Таиланд и Вьетнам

Сам я лично не был в этих двух странах. Моя жена была в обеих странах. Создать эту тему меня подвигло следующее размышление. Эти две азиатские страны находятся на одной широте и на практически одном побережье. Таиланд, по сути, является брендом. Вспоминаем фильм "Тайский вояж Степаныча". В эту отправляется гораздо большее количество туристов, нежели во Вьетнам. Более популярен Таиланд, если можно так выразиться. Вьетнам менее популярен среди народа. Причем не только российского народа, но и для зарубежного. Гораздо меньшее количество туристов там побывало. Но те же, кто во Вьетнаме побывал, остаются полны впечатлений об этой стране. К числу этих людей, не стану скрывать, и относится моя жена. Ей Вьетнам запал в душу сильнее Тая. Вместе с ней на отдыхе во Вьетнаме находилось довольно много людей, которые были до этого в Таиланде. И их точка зрения совпадает с точкой зрения моей половины. В результате и создана эта тема... А Ваши мнения?

Как мне кажется, Тай, даже без секс-туризма,
ассоциируется с буддизмом, слонами, орденом белого Зонтика и т.д.

А Вьетнам - ясен день с войной, напалмом,
Эйджент ориндж, Рэмбо 2, Хо Ши Мином

Только в последнее время имидж Вьетнама начал меняться.

ИМХО, при поездке во Вьетнам ПОДСОЗНАТЕЛЬНО помнишь
всё, что рассказывали на политзанятиях и писали в
Пионерской правде, а действительность это полностью опровергает!

И в самом деле, это отголоски из далекого прошлого. Я как-то об этом не подумал. Спасибо за умную мысль.

...я бы не сказал, что во Вьетнаме мало русских....для примера - по статистике только за первый квартал 2007 года во Вьетнам въехало около 20 000 русских туристов (больше, чем за весь 2006 год - около 18000)...думаю, что за год - тысяч 100 подтянулось...появились исключительно русские места - Фантьет, где русских туристов 50%...
....и это дико напрягает...
...в Тае - не был...напрягает сама идея "секс-индустрии", как основного внутреннего продукта...правда, есть места, где этим и не пахнет....но зачем испытывать судьбу...Вьетнам знаю давно, бывал неоднократно и длительно...очень люблю эту страну и ее народ....а от добра добра не ищут...
...голосую двумя руками за Вьетнам!!!....
...ПиСи - вьетнамцы тоже буддисты....

(i9o8 @ 15.02.2008 - время: 02:14) Сам я лично не был в этих двух странах. Моя жена была в обеих странах. Создать эту тему меня подвигло следующее размышление. Эти две азиатские страны находятся на одной широте и на практически одном побережье. Таиланд, по сути, является брендом. Вспоминаем фильм "Тайский вояж Степаныча". В эту отправляется гораздо большее количество туристов, нежели во Вьетнам. Более популярен Таиланд, если можно так выразиться. Вьетнам менее популярен среди народа. Причем не только российского народа, но и для зарубежного. Гораздо меньшее количество туристов там побывало. Но те же, кто во Вьетнаме побывал, остаются полны впечатлений об этой стране. К числу этих людей, не стану скрывать, и относится моя жена. Ей Вьетнам запал в душу сильнее Тая. Вместе с ней на отдыхе во Вьетнаме находилось довольно много людей, которые были до этого в Таиланде. И их точка зрения совпадает с точкой зрения моей половины. В результате и создана эта тема... А Ваши мнения?
Игорь, вот как ни силюсь не могу я сравнивать две разные страны,ну, например, Черногорию и Хорватию. Скорей всего даже не хочу. По восприятию и по эмоциям они разные. Поэтому для меня о сравнении речи быть не может. Я могу сравнить только места в отдельно взятой стране.
Когда я смотрю страну, у меня не действует правило - все познается в сравнении. Я открываю эту страну для себя.
Я была в Тайланде и смело могу сказать, что Тайланд большая страна.Бангкок, как ни старнно, потряс. Паттайя на меня не произвела впечатление вообще, зато я была в восторге от континента Краби и от о. Самуи, несмотря на проливной дождь на Самуи и пасмурную погоду. Пхукет после Самуи радости не вызвал.
Вьетнам страна очень интересная. Русских там достаточно уже много, благодаря тому, что второй год летает по чартерной программе а/к Трансаэро, что значительно уменьшило стоимость, которая изначально была немыслемой из-за тарифов на билеты а/к Вьетнамские авиалинии.

Небольшое отклонение от темы сделаю. Я был в двух странах Средиземного моря -- Турции и Тунисе. Абсолютно разные страны и их нельзя сравнивать. Но вот только по прошествии времени Турция вспоминается чаще. Почему? Да потому, что получше развита туринфраструктура и гораздо больше экскурсионно-развлекательных программ. Применима ли эта тенденция к Таиланду с Вьетнамом?

Вьетнам длительное время был колонией.
а Тайланд - единственная (!) страна ЮВА, которая за многотысячелетнюю историю смогла сохранить независимость.

это как мне кажется, накладывает определенный отпечаток на самосознание людей и нации в целом.

в Тае действительно хорошо развитая инфраструктура, в т.ч. туристическая. Была там 2 раза))) надеюсь, еще побываю, ведь столько мест осталось неизведанных!

Но Вьетнам мне интересен прежде всего храмовым комплексом Анкор, который входит в одно из семи чудес света.
Фундаментальнейшее творение древних.
очень хочется увидеть его вживую, прочувствовать дух эпохи...

(SKelena @ 15.02.2008 - время: 13:48) что второй год летает по чартерной программе а/к Трансаэро, что значительно уменьшило стоимость, которая изначально была немыслемой из-за тарифов на билеты а/к Вьетнамские авиалинии.
...ну не знаю...эконом - около 600$, бизнес - около 2500....такие тарифы на перелет в европу европейскими компаниями....у вьетавиалиний - прекрасный сервис, очень удобные кресла...по соотношению "цена-качество" они на порядок лучше любых европейцев....летаю туда только вьетнамцами....
...кстати, бизнес-класс у них лучше, чем у американцев и канадцев....
...только у Эмиратов лучше...говорят, что сингапурцы круче, но не пробовал...

(Slim_Joy @ 15.02.2008 - время: 14:35) Вьетнам длительное время был колонией.
а Тайланд - единственная (!) страна ЮВА, которая за многотысячелетнюю историю смогла сохранить независимость.

Но Вьетнам мне интересен прежде всего храмовым комплексом Анкор, который входит в одно из семи чудес света.
Фундаментальнейшее творение древних.
очень хочется увидеть его вживую, прочувствовать дух эпохи...
...что касается вьетнамцев, то они считают Тай внутренним Вьетнамом....
...а Анкор - это Кампучия (Камбоджа).....
...а во Вьетнаме - залив Халонг - восьмое чудо света....

(Slim_Joy @ 15.02.2008 - время: 14:35)
в Тае действительно хорошо развитая инфраструктура, в т.ч. туристическая.

Она лучше Вьетнамской?

(Slim_Joy @ 15.02.2008 - время: 14:35) Вьетнам длительное время был колонией.
а Тайланд - единственная (!) страна ЮВА, которая за многотысячелетнюю историю смогла сохранить независимость.

это как мне кажется, накладывает определенный отпечаток на самосознание людей и нации в целом.

в Тае действительно хорошо развитая инфраструктура, в т.ч. туристическая. Была там 2 раза))) надеюсь, еще побываю, ведь столько мест осталось неизведанных!

Но Вьетнам мне интересен прежде всего храмовым комплексом Анкор, который входит в одно из семи чудес света.
Фундаментальнейшее творение древних.
очень хочется увидеть его вживую, прочувствовать дух эпохи...
То, что Сиам (формально!!!!) был независимым, абсолютно ничего не значит!

Таиланд хотели оставить как буфер между частями Азии, которые уже были колонизированы Великобританией и Францией.А во время 2МВ Таиланд был союзником Японии и после её поражения попал в зону влияния США.

Независима и Монголия, потому что от нее ничего не зависит!

Спасибо за краткий экскурс в историю. Пишу это безо всякой иронии.

(i9o8 @ 15.02.2008 - время: 14:44) (Slim_Joy @ 15.02.2008 - время: 14:35)
в Тае действительно хорошо развитая инфраструктура, в т.ч. туристическая.

Она лучше Вьетнамской?
...думаю, что да...
....но это - объективно - во Вьетнаме реформы идут только последние лет 10-15....но, мне кажется, лет так через 10 вьетнамцы утрут Таю нос....
...пока лучшие отели в стране, например Ана Мандара, - это тайская история (я имею ввиду акционеров)....

(boohoo @ 15.02.2008 - время: 16:40)
...пока лучшие отели в стране, например Ана Мандара, - это тайская история (я имею ввиду акционеров)....
Вы не могли бы обосновать это понятие "лучшие"?

(i9o8 @ 15.02.2008 - время: 13:56) Небольшое отклонение от темы сделаю. Я был в двух странах Средиземного моря -- Турции и Тунисе. Абсолютно разные страны и их нельзя сравнивать. Но вот только по прошествии времени Турция вспоминается чаще. Почему? Да потому, что получше развита туринфраструктура и гораздо больше экскурсионно-развлекательных программ. Применима ли эта тенденция к Таиланду с Вьетнамом?
Сравним с Алжиром!
Там, где от гида лучше не отходить

(Похмельный Тролль @ 15.02.2008 - время: 17:03) (i9o8 @ 15.02.2008 - время: 13:56) Небольшое отклонение от темы сделаю. Я был в двух странах Средиземного моря -- Турции и Тунисе. Абсолютно разные страны и их нельзя сравнивать. Но вот только по прошествии времени Турция вспоминается чаще. Почему? Да потому, что получше развита туринфраструктура и гораздо больше экскурсионно-развлекательных программ. Применима ли эта тенденция к Таиланду с Вьетнамом?
Сравним с Алжиром!
Там, где от гида лучше не отходить
Иронию оценил. Без обид. А если серьезно?

(i9o8 @ 15.02.2008 - время: 14:44) (Slim_Joy @ 15.02.2008 - время: 14:35)
в Тае действительно хорошо развитая инфраструктура, в т.ч. туристическая.

Она лучше Вьетнамской?
в тае многие таксисты, продавцы, не говоря уже о персонале отеля, говорят по-английски. (попробуйте заговорить по-английски с московским таксистом!)))
не думаю, что во вьетнаме аналогично.
тротуары, освещение, точки быстрого и не очень питания, оборудованные пляжи, - всего этого в тае предостаточно.

а вьетнам, только начинает развивать массовый пляжный туризм.
но прав boohoo через 10-15 лет, вьет выйдет на один уровень с таем)))

(i9o8 @ 15.02.2008 - время: 16:45) (boohoo @ 15.02.2008 - время: 16:40)
...пока лучшие отели в стране, например Ана Мандара, - это тайская история (я имею ввиду акционеров)....
Вы не могли бы обосновать это понятие "лучшие"?
...лучшие/лучший...ана мандара - одна из самых знаменитых мировых сетей мини-отелей...
...лучшая - это просто лучшая...во вьетнаме АМ 3 - в Далате, Ньячанге и рядом с Ньячангом на островах (там, например, регулярно отдыхает принц Чарльз со товарищи)....
...но там присутствует и Софитель (но я не люблю больших гостиниц), французские мини-отели, в Сайгоне - очень хороший Хайат....в Ханое - Гранд - опера (открыт, кажется, в 1900 году)....
...почему рекомендую дорогие отели??? - есть возможность за 100 - 150 евро в день получить обслуживание и удобства, которые в Европе будут стоить в пять раз дороже....
...кстати, такого сервиса в европе не получить ни за какие деньги...Азия - это Азия...кто был - меня поддержит...

(boohoo @ 15.02.2008 - время: 18:12)
...кстати, такого сервиса в европе не получить ни за какие деньги...Азия - это Азия...кто был - меня поддержит...
Поддерживаю!


и спасибо, что поправили мой ляп географический

(Slim_Joy @ 15.02.2008 - время: 17:25)
в тае многие таксисты, продавцы, не говоря уже о персонале отеля, говорят по-английски. (попробуйте заговорить по-английски с московским таксистом!)))
не думаю, что во вьетнаме аналогично.
тротуары, освещение, точки быстрого и не очень питания, оборудованные пляжи, - всего этого в тае предостаточно.


А так ли уж сильно кол-во англоязычного персонала в Тае превышает кол-во аналогичного персонала во Вьетнаме? И при чем, простите меня, здесь российские таксисты? Пригласят ли жители Таиланда совершенно постороннего человека (то бишь туриста) к себе в гости? А мою жену неоднократно приглашали и знакомили со всей своей родней. И это делали совершенно разные люди, не сговариваясь между собой. В Таиланде такого не наблюдалось. Однако...
Что касается тротуаров, точек питания и пр., то чем, с Вашей точки зрения, вьетнамские уступают тайским?