Мои стихи

Тебе,- спасибо за стихи! И душу!

ЕЩЕ РАЗ ДЛЯ АГОНИИ...

"И пусть у гробового входа
Младая будет жизнь играть..."
Распорядилась так природа,-
Жестокая подруга - мать.

Но, вот и мы сегодня грусти,
Давай не пустим на порог!
Со временем,- она отпустит...
Такой у жизни твердый слог..

И пусть, на зло себе самой,-
Искуственно развеселись!!
Стихи пиши и громко пой!
Скажи:"А, ну, давай уймись!"

Ты в зеркало на отраженье
Лишь посмотри..И улыбнись.
Ведь ОН все видит. Как иначе,
Ему сказать тебе: "Держись!"

Ему, поверь мне, легче станет,
Кагда улыбкой , а не грустью,
Твоя душа его помянет...
А, вдруг, все так оно и есть?!...

Да, Боже мой, кто ж это знает?!...

ПОДРУГЕ

Подруга юных дней моих!
Увидеться бы вновь!
Украсить столик для двоих,-
И вспомнить про любовь...

Про то,- какими были мы..
И, тех,- кто нас любил!
Кто делал нас счастливыми!
Кто нас боготворил!..

Поговорить с тобой о нас..
О прошлом, о былом.
И замечательный рассказ
Запить сухим вином!

Да..Просто рядом посидеть,
Как в прежние деньки..
В глаза друг - друга поглядеть..
Да, видно..Не с руки!..

Однажды, птицу подобрав с поломанным крылом,-
Я вылечу и обогрев, взлелею эту птицу...
И, улетит она свободная, покинув дом, -
Не ведая, что сердца моего с собою унесет частицу...

"Подруге"

вполне, вполне. очень даже!
Единственное замечание: предлог "про" снижает стилист. уровень. Попробуйте так изобразить, чтобы там появился "о".

(finestra @ 03.01.2007 - время: 01:38) "Подруге"

вполне, вполне. очень даже!
Единственное замечание: предлог "про" снижает стилист. уровень. Попробуйте так изобразить, чтобы там появился "о".
Понятно. Попробую, конечно.!! Спасибо, что заглянули!! А, как Вам другие стих-я?

Вы простите, но я как обычно... поворчу :)

Во многих стих-ях не соблюдается слог, вследствие чего исчезает ритм, а для сихов это самое существенное. Считайте по стопам (хорей, ямб, дактиль, анапест, амфибрахий - посмотрите в словарях, не сложно). и помните: всегда ориентируйтесь на ритм.

Рифма.
чаще следите за концевой рифмой. Кстати, дурной тон - использование "банальной рифмы", т.е. вроде "маша-каша" или глагольная "лопать-топать". Чем необычнее и изысканнее, тем выше оценка последует.

Еще, как мне кажется, неплохо использовать яркие эпитеты. Метонимию, метафоры и т.д.
Слышали такое "искусство для искусства"? Попробуйте изобразить что-нибудь в этом духе, а то, как я поглядел, вы все ваяете в духе реализма.

Брюсов. Ключи тайн:
"Искусство начинается в тот миг, когда художник пытается уяснить самому себе свои темные, тайные чувствования. Где нет этого уяснения, нет художественного творчества. Где нет этой тайности в чувстве, нет искусства. Для кого все в мире просто, понятно, постижимо - тот не может быть художником. Искусство только там, где дерзновение за грань, где порывание за пределы познаваемого, в жажде зачерпнуть хоть каплю "cтихии чуждой, запредельной".

(finestra @ 03.01.2007 - время: 02:00) Вы простите, но я как обычно... поворчу  :)

Во многих стих-ях не соблюдается слог, вследствие чего исчезает ритм, а для сихов это самое существенное. Считайте по стопам (хорей, ямб, дактиль, анапест, амфибрахий - посмотрите в словарях, не сложно). и помните: всегда ориентируйтесь на ритм.

Рифма.
чаще следите за концевой рифмой. Кстати, дурной тон - использование "банальной рифмы", т.е. вроде "маша-каша" или глагольная "лопать-топать". Чем необычнее и изысканнее, тем выше оценка последует.

Еще, как мне кажется, неплохо использовать яркие эпитеты. Метонимию, метафоры и т.д.
Слышали такое "искусство для искусства"? Попробуйте изобразить что-нибудь в этом духе, а то, как я поглядел, вы все ваяете в духе реализма.

Брюсов. Ключи тайн:
"Искусство начинается в тот миг, когда художник пытается уяснить самому себе свои темные, тайные чувствования. Где нет этого уяснения, нет художественного творчества. Где нет этой тайности в чувстве, нет искусства. Для кого все в мире просто, понятно, постижимо - тот не может быть художником. Искусство только там, где дерзновение за грань, где порывание за пределы познаваемого, в жажде зачерпнуть хоть каплю "cтихии чуждой, запредельной".
Я расчитывала, выкладывая сюда ЭТИ стихи, среди которых, есть , впрочем отличные стихи, что будет дана приблизительно "продобная" оценка. Про то, КАК писать стихи я знаю. И думаю кое-что исправлять у всех на глазах.

По поводу "дурного тона", "банальной рифмы", "глагольной" и т.д. - ПАСТЕРНАК :

"В РОДСТВЕ СО ВСЕМ, ЧТО ЕСТЬ, УВЕРЯСЬ,
И ЗНАЯСЬ С БУДУЩЕМ В БЫТУ,-
НЕЛЬЗЯ НЕ ВПАСТЬ К КОНЦУ, КАК В ЕРЕСЬ,-
в НЕСЛЫХАННУЮ ПРОСТОТУ"...

Я МОДУ в стихах отвергаю. Не думаете же Вы, что я не читала БРЮСОВА? Он пишет как раз о том, что это "дерзновение" не должно быть вычурным и выпяченным СПЕЦИАЛЬНЫМИ эпитетами...Меня больше волнует как-раз то, чтобы то, что вы мне процитировали (Это даже смешно) - я написала простыми словами!..Имаженисты,футуристы, акметисты...Меня это мало прельщает.. Я больше склоняюсь к тому, что говорит БЕЛИНСКИЙ о поэзии и вобще о литературе:"...Остается упомянуть о нападках на...НАТУРАЛИЗМ вообще с эстетической точки зрения во имя чистого искусства (ИСКУССТВО РАДИ ИСКУССТВА), которое само по себе - цель и вне себя не признает никаких целей...Что такое чистое искусство,- это хорошо НЕ ЗНАЮТ сами поборники его, и от того оно является у них каким - то идеалом, а не существует фактически..Оно в сущности есть дурная крайность другой дурной крайности,т.е искусства дидактического...как риторические упражнения на заданные темы."
Почитайте статьи Есенина о поэзии!!!
Я Вижу здесь стихи разные. Но простота - суть таланта, и я уже писала об этом, и не раз. Но, большое спасибо Вам за ОТЗЫВ

АНГРИ...

Звездный ковш искрится.
Пусть ему не спится..
Светит над ночною Мосвой!
Он такой же мишка,-
Озорной мальчишка,
И для всех такой родной!

Луч звезды коснется
Твоего оконца,
И погладит Мишку любя,,
Киску приголубит.
Всех детей он любит!
И, конечно, любит тебя!

НОЧЬЮ

У компьютера всю ночь..
Душу вывернула прочь..
Шум винта, как шум прибоя
Не дает он мне покоя..

Разгорается восход
Это новый день идет
А душа моя пылая
Вроде бы с огнем играя

Хороводит и гнетет,
Что день этот принесет?

Ну вот, вы уже и обиделись (как мне показалось)... Вы уж простите.

Я нисколько не отказываю вам в вашем таланте. Но я всегда говорю то, что думаю, и не пытаюсь ничего придумывать лишнего. Всего лишь мое мнение.

Отвлекусь от вашего творчества и скажу о нем вообще, в общих чертах.

Бесспорно, простота она всегда гениальна.
Пастернак долгое время принадлежал к "футуристам". Его сборник "Близнец в тучах". После его выпуска ему однажды сказали, что он когда-нибудь пожалеет о его выходе. Так и случилось. Обращается к классическим нормам с 1922 года. (Это я к оправданию ваших слов о простоте).
Есенин несколько лет числился в имажинистах. Но, по-моему, он единственный из них в доподлинности понял его возможности и проведал силу образа.
Впрочем, вы и сами все это знаете...
Но я задаюсь вопросом, а были бы у нас два этих гения, начни они с простоты? Если бы они сразу принялись за столь "гениальную" простоту, не вдаваясь в подробности рифмы и образов?

По мне так лучше пройти все "дантовы круги" писательства, прежде чем начать творить "простое".

(finestra @ 03.01.2007 - время: 11:14) Ну вот, вы уже и обиделись (как мне показалось)... Вы уж простите.

Я нисколько не отказываю вам в вашем таланте. Но я всегда говорю то, что думаю, и не пытаюсь ничего придумывать лишнего. Всего лишь мое мнение.

Отвлекусь от вашего творчества и скажу о нем вообще, в общих чертах.

Бесспорно, простота она всегда гениальна.
Пастернак долгое время принадлежал к "футуристам". Его сборник "Близнец в тучах". После его выпуска ему однажды сказали, что он когда-нибудь пожалеет о его выходе. Так и случилось. Обращается к классическим нормам с 1922 года. (Это я к оправданию ваших слов о простоте).
Есенин несколько лет числился в имажинистах. Но, по-моему, он единственный из них в доподлинности понял его возможности и проведал силу образа.
Впрочем, вы и сами все это знаете...
Но я задаюсь вопросом, а были бы у нас два этих гения, начни они с простоты? Если бы они сразу принялись за столь "гениальную" простоту, не вдаваясь в подробности рифмы и образов?

По мне так лучше пройти все "дантовы круги" писательства, прежде чем начать творить "простое".
Зачем мне обижаться? Мы здесь для этого и "собрались". Обсуждать стихи и все , что их касается...Слова Постернака о простоте, показывают, как он ошибался..
Да. Есенин одно время примкнул к имажинистам...То было т.с. время послереволюционное, сложное...Все отвергающее, если хотите...И связь его с имаженистами носила временный и преимущественно бытовой характер. Он протестовал против культивации ими элементов ВЫЧУРНОЙ, ФОРМАЛИСТИЧЕСКОЙ ОБРАЗНОСТИ!!!
Но, и до этого, его ранние произведения были бесподобны!!!
Есенин же, прямо утверждает, что он заблуждался по поводу "изгаляции" имажинистов, и гневно их обличал в своих статьях, "уйдя" в конечном счете, к Пушкинской простоте!!! Нет и никогда не будет "искусства ради искусства".
Но, с уважением отнесясь к Вашему мнению, мне все же ближе мнение Белинского!
Все "Дантовы круги" прошла,наверное еще в юности. Здесь выложила в основном наиболее неудачные пр-я, которые мне дороги, как память...И, хочу их исправить с помощью критики. И, даже , возможно - помощи...
Вашей, например.. По каждому произведению, желательно..Если это сложно, то хотя бы некоторых пр-й!! Я думала, что здесь этим занимаются...

Кризис символизма обозначился где-то в 1910 году..Кто-то пошел в футуризм, другие в акметизм и т.д..Возникло множество течений...Иначе и быть не могло в то скоропостижно меняющееся время...
Напимер, Ахматова выбрала акметизм, онако, множество ее пр-й довольно "просты"...Простота - это грубо выражаясь ,- обычными словами, поэтически выраженная, например, душевная боль, любовь,и т.д. Вот ее стихи. Чем они сложны?

Я не любви твоей прошу.
Она теперь в надежном месте
Ревнивах писем не пишу
Но мудрые прими советы:
Дай ей читать мои стихи,
Дай ей хранить мои портреты -
Ведь как любезны женихи!
А этим дурочкам нужней
Сознанье полное победы,
Чем дружбы светлые беседы
И память первых нежных дней...
Когда же счастия гроши
Ты проживешь с подругой милой
И для пресыщенной души
Все станет сразу так постыло -
В мою торжественную ночь
Не приходи. Тебя не знаю.
И чем могла б тебе помочь?
От счастья я не исцеляю.

Здесь и любовь. И оскорбленное самолюбие и правда жизнии, и простота слога...

"Пишу я 20 лет. Все "Дантовы" муки прошла,наверное еще в юности. Здесь выложила в основном наиболее неудачные пр-я, которые мне дороги, как память...И, хочу их исправить с помощью критики. Вашей, например.."

Признаюсь, в стихах не силен. Общие познания переношу на личные ощущения. Этим синтезом и пользуюсь. :) Тут я вам не советчик, я больше по прозе. Однако я постараюсь что-нибудь высказать, а вы потом скажете, насколько точен окажусь...

Соглашусь с тем, что "искусство для искусства" может служить лишь ступенью, позволяющей овладеть мастерством. Сам не приемлю эту форму, но все же стараюсь ею пользоваться, применяя лишь в некоторых моментах, эпизодах и другой подобной "мелочи", находя им свое место в тексте. Хорошо все в меру.
Да, еще позволяет развивать свою фантазию :)

Кстати, а почему "наиболее неудачные" выставили на обозрение? Скрываете удачные? :)
Вы пробовали где-то печататься?

По поводу стихотворений. Я выразилась так:"В большенстве..." Здесь есть и "удачные" стихотворения..Немного. Зачем мне на Форуме "блистать" тем, что уже и так признали , оценили и напечатали?... Печатала в основном в местных журналах и газетах...Ну, и конечно же, заявила на пр-я авторские права. Ох! Как это сейчас непросто!!! К моему огорчению, нет книги,- время не позволяло заниматься этим вплотную. Но, думаю, уже пришло время заняться...Но, я с большим интересом посещаю местное поэтическое общество. Принимаю активное участие в мероприятиях и т.д.
По поводу прозы,- согласна с Вами отчасти. Там не обойтись без необычных, даже необыкновенных и , может даже "вычурных" образов.Например, это касается описания природных явлений. Очень даже важно, "воссоздать" такой "образ", что бы человек читающий, вообразил "картинку"!!! Но главное, я с Вами согласна, не перебарщивать. Как в моем стихотворении "Безвременье"
Оно здесь напечатанно... Можите прочесть...Заглядывайте ! А я почитаю вашу прозу! Обязательно заглядывайте! Вы очень интересный собеседник!

Спасибо за комплимент.

"Безвременье" я прочел. Достаточно сложное к пониманию. Позднее я попробую его прокомментировать.

А моему писательскому опыту от роду 4 месяца. :) Но некоторые почему-то признают, хотя я сам открещиваюсь от его "таланта".

(finestra @ 03.01.2007 - время: 18:24) Спасибо за комплимент.

"Безвременье" я прочел. Достаточно сложное к пониманию. Позднее я попробую его прокомментировать.

А моему писательскому опыту от роду 4 месяца. :) Но некоторые почему-то признают, хотя я сам открещиваюсь от его "таланта".
Прочитаю... Талант иногда проявляет себя неожиданно... Если признают, значит, что-то есть! Прочту, и непременно!

ПРОЩАНИЕ...

Хочешь пробежаться
Лунною дорожкой?..
Хочешь дотянуться
До звезды рукой?..

Помолчим подружка..
Погрустим немножко..
Уж, близка дорога,-
Прочь родимый дом!

Привет! Финестра! Мои удачные стихи,- "Зов любви", "Зеркало", "Осенний бум",
"Отец", "Жестокий вопрос" - это то что вспомнила навскидку!!!Кстати еще несколько есть..Надо просмотреть, что я писала сюда. По поводу ст-я"Отец" у меня есть изменения, но у критиков, здесь, не было замечаний. Они считали, что изменение рифмы в конце - усиливает стихотворение. Да, еще, то что я писала о Родине,- Это несколько отдельных ст-й. Я здесь их вместе соединила, убрав некоторые чет-я." Памятник деду", "Ветеран" - тоже их удачных.Да, кстати "Зов любви" и "Полет..." - из серии фантастических ст-й. А у нас еще никто, как мне ответили, не писал фантастику в стихах! Я первая, начинатель, в своем роде!

:)

Как раз просматривал вашу тему целиком. Кстати, именно эти выделились в первую очередь. Зов любви. Знаете, очень даже. Пару моментов как-то так проскользнуло, но в целом понравилось.

На всех не угодишь, пусть некоторые комменты остаются в пустоте...