорию Грузии без "приглашения", - это будет как раз война со всеми вытекающими отсюда последствиями, поскольку Грузия всё таки не страна-изгой типа Ирака.
А вот Грузинскую армию и военные объекты трепать можно и нужно, это как раз местному населению не слишком понравиться, опять же в смысле никому не нужной гибели солдат и расходов средств госбюджета Грузии, далеко не резинового, чтобы тратиться на войну, вместо того чтобы решать внутренние социально-экономические проблемы, - всё это вместе камень в огород правящему режиму.
Россия - плохой миротворец, так как решает свои проблемы.
А "хороших" миротворцев по определению не бывает: они бывают просто под разными флагами и естественно, находясь, в зоне конфликта в той или иной степени защищают свои собственные интересы.
А загасить конфликт можно только путём переговоров, и уж ни в коем случае России не следует входить на территорию Грузии без "приглашения", - это будет как раз война со всеми вытекающими отсюда последствиями, поскольку Грузия всё таки не страна-изгой типа Ирака.
А вот Грузинскую армию и военные объекты трепать можно и нужно, это как раз местному населению не слишком понравиться, опять же в смысле никому не нужной гибели солдат и расходов средств госбюджета Грузии, далеко не резинового, чтобы тратиться на войну, вместо того чтобы решать внутренние социально-экономические проблемы, - всё это вместе камень в огород правящему режиму.
al-guta
Новичок
8/12/2008, 7:26:27 PM
Прекратить драку двух дерущихся невозможно. Нужно, чтобы один удовлетворил свое желание побить своего оппонента и тогда конфликт будет сам собой исчерпан. Это же животные инстинкты, о каких переговорах может идти речь?
От нас сейчас требуется принять все меры к смене режима в Грузии. После этого можно будет брать турпутевку в Гори.
От нас сейчас требуется принять все меры к смене режима в Грузии. После этого можно будет брать турпутевку в Гори.
Черчиль
Новичок
8/12/2008, 7:41:47 PM
Война(а кому и мать родна) не кончится до тех пор,пока организовавшие её нелюди(они гораздо ближе,чем показывают по телеку) не достигнут поставленных целей, и срали они на всякие там общественные мнения и решения о "прекращении огня"...
Nu-i-nu
Интересующийся
8/12/2008, 7:59:21 PM
Теперь уже поздно говорить о мире! Теперь нужно только бить! И не так как предлагают наши вороватые генералы - количество войск один к одному, а один к десяти, чтобы подавить абсолютно! Использовать не людей, а технику: авиацию, ракеты.
Грузины нам не враги - враги нам политики грузинские (и некоторые наши!).
Грузины нам не враги - враги нам политики грузинские (и некоторые наши!).
jakellf
Грандмастер
8/12/2008, 8:21:21 PM
(Mykola69 @ 12.08.2008 - время: 12:22) Мира можно добиться только мирными методами. Не забывайте, что это не компьютерная игра, а грузины - не роботы. Есть такое понятие, как народная память, кровная месть, обида, наконец.
Только равноправные переговоры и настоящие посредники помогут приостановить (если не разрешить) конфликт.
Россия - плохой миротворец, так как решает свои проблемы.
Конечно вы правы. Но во время войны(а идет именно война. что бы не вещали политики и сми) обычно мира просит проигрывающая сторона. А выигрывающая решает-согласится ли на мир или довести дело до капитуляции. Обычно это решают военные и политики и гуманитарные вопросы их волнуют в последнюю очередь. Представьте, что Гитлера гнали бы не до Берлина, а вытеснили бы за границу СССР и начали праздновать победу. С одной стороны это было бы благом-в тот момент не погибло бы несколько миллионов человек-мы в одной Берлинской операции потеряли около полумиллиона бойцов.
С другой стороны, что бы сделал недобитый Гитлер и сколько бы еще продолжалось его умиротворение после того, как он поднакопил бы силенок-Бог весть. Сейчас решает не мораль-война всегда аморальна-а прагматизм. А прагматизм подсказывает тем, кто в России принимает решения додавить Грузию до максимально ослабленного положения и потом продиктовать ей максимально выгодные для России условия капитуляции. Может ваше руководство в лице господина Ю. в аналогичной ситуации поступило бы иначе-но наше поступит именно так ИМХО. Я слишком мало знаю, чтобы ему в данной ситуации советы давать, но при всем критическом к нему отношении думаю, что ответ его вполне адекватен бандитским действиям Саакашвили.
Только равноправные переговоры и настоящие посредники помогут приостановить (если не разрешить) конфликт.
Россия - плохой миротворец, так как решает свои проблемы.
Конечно вы правы. Но во время войны(а идет именно война. что бы не вещали политики и сми) обычно мира просит проигрывающая сторона. А выигрывающая решает-согласится ли на мир или довести дело до капитуляции. Обычно это решают военные и политики и гуманитарные вопросы их волнуют в последнюю очередь. Представьте, что Гитлера гнали бы не до Берлина, а вытеснили бы за границу СССР и начали праздновать победу. С одной стороны это было бы благом-в тот момент не погибло бы несколько миллионов человек-мы в одной Берлинской операции потеряли около полумиллиона бойцов.
С другой стороны, что бы сделал недобитый Гитлер и сколько бы еще продолжалось его умиротворение после того, как он поднакопил бы силенок-Бог весть. Сейчас решает не мораль-война всегда аморальна-а прагматизм. А прагматизм подсказывает тем, кто в России принимает решения додавить Грузию до максимально ослабленного положения и потом продиктовать ей максимально выгодные для России условия капитуляции. Может ваше руководство в лице господина Ю. в аналогичной ситуации поступило бы иначе-но наше поступит именно так ИМХО. Я слишком мало знаю, чтобы ему в данной ситуации советы давать, но при всем критическом к нему отношении думаю, что ответ его вполне адекватен бандитским действиям Саакашвили.
Mykola69
Мастер
8/12/2008, 9:29:26 PM
(jakellf @ 12.08.2008 - время: 16:21) А прагматизм подсказывает тем, кто в России принимает решения додавить Грузию до максимально ослабленного положения и потом продиктовать ей максимально выгодные для России условия капитуляции.
Вот в этом и соль вопроса.
При чём здесь Россия и её интересы? Война идёт между Грузией и её непризнанными республиками!
Должно быть согласие между ними, а не с условиями России: Абхазия и Осетия не являются территорией России.
Я согласен, что нацизм нужно подавлять, но не за счёт мирного населения, которому и так деться некуда. Покидают Грузию те, у кого бабки есть. А бомбят простых людей, стреляют по ним, в том числе сейчас и "миротворцы".
А призываю к мирному решению вопроса. Виновато правительство Грузии - к ответу его, но мировым судом, по международному праву, коллективным судом.
Проблема в том, что отделения Косова был первый шаг к установившемуся мировому порядку, к попранию мирового права. Сейчас сделан второй шаг.
Так сказать идёт прощупывание на возможность очередного распределения мирового господства - а это уже война...
Вот в этом и соль вопроса.
При чём здесь Россия и её интересы? Война идёт между Грузией и её непризнанными республиками!
Должно быть согласие между ними, а не с условиями России: Абхазия и Осетия не являются территорией России.
Я согласен, что нацизм нужно подавлять, но не за счёт мирного населения, которому и так деться некуда. Покидают Грузию те, у кого бабки есть. А бомбят простых людей, стреляют по ним, в том числе сейчас и "миротворцы".
А призываю к мирному решению вопроса. Виновато правительство Грузии - к ответу его, но мировым судом, по международному праву, коллективным судом.
Проблема в том, что отделения Косова был первый шаг к установившемуся мировому порядку, к попранию мирового права. Сейчас сделан второй шаг.
Так сказать идёт прощупывание на возможность очередного распределения мирового господства - а это уже война...
Vassalina
Грандмастер
8/13/2008, 2:15:57 AM
(Пал Палыч @ 11.08.2008 - время: 00:04) Как прекратить войну?
Наши говорят, что надо заставить Грузию подписать договор о ненападении. Также говорят, что границу Грузии и Южной Осетии наши войска пересекать не будут. Как в этом случае заставить Грузию подписать договор, если армия у нее останется почти целая и они снова смогут напасть.
как сейчас и сделали.принудительным давлением...показав свою силу и мощь......
Наши говорят, что надо заставить Грузию подписать договор о ненападении. Также говорят, что границу Грузии и Южной Осетии наши войска пересекать не будут. Как в этом случае заставить Грузию подписать договор, если армия у нее останется почти целая и они снова смогут напасть.
как сейчас и сделали.принудительным давлением...показав свою силу и мощь......
TTNT
Новичок
8/13/2008, 2:36:50 AM
(Mykola69 @ 12.08.2008 - время: 17:29)
А призываю к мирному решению вопроса. Виновато правительство Грузии - к ответу его, но мировым судом, по международному праву, коллективным судом.
Да, идея конечно правильная, но черезчур идиалистическая. Если подобный "мировой суд" был бы возможен на данный момент, то первым его "клиентами" проходили бы Буш-младший, Клинтон и пр. и где-то в конце списка Миша Швили. Однако осуждать имеют право только сильные мира. Было бы интересно посмотреть как Буш вешает самого себя ))
А призываю к мирному решению вопроса. Виновато правительство Грузии - к ответу его, но мировым судом, по международному праву, коллективным судом.
Да, идея конечно правильная, но черезчур идиалистическая. Если подобный "мировой суд" был бы возможен на данный момент, то первым его "клиентами" проходили бы Буш-младший, Клинтон и пр. и где-то в конце списка Миша Швили. Однако осуждать имеют право только сильные мира. Было бы интересно посмотреть как Буш вешает самого себя ))