Творчество Farenheit"а
Джелу
Грандмастер
5/31/2006, 3:36:41 AM
Цельсий, белый стих - это стихи без рифмы, но с ритмом. Вольный (свободный) и без того и без другого. Он делится на стори по смысловым ударениям.
И кто, в конце-то концов, поэт? Вот как пишется, так и пиши.
И кто, в конце-то концов, поэт? Вот как пишется, так и пиши.
Farenheit
Грандмастер
5/31/2006, 3:40:03 AM
(Джелу @ 30.05.2006 - время: 23:36) Цельсий, белый стих - это стихи без рифмы, но с ритмом. Вольный (свободный) и без того и без другого. Он делится на стори по смысловым ударениям.
И кто, в конце-то концов, поэт? Вот как пишется, так и пиши.
Странно, старший товарищ, я думал ты истинный поэт! Ну, как пишется так и буду писать.
И кто, в конце-то концов, поэт? Вот как пишется, так и пиши.
Странно, старший товарищ, я думал ты истинный поэт! Ну, как пишется так и буду писать.
Джелу
Грандмастер
5/31/2006, 3:50:10 AM
(Farenheit @ 30.05.2006 - время: 23:40) (Джелу @ 30.05.2006 - время: 23:36) Цельсий, белый стих - это стихи без рифмы, но с ритмом. Вольный (свободный) и без того и без другого. Он делится на стори по смысловым ударениям.
И кто, в конце-то концов, поэт? Вот как пишется, так и пиши.
Странно, старший товарищ, я думал ты истинный поэт! Ну, как пишется так и буду писать.
Цельсий! не зли меня! Хотел? Получи!
Свободный стих, или верлибр (с фр. "vers libre" - "стих свободный") - стих, созданный без использования определённого стихотворного метра и рифмы. Однако, не имея этих поэтических элементов, верлибр остаётся полноценным стихом, так как содержит постоянное отличие стиха от прозы: стихотворную графику - деление на "соизмеримые отрезки" (М. Гаспаров), т.е. стихотворные строки (стихи), и поэтический ритм - в частности наличие отчётливых или менее отчётливых (не логических, как в прозе) пауз после каждой строки. От "несвободного" стиха верлибр отличается неупорядоченностью единиц повтора - стоп, слогов, ударений, рифм - и опирается на единственный ритмообразующий признак - чередование строк. Нередко верлибр стремится избавиться от всех формальных "пут", не "пуская" в свою ткань знаки препинания, заглавные буквы.
А вот еще один хороший отрывок. Написал его поэт, который лично мне очень нравится.
- Начнем. Вы знаете, что такое рифма? - Естественно, это когда слова оканчиваются одинаково. - Предпочтительно на последние три-четыре буквы, - поправил я. -- Тогда перейдем к элементарному: кровь - любовь, розы - морозы, палка - галка... Назовите рифму к слову лес? - Что ж тут придумаешь на последние три-четыре? Мес, пес, кес, рес, бес... О, бес! - Вполне в вашем духе. "Чистой" рифмой будет еще и полез, до небес, полонез, облез и так далее. Вообще, предпочтительно рифмовать разные части речи: глагол с существительным, существительное с прилагательным, прилагательное с глаголом. Рифмовка одинаковых частей речи типа "пришел - ушел, река - рука, красивый - спесивый" вполне возможна, но не особенно приветствуема. - Почему? - Из-за видимой легкости. Особенно это относится к глагольным рифмам... Поэзия не стоит на месте, она развивается. Говоря вашим языком, необычная магия требует нестандартных подходов к тексту заклинания. Итак, придумайте рифму к слову "стекло", но не существительное. - Минуточку, я не успеваю. {...} - Стекло, стекло, стекло... не существительное? - Да. - Не знаю, - сдался он. - Отсекло, утекло, напекло и самый чистый вариант - стекло! - Как это? - Элементарно: Во дворе стоит стекло Вниз две капельки стекло, вот таким образом существительное работает как глагол. Двигаемся дальше? Рифма к слову "май"? - Ай! - Хорошая рифма, настоящая хлебниковская, а еще? - Вай! - Угу... Вай-дод, караул! Это уже по-турецки, а по-русски что-нибудь? И глагол желательно... Все ясно. Записывайте: май, ломай, хромай, снимай... достаточно? Итак, это были рифмы простые. Теперь поговорим о сложных, сложносоставных и ассонансных. - Что? - {...}- Это еще не все?! - Конечно нет. Есть более сложные рифмы, типа "музе - иллюзий, просто -- по ГОСТу, осень - оземь, остались - стали, мало - Буцефала, плохо - эпоха". Как видите, они не имеют чистого сходства окончаний, но тем не менее являются рифмами. Ну-ка рифму к слову "любовь"? - Кровь! - Это все знают, а еще? - Еще... Бровь или нет, морковь! - Уже лучше. Теперь, пожалуйста, сложную рифму. - Любовь, мубовь, крюбовь, сюбовь, бовь, овь, - обреченно забормотал несчастный. - Любовь, не прекословь, свекровь! Это только "чистые", а сложных - суров, хохлов, бугров, листков - вообще не мерено. Теперь сложносоставные, как, например: петь и - клети, жив - ножи, жертв - жерл, шагну ли я - в края. Успели записать? - Почти... но разве это возможно придумать?! - Не знаю, не знаю... Но поэтическая техника есть, игнорировать ее глупо, останавливаться на достигнутом преступно. Нужно расти, а не пахать всю жизнь "в ширину", разрабатывая одну удачную тему, в одном ритме, похожими рифмами. Если вам дарован талант... - Тогда продолжим. Рифмы на ассонансах имеют в своей основе чисто звуковое сходство, они являются достаточно сложными и в наибольшей мере зависят от музыкального слуха поэта и читателя. Привожу конкретные примеры: слово - другого, клобук - на лбу, небо - небыль, мордам - аккордом. Все понятно? - В принципе, нет. Просто учитывайте в своем творчестве разнообразие ритма, не пренебрегайте ассоциациями, образами, ну и старайтесь, чтобы последняя строка имела особый вес. Вот в общем-то и все. Как говорил один литературный герой: "Сочиняй так, чтобы были рифма и смысл, вот тебе и стихи!"
И кто, в конце-то концов, поэт? Вот как пишется, так и пиши.
Странно, старший товарищ, я думал ты истинный поэт! Ну, как пишется так и буду писать.
Цельсий! не зли меня! Хотел? Получи!
Свободный стих, или верлибр (с фр. "vers libre" - "стих свободный") - стих, созданный без использования определённого стихотворного метра и рифмы. Однако, не имея этих поэтических элементов, верлибр остаётся полноценным стихом, так как содержит постоянное отличие стиха от прозы: стихотворную графику - деление на "соизмеримые отрезки" (М. Гаспаров), т.е. стихотворные строки (стихи), и поэтический ритм - в частности наличие отчётливых или менее отчётливых (не логических, как в прозе) пауз после каждой строки. От "несвободного" стиха верлибр отличается неупорядоченностью единиц повтора - стоп, слогов, ударений, рифм - и опирается на единственный ритмообразующий признак - чередование строк. Нередко верлибр стремится избавиться от всех формальных "пут", не "пуская" в свою ткань знаки препинания, заглавные буквы.
А вот еще один хороший отрывок. Написал его поэт, который лично мне очень нравится.
- Начнем. Вы знаете, что такое рифма? - Естественно, это когда слова оканчиваются одинаково. - Предпочтительно на последние три-четыре буквы, - поправил я. -- Тогда перейдем к элементарному: кровь - любовь, розы - морозы, палка - галка... Назовите рифму к слову лес? - Что ж тут придумаешь на последние три-четыре? Мес, пес, кес, рес, бес... О, бес! - Вполне в вашем духе. "Чистой" рифмой будет еще и полез, до небес, полонез, облез и так далее. Вообще, предпочтительно рифмовать разные части речи: глагол с существительным, существительное с прилагательным, прилагательное с глаголом. Рифмовка одинаковых частей речи типа "пришел - ушел, река - рука, красивый - спесивый" вполне возможна, но не особенно приветствуема. - Почему? - Из-за видимой легкости. Особенно это относится к глагольным рифмам... Поэзия не стоит на месте, она развивается. Говоря вашим языком, необычная магия требует нестандартных подходов к тексту заклинания. Итак, придумайте рифму к слову "стекло", но не существительное. - Минуточку, я не успеваю. {...} - Стекло, стекло, стекло... не существительное? - Да. - Не знаю, - сдался он. - Отсекло, утекло, напекло и самый чистый вариант - стекло! - Как это? - Элементарно: Во дворе стоит стекло Вниз две капельки стекло, вот таким образом существительное работает как глагол. Двигаемся дальше? Рифма к слову "май"? - Ай! - Хорошая рифма, настоящая хлебниковская, а еще? - Вай! - Угу... Вай-дод, караул! Это уже по-турецки, а по-русски что-нибудь? И глагол желательно... Все ясно. Записывайте: май, ломай, хромай, снимай... достаточно? Итак, это были рифмы простые. Теперь поговорим о сложных, сложносоставных и ассонансных. - Что? - {...}- Это еще не все?! - Конечно нет. Есть более сложные рифмы, типа "музе - иллюзий, просто -- по ГОСТу, осень - оземь, остались - стали, мало - Буцефала, плохо - эпоха". Как видите, они не имеют чистого сходства окончаний, но тем не менее являются рифмами. Ну-ка рифму к слову "любовь"? - Кровь! - Это все знают, а еще? - Еще... Бровь или нет, морковь! - Уже лучше. Теперь, пожалуйста, сложную рифму. - Любовь, мубовь, крюбовь, сюбовь, бовь, овь, - обреченно забормотал несчастный. - Любовь, не прекословь, свекровь! Это только "чистые", а сложных - суров, хохлов, бугров, листков - вообще не мерено. Теперь сложносоставные, как, например: петь и - клети, жив - ножи, жертв - жерл, шагну ли я - в края. Успели записать? - Почти... но разве это возможно придумать?! - Не знаю, не знаю... Но поэтическая техника есть, игнорировать ее глупо, останавливаться на достигнутом преступно. Нужно расти, а не пахать всю жизнь "в ширину", разрабатывая одну удачную тему, в одном ритме, похожими рифмами. Если вам дарован талант... - Тогда продолжим. Рифмы на ассонансах имеют в своей основе чисто звуковое сходство, они являются достаточно сложными и в наибольшей мере зависят от музыкального слуха поэта и читателя. Привожу конкретные примеры: слово - другого, клобук - на лбу, небо - небыль, мордам - аккордом. Все понятно? - В принципе, нет. Просто учитывайте в своем творчестве разнообразие ритма, не пренебрегайте ассоциациями, образами, ну и старайтесь, чтобы последняя строка имела особый вес. Вот в общем-то и все. Как говорил один литературный герой: "Сочиняй так, чтобы были рифма и смысл, вот тебе и стихи!"
Farenheit
Грандмастер
5/31/2006, 3:55:54 AM
Спасибо, Джел, второе с удовольствием прочитал)
Farenheit
Грандмастер
6/1/2006, 1:28:29 AM
В блестящих стеклышках очков
Глаза со мной играли в прятки.
Как злато манит бедняков
К тебе спешил я без оглядки.
Пусть дождь меня водой окатит,
Одежду ветер разорвёт
И волосы мои взлохматит,
Но твоё сердце мне оплот.
Оно как жаждущему чаша,
Как путнику в дороге пень,
Геройский орден персонажа,
Попавшего в свою мишень.
Глаза со мной играли в прятки.
Как злато манит бедняков
К тебе спешил я без оглядки.
Пусть дождь меня водой окатит,
Одежду ветер разорвёт
И волосы мои взлохматит,
Но твоё сердце мне оплот.
Оно как жаждущему чаша,
Как путнику в дороге пень,
Геройский орден персонажа,
Попавшего в свою мишень.
Farenheit
Грандмастер
6/1/2006, 1:30:39 AM
Вот это чудо: мир живой!
Он всех людей безумно любит.
И речку, полосу с травой
Безперестанку он голубит.
Он дышит ветрами в пустыне,
И снег зимой он просто пьёт,
И для цветов в его перине
Он тучу в небе соберёт.
От солнца он развеселится
И будет горы сотрясать
Безумный хохот. И гордится
Он тем, что не умеет врать.
Но кровь из недр, все запасы,
Увы, пошли на пользу делу,
И были сняты все прикрасы.
Смотреть в лицо ему мы смеем?
Он всех людей безумно любит.
И речку, полосу с травой
Безперестанку он голубит.
Он дышит ветрами в пустыне,
И снег зимой он просто пьёт,
И для цветов в его перине
Он тучу в небе соберёт.
От солнца он развеселится
И будет горы сотрясать
Безумный хохот. И гордится
Он тем, что не умеет врать.
Но кровь из недр, все запасы,
Увы, пошли на пользу делу,
И были сняты все прикрасы.
Смотреть в лицо ему мы смеем?
Farenheit
Грандмастер
6/1/2006, 1:46:03 AM
(Angriel @ 30.05.2006 - время: 07:38) (Farenheit @ 29.05.2006 - время: 21:55) Вчера поэта хоронили.
Собрались близкие друзья
И в путь последний проводили,
Цветы сложив у корабля.
Вот совсем недурственно, но.
Вчера поэта хоронили.
Собрались близкие друзья
Это не есть наш путь в гражданской лирике. Прямое повествование превращает стих в детскую страшилку. "Мальчик в подвале нашел пулемет...."
Вот предаставил себе ситуацию... А теперь описывай, но косвенно...
Анг, а ты читал Тараса Шевченко "Заповіт"(Завещание), где первая строчка "Як умру, то поховайте мене на могилі". (Как умру похороните меня на могиле"?
Собрались близкие друзья
И в путь последний проводили,
Цветы сложив у корабля.
Вот совсем недурственно, но.
Вчера поэта хоронили.
Собрались близкие друзья
Это не есть наш путь в гражданской лирике. Прямое повествование превращает стих в детскую страшилку. "Мальчик в подвале нашел пулемет...."
Вот предаставил себе ситуацию... А теперь описывай, но косвенно...
Анг, а ты читал Тараса Шевченко "Заповіт"(Завещание), где первая строчка "Як умру, то поховайте мене на могилі". (Как умру похороните меня на могиле"?
Angriel
Грандмастер
6/1/2006, 2:36:08 AM
Нет, Шевченко не читал. А что, большой авторитет?
Farenheit, я излагаю свой взгляд на то что и как стоит писать. Со своей дилетантской точки зрения. Я даже трехсложные размеры по именам запомнить не могу. Я глубоко убежден, что если мысль не укладывается в строки и изменяется по ходу - так тому и быть. Судьба у нее такая...
Farenheit, я излагаю свой взгляд на то что и как стоит писать. Со своей дилетантской точки зрения. Я даже трехсложные размеры по именам запомнить не могу. Я глубоко убежден, что если мысль не укладывается в строки и изменяется по ходу - так тому и быть. Судьба у нее такая...
Farenheit
Грандмастер
6/1/2006, 5:09:01 AM
Анг, ты что? Обиделся? Я всегда рад твоему совету и поддержке.
Farenheit
Грандмастер
6/1/2006, 5:20:31 AM
Капель пара попала на крышу.
Где-то гроза, несомненно, идёт.
Я её через гром и услышу.
Сяду, настроюсь- и сердце поёт.
Боль и тоска, и разлука-печаль:
Всё воедино я слил в своей песни.
И мне души ведь ни капли не жаль.
Даже скорее мне интересно.
Сколько она проживёт за героев?
Или осмыслит жизни напев?
Сколько ещё же фантазий построит,
Всё под луною перетерпев?
А капли устали стучать по окну,
Небо прозрело на нити момент-
Словно увидел фантазий страну
Из красочных, ярких, волнующих лент.
Где-то гроза, несомненно, идёт.
Я её через гром и услышу.
Сяду, настроюсь- и сердце поёт.
Боль и тоска, и разлука-печаль:
Всё воедино я слил в своей песни.
И мне души ведь ни капли не жаль.
Даже скорее мне интересно.
Сколько она проживёт за героев?
Или осмыслит жизни напев?
Сколько ещё же фантазий построит,
Всё под луною перетерпев?
А капли устали стучать по окну,
Небо прозрело на нити момент-
Словно увидел фантазий страну
Из красочных, ярких, волнующих лент.
Farenheit
Грандмастер
6/1/2006, 5:21:35 AM
Я улыбаюсь всем красиво.
С улыбкой я не расстаюсь.
Смотрю я на людей игриво
И ничего я не боюсь.
Я поднимаю свою ношу.
Покорно я её несу.
И никогда её не брошу,
И в пыль её не положу.
Я сам несу и улыбаюсь.
Пусть смотрят косо на лицо.
К своей вершине поднимаюсь.
Над головами гордецов.
Приду уставший и разбитый,
Я посмотрю на жизни путь.
но розами улыбки свитый
Не сможет Бога обмануть.
С улыбкой я не расстаюсь.
Смотрю я на людей игриво
И ничего я не боюсь.
Я поднимаю свою ношу.
Покорно я её несу.
И никогда её не брошу,
И в пыль её не положу.
Я сам несу и улыбаюсь.
Пусть смотрят косо на лицо.
К своей вершине поднимаюсь.
Над головами гордецов.
Приду уставший и разбитый,
Я посмотрю на жизни путь.
но розами улыбки свитый
Не сможет Бога обмануть.
Farenheit
Грандмастер
6/2/2006, 4:02:28 AM
Отточенный карандаш
Робко мысли ронял.
Сколько мне времени дашь,
Чтобы он всё записал?
Будет ли наслажденье
После бредовых идей?
Сейчас я сменю ударенье
В истине злобных дней.
Постойте, ещё ж запятые
Надо проставить мне.
Как искорки золотые
Они запляшут во тьме.
Мне разум сказал, что хватит,
Но сердце дышало моё.
Я чувствую боль утраты,
Ведь счастье другим раздаёт
Робко мысли ронял.
Сколько мне времени дашь,
Чтобы он всё записал?
Будет ли наслажденье
После бредовых идей?
Сейчас я сменю ударенье
В истине злобных дней.
Постойте, ещё ж запятые
Надо проставить мне.
Как искорки золотые
Они запляшут во тьме.
Мне разум сказал, что хватит,
Но сердце дышало моё.
Я чувствую боль утраты,
Ведь счастье другим раздаёт
Farenheit
Грандмастер
6/2/2006, 5:00:31 AM
(Angriel @ 31.05.2006 - время: 22:36) Нет, Шевченко не читал. А что, большой авторитет?
Farenheit, я излагаю свой взгляд на то что и как стоит писать. Со своей дилетантской точки зрения. Я даже трехсложные размеры по именам запомнить не могу. Я глубоко убежден, что если мысль не укладывается в строки и изменяется по ходу - так тому и быть. Судьба у нее такая...
Шевченко-да) Анг, ты меня так по нику никогда не называл. Точно обиделся. Я сам-то никогда не думаю, что получится, то оно и есть.
Farenheit, я излагаю свой взгляд на то что и как стоит писать. Со своей дилетантской точки зрения. Я даже трехсложные размеры по именам запомнить не могу. Я глубоко убежден, что если мысль не укладывается в строки и изменяется по ходу - так тому и быть. Судьба у нее такая...
Шевченко-да) Анг, ты меня так по нику никогда не называл. Точно обиделся. Я сам-то никогда не думаю, что получится, то оно и есть.
Angriel
Грандмастер
6/2/2006, 2:20:21 PM
(Farenheit @ 01.06.2006 - время: 01:09) Анг, ты что? Обиделся? Я всегда рад твоему совету и поддержке.
И не надейся) Щас работу допишу и возьмусь за тебя в серьёз, ленивец)
И не надейся) Щас работу допишу и возьмусь за тебя в серьёз, ленивец)
Farenheit
Грандмастер
6/3/2006, 1:50:35 AM
Серая усталость неба
Мне так нравится порой.
Я люблю, когда свирепо
Дождь проходит над землёй.
Душу мне сжигают струи-
Воевода победил.
Это неба поцелуи,
Радость голубых вершин
Проливается на землю
В виде крохотных озёр.
Я слепому счастью внемлю,
Потушив святой костёр.
Только травы под ногами
Медленно сомкнутся в ряд.
Капли стали здесь богами,
Серебром они горят.
Мне так нравится порой.
Я люблю, когда свирепо
Дождь проходит над землёй.
Душу мне сжигают струи-
Воевода победил.
Это неба поцелуи,
Радость голубых вершин
Проливается на землю
В виде крохотных озёр.
Я слепому счастью внемлю,
Потушив святой костёр.
Только травы под ногами
Медленно сомкнутся в ряд.
Капли стали здесь богами,
Серебром они горят.
DELETED
Акула пера
6/3/2006, 2:00:18 AM
мне последний стих очень понравился. у меня за окном сейчас тоже самое... я тоже люблю такую погоду, порой.
Farenheit
Грандмастер
6/5/2006, 12:14:53 AM
Отблески травы играли
В тёмном озере моём.
Разум страстно выжигали,
Совершая мат конём.
Забавлялись молча птицы,
Капельки росы подняв.
В вышину свою стремятся,
Ведь непредсказуем нрав.
Чудо жизни наступило
И на улице моей.
Пламя душу так бодрило,
Делая перо сильней.
В тёмном озере моём.
Разум страстно выжигали,
Совершая мат конём.
Забавлялись молча птицы,
Капельки росы подняв.
В вышину свою стремятся,
Ведь непредсказуем нрав.
Чудо жизни наступило
И на улице моей.
Пламя душу так бодрило,
Делая перо сильней.
Angriel
Грандмастер
6/6/2006, 1:43:27 PM
Хехе) Фара, а перо - это аллегория, метафора или гипербола?
А чувствуешь, что два крайних стиха рефреном идут?
А чувствуешь, что два крайних стиха рефреном идут?
Farenheit
Грандмастер
6/7/2006, 12:46:29 AM
(Angriel @ 06.06.2006 - время: 09:43) Хехе) Фара, а перо - это аллегория, метафора или гипербола?
А чувствуешь, что два крайних стиха рефреном идут?
Перо это перо. А я дилетант не знаю, что такое рефрен.)))
А чувствуешь, что два крайних стиха рефреном идут?
Перо это перо. А я дилетант не знаю, что такое рефрен.)))
Джелу
Грандмастер
6/7/2006, 1:06:52 AM
(Farenheit @ 06.06.2006 - время: 20:46) (Angriel @ 06.06.2006 - время: 09:43) Хехе) Фара, а перо - это аллегория, метафора или гипербола?
А чувствуешь, что два крайних стиха рефреном идут?
Перо это перо. А я дилетант не знаю, что такое рефрен.)))
"Повторение".
Это когда одна и та же мысль повторяется. Или строчка. Или словосочетание. Что-то вроде припева, только не так четко выраженного в отдельную группу.
Есть еще рондо. "Круг". С чего начал, тем и закончил.
А чувствуешь, что два крайних стиха рефреном идут?
Перо это перо. А я дилетант не знаю, что такое рефрен.)))
"Повторение".
Это когда одна и та же мысль повторяется. Или строчка. Или словосочетание. Что-то вроде припева, только не так четко выраженного в отдельную группу.
Есть еще рондо. "Круг". С чего начал, тем и закончил.