Казусы из-за религии и местных обычаев
Котенок.
Мастер
10/1/2008, 3:08:45 PM
(МЯУСС @ 01.10.2008 - время: 10:55) Очень неприятной особенностью подобных народностей является желание непременно навязать окружающим свои стандарты поведения, совершенно не считаясь с традициями человека! Примеров полно...
Наоборот, попробуйте представить себе немца, пригласившего приехавшего в гости араба из С. Аравии, Египта, Пакистана и пр. в обычный Fkk-Club!
Ну дык и правильно, это ты ж к ним приехал, а приехал буть добр вливатся в ихнии стандарты и модели, ибо сее очень правильно! Вот за это уважаю их.... Они такими методами сохраняют свою многовековую культуру и т.д. Как говорится нефиг под гостя подстраиватся, ибо он гость и ДОЛЖЕН сам подстраиватся под хозяев :-)
Наоборот, попробуйте представить себе немца, пригласившего приехавшего в гости араба из С. Аравии, Египта, Пакистана и пр. в обычный Fkk-Club!
Ну дык и правильно, это ты ж к ним приехал, а приехал буть добр вливатся в ихнии стандарты и модели, ибо сее очень правильно! Вот за это уважаю их.... Они такими методами сохраняют свою многовековую культуру и т.д. Как говорится нефиг под гостя подстраиватся, ибо он гость и ДОЛЖЕН сам подстраиватся под хозяев :-)
Ainara
Грандмастер
10/1/2008, 3:40:00 PM
(Похмельный Тролль @ 01.10.2008 - время: 06:20) Дикарь, ИМХО, - наша прекрасная туристка...
Если бы по моему сибирскому городу
шла голая негритянка, уверяю
было бы море телефонофотографов,
да и просто сопровождающих,
показывающих пальцами,
дети, впервые ЭТО увидевшее,
с криками : "Обезьяна?? Мама, да она же черная и голая!"
бабки бы плевались вслед и т.д....
Зачем так грубо?
Мое ИМХО, что многое зависит от воспитания. Мне рассказывали, что есть такие негры с темной кожею и когда я впервые увидала, я не кричала обезьяна и не тыкала пальцем, смотрела с любопытством, но у меня не возникало желание потыкать пальцем или трогать и уж тем более фотографировать (хотя в то время фотоаппарат был редкостью).
Я не лезу со своим уставом в чужой монастырь, и я не ходила голая (как вы выразились) но, даже одевшись с ног до головы, это не изменило ничего.
И в чем моя дикарность проявилась? В том, что я выходила на улицы или в том, что у меня кожа белая?
Если бы по моему сибирскому городу
шла голая негритянка, уверяю
было бы море телефонофотографов,
да и просто сопровождающих,
показывающих пальцами,
дети, впервые ЭТО увидевшее,
с криками : "Обезьяна?? Мама, да она же черная и голая!"
бабки бы плевались вслед и т.д....
Зачем так грубо?
Мое ИМХО, что многое зависит от воспитания. Мне рассказывали, что есть такие негры с темной кожею и когда я впервые увидала, я не кричала обезьяна и не тыкала пальцем, смотрела с любопытством, но у меня не возникало желание потыкать пальцем или трогать и уж тем более фотографировать (хотя в то время фотоаппарат был редкостью).
Я не лезу со своим уставом в чужой монастырь, и я не ходила голая (как вы выразились) но, даже одевшись с ног до головы, это не изменило ничего.
И в чем моя дикарность проявилась? В том, что я выходила на улицы или в том, что у меня кожа белая?
i9o8
Грандмастер
10/1/2008, 3:43:23 PM
(Похмельный Тролль @ 01.10.2008 - время: 06:37) Ну, глаз всегда был сакрально/философской/религиозной фигурой...
Там как было:
Я приехал в гости, в остальное время - обычные люди.
А тут Наурыз, я как раз попал на внесение блюда с бараньей головой,
как Почетнейшему гостю мне достался глаз.
Потом все стали пить водку под бешбармак и т.д.
А ведь ислам запрещает пить водку. На этот счет у них есть какие-нибудь объяснения?
Там как было:
Я приехал в гости, в остальное время - обычные люди.
А тут Наурыз, я как раз попал на внесение блюда с бараньей головой,
как Почетнейшему гостю мне достался глаз.
Потом все стали пить водку под бешбармак и т.д.
А ведь ислам запрещает пить водку. На этот счет у них есть какие-нибудь объяснения?
МЯУСС
Мастер
10/1/2008, 3:57:18 PM
(i9o8 @ 01.10.2008 - время: 11:43)
А ведь ислам запрещает пить водку. На этот счет у них есть какие-нибудь объяснения?
По опыту Нальчика, стандартная отмазка - запрещено пить вино, а не водку!
Хотя ортодоксы и ее не пьют.
А ведь ислам запрещает пить водку. На этот счет у них есть какие-нибудь объяснения?
По опыту Нальчика, стандартная отмазка - запрещено пить вино, а не водку!
Хотя ортодоксы и ее не пьют. i9o8
Грандмастер
10/1/2008, 4:03:14 PM
(МЯУСС @ 01.10.2008 - время: 11:57) (i9o8 @ 01.10.2008 - время: 11:43)
А ведь ислам запрещает пить водку. На этот счет у них есть какие-нибудь объяснения?
По опыту Нальчика, стандартная отмазка - запрещено пить вино, а не водку! Хотя ортодоксы и ее не пьют.
А именно так и написано, что вино? И кол-во градусов не оговорено?
А ведь ислам запрещает пить водку. На этот счет у них есть какие-нибудь объяснения?
По опыту Нальчика, стандартная отмазка - запрещено пить вино, а не водку!
Хотя ортодоксы и ее не пьют. А именно так и написано, что вино? И кол-во градусов не оговорено?
Похмельный Тролль
Мастер
10/1/2008, 4:03:33 PM
(Ainara @ 01.10.2008 - время: 11:40) (Похмельный Тролль @ 01.10.2008 - время: 06:20) Дикарь, ИМХО, - наша прекрасная туристка...
Если бы по моему сибирскому городу
шла голая негритянка, уверяю
было бы море телефонофотографов,
да и просто сопровождающих,
показывающих пальцами,
дети, впервые ЭТО увидевшее,
с криками : "Обезьяна?? Мама, да она же черная и голая!"
бабки бы плевались вслед и т.д....
Зачем так грубо?
Мое ИМХО, что многое зависит от воспитания. Мне рассказывали, что есть такие негры с темной кожею и когда я впервые увидала, я не кричала обезьяна и не тыкала пальцем, смотрела с любопытством, но у меня не возникало желание потыкать пальцем или трогать и уж тем более фотографировать (хотя в то время фотоаппарат был редкостью).
Я не лезу со своим уставом в чужой монастырь, и я не ходила голая (как вы выразились) но, даже одевшись с ног до головы, это не изменило ничего.
И в чем моя дикарность проявилась? В том, что я выходила на улицы или в том, что у меня кожа белая?
Я специально экстраполировал ситуацию:
Белая кожа - негритянка
Топик и шорты для них = Голая для нас.
Я уверен, что Вам, безусловно,
есть чем похвастаться в плане фигуры и пр.
Представьте себе, что Вы
1. араб, негр и т.д.
НИ РАЗУ этого не видели!
Более того, для Вас это табу!
А с учетом местного темперамента надо, как минимум,
вербально или жестами высказать свое отношение.
Еще и фотоаппарат под рукой,
вот и бесплатное шоу, заняться там особо нечем
(вернее всегда можно дела отложить)
2. Местная женщина
На первом месте - естественная женская зависть к потенциальной сопернице
на втором - почему ей можно, а я в чадре/парандже/хиджабе.
на третьем - дети ведь на этот "срам" смотрят!
3. Дети
Тут, вообще, разговоров нет - дети есть дети,
бывают жестоки, не в меру активны, невежливы,
по-детски непосредственны и т.д.
4. Представитель старшего поколения
Везде одинаковы, здесь еще и религиозны дальше некуда!
Зачем их провоцировать, а потом называть дикарями?
Я именно поэтому пример со своим городом привел.
Может быть, действительно грубо прозвучало...
Если бы по моему сибирскому городу
шла голая негритянка, уверяю
было бы море телефонофотографов,
да и просто сопровождающих,
показывающих пальцами,
дети, впервые ЭТО увидевшее,
с криками : "Обезьяна?? Мама, да она же черная и голая!"
бабки бы плевались вслед и т.д....
Зачем так грубо?
Мое ИМХО, что многое зависит от воспитания. Мне рассказывали, что есть такие негры с темной кожею и когда я впервые увидала, я не кричала обезьяна и не тыкала пальцем, смотрела с любопытством, но у меня не возникало желание потыкать пальцем или трогать и уж тем более фотографировать (хотя в то время фотоаппарат был редкостью).
Я не лезу со своим уставом в чужой монастырь, и я не ходила голая (как вы выразились) но, даже одевшись с ног до головы, это не изменило ничего.
И в чем моя дикарность проявилась? В том, что я выходила на улицы или в том, что у меня кожа белая?
Я специально экстраполировал ситуацию:
Белая кожа - негритянка
Топик и шорты для них = Голая для нас.
Я уверен, что Вам, безусловно,
есть чем похвастаться в плане фигуры и пр.
Представьте себе, что Вы
1. араб, негр и т.д.
НИ РАЗУ этого не видели!
Более того, для Вас это табу!
А с учетом местного темперамента надо, как минимум,
вербально или жестами высказать свое отношение.
Еще и фотоаппарат под рукой,
вот и бесплатное шоу, заняться там особо нечем
(вернее всегда можно дела отложить)
2. Местная женщина
На первом месте - естественная женская зависть к потенциальной сопернице
на втором - почему ей можно, а я в чадре/парандже/хиджабе.
на третьем - дети ведь на этот "срам" смотрят!
3. Дети
Тут, вообще, разговоров нет - дети есть дети,
бывают жестоки, не в меру активны, невежливы,
по-детски непосредственны и т.д.
4. Представитель старшего поколения
Везде одинаковы, здесь еще и религиозны дальше некуда!
Зачем их провоцировать, а потом называть дикарями?
Я именно поэтому пример со своим городом привел.
Может быть, действительно грубо прозвучало...
i9o8
Грандмастер
10/1/2008, 4:06:06 PM
(Похмельный Тролль @ 01.10.2008 - время: 12:03) Зачем их провоцировать, а потом называть дикарями?
А можно ли это назвать провокацией?
А можно ли это назвать провокацией?
Похмельный Тролль
Мастер
10/1/2008, 4:14:34 PM
(i9o8 @ 01.10.2008 - время: 12:03) (МЯУСС @ 01.10.2008 - время: 11:57) (i9o8 @ 01.10.2008 - время: 11:43)
А ведь ислам запрещает пить водку. На этот счет у них есть какие-нибудь объяснения?
По опыту Нальчика, стандартная отмазка - запрещено пить вино, а не водку! Хотя ортодоксы и ее не пьют.
А именно так и написано, что вино? И кол-во градусов не оговорено?
МЯУСС прав, я тоже слышал подобное,
с другой стороны всякие омары хайямы,
только вино и пили.
Я слышал еще много:
Мы под крышей - Аллах не видит,
Пить можно, пока слова молитвы не путаешь
и т.д. и т.п.
А ведь ислам запрещает пить водку. На этот счет у них есть какие-нибудь объяснения?
По опыту Нальчика, стандартная отмазка - запрещено пить вино, а не водку!
Хотя ортодоксы и ее не пьют. А именно так и написано, что вино? И кол-во градусов не оговорено?
МЯУСС прав, я тоже слышал подобное,
с другой стороны всякие омары хайямы,
только вино и пили.
Я слышал еще много:
Мы под крышей - Аллах не видит,
Пить можно, пока слова молитвы не путаешь
и т.д. и т.п.
i9o8
Грандмастер
10/1/2008, 4:17:25 PM
(Похмельный Тролль @ 01.10.2008 - время: 12:14) Я слышал еще много:
Мы под крышей - Аллах не видит,
Странно как-то. Раз Аллах велик, то он должен видеть и то, что делается под крышей. Во-первых. А во-вторых, на улице в хорошую погоду они никогда не употребляют?
Мы под крышей - Аллах не видит,
Странно как-то. Раз Аллах велик, то он должен видеть и то, что делается под крышей. Во-первых. А во-вторых, на улице в хорошую погоду они никогда не употребляют?
Похмельный Тролль
Мастер
10/1/2008, 4:23:40 PM
(i9o8 @ 01.10.2008 - время: 12:06) (Похмельный Тролль @ 01.10.2008 - время: 12:03) Зачем их провоцировать, а потом называть дикарями?
А можно ли это назвать провокацией?
Сложный вопрос...
Есть незнание, есть сознательное игнорирование.
Был скандал с финской военной то ли в Ираке,
то ли в Афганистане - невозмутимо голая плавала
в бассейне местного отеля. Выслали из страны из-за
протестов местного населения. Это что?
Или вот, не в тему:
Есть у нас Немецкий культурный центр
при местном педуниверситете.
Вывесить плакат с приглашением на фестиваль
"День немцев в России". 22 июня... Это что?
А можно ли это назвать провокацией?
Сложный вопрос...
Есть незнание, есть сознательное игнорирование.
Был скандал с финской военной то ли в Ираке,
то ли в Афганистане - невозмутимо голая плавала
в бассейне местного отеля. Выслали из страны из-за
протестов местного населения. Это что?
Или вот, не в тему:
Есть у нас Немецкий культурный центр
при местном педуниверситете.
Вывесить плакат с приглашением на фестиваль
"День немцев в России". 22 июня... Это что?
i9o8
Грандмастер
10/1/2008, 4:27:15 PM
В принципе, да. Вспоминается еще раз пословица про чужой монастырь со своим уставом.
Похмельный Тролль
Мастер
10/1/2008, 4:28:52 PM
(i9o8 @ 01.10.2008 - время: 12:17) (Похмельный Тролль @ 01.10.2008 - время: 12:14) Я слышал еще много:
Мы под крышей - Аллах не видит,
Странно как-то. Раз Аллах велик, то он должен видеть и то, что делается под крышей. Во-первых. А во-вторых, на улице в хорошую погоду они никогда не употребляют?
Ой-вэй, ну себя-то можно в чем угодно убедить :)))
И в том, что капибара - рыба, хотя свинья
И в том:
" Чудо! Во всем иерусалиме суббота, а вокруг меня - четверг!"
Мы под крышей - Аллах не видит,
Странно как-то. Раз Аллах велик, то он должен видеть и то, что делается под крышей. Во-первых. А во-вторых, на улице в хорошую погоду они никогда не употребляют?
Ой-вэй, ну себя-то можно в чем угодно убедить :)))
И в том, что капибара - рыба, хотя свинья
И в том:
" Чудо! Во всем иерусалиме суббота, а вокруг меня - четверг!"
i9o8
Грандмастер
10/1/2008, 4:38:05 PM
Что-то типа очковтирательства.
Ainara
Грандмастер
10/1/2008, 4:50:15 PM
(Похмельный Тролль @ 01.10.2008 - время: 12:03) Зачем их провоцировать, а потом называть дикарями?
Я именно поэтому пример со своим городом привел.
Может быть, действительно грубо прозвучало...
Затем что «дикари» это не оскорбление, а истина. У них от силы 10 % населения умеет читать и писать или вы этого не знаете? Если бы я была у бедуинов (хотя была, и они вели себя скромно) то я бы еще поняла, т.к. у них ограничен мир, и они не представляют что творится в 100 км от них. Но не в городе, где у всех есть ТВ и кабельное телевиденье, не смотря на свою бедность и нищету (это самое главное, что должно быть в доме) я думаю должны быть хоть какие-то базовые понятия о культуре.
И как мне надо было их не провоцировать? Одеть чадру?
Я ходила последующие дни одетая и укутанная с ног до головы, но это ни чего не изменило! Мужчины чурались то меня как от чумы, с этим проблем не было, дети, как бегали стаями, так и бегали, а женщины хоть меньше но, однако не забывали кинуть, что ни будь в спину или толкнуть. В чем заключалась моя провокация? Я была одета, ни на кого не смотрела и не обращала внимания, ни с кем (кроме магазинов) не разговаривала и не виляла бедрами по авеню и т.д.
Да и детишки у них с странными наклонностями. С конференции возвращались люди, шла женщина в обычном строгом платье, так к ней сзади подбежала ДЕВОЧКА лет 7-8 и просунула ей руку между ног погладить, та чуть не упала от неожиданности и наглости! Ваши детей себе такое позволят? Не думаю. И таких примеров уйма, и я обосновано их называю дикарями, не тот век на дворе! (Хотя для той же Австрии или Швеции мы дикари).
Я именно поэтому пример со своим городом привел.
Может быть, действительно грубо прозвучало...
Затем что «дикари» это не оскорбление, а истина. У них от силы 10 % населения умеет читать и писать или вы этого не знаете? Если бы я была у бедуинов (хотя была, и они вели себя скромно) то я бы еще поняла, т.к. у них ограничен мир, и они не представляют что творится в 100 км от них. Но не в городе, где у всех есть ТВ и кабельное телевиденье, не смотря на свою бедность и нищету (это самое главное, что должно быть в доме) я думаю должны быть хоть какие-то базовые понятия о культуре.
И как мне надо было их не провоцировать? Одеть чадру?
Я ходила последующие дни одетая и укутанная с ног до головы, но это ни чего не изменило! Мужчины чурались то меня как от чумы, с этим проблем не было, дети, как бегали стаями, так и бегали, а женщины хоть меньше но, однако не забывали кинуть, что ни будь в спину или толкнуть. В чем заключалась моя провокация? Я была одета, ни на кого не смотрела и не обращала внимания, ни с кем (кроме магазинов) не разговаривала и не виляла бедрами по авеню и т.д.
Да и детишки у них с странными наклонностями. С конференции возвращались люди, шла женщина в обычном строгом платье, так к ней сзади подбежала ДЕВОЧКА лет 7-8 и просунула ей руку между ног погладить, та чуть не упала от неожиданности и наглости! Ваши детей себе такое позволят? Не думаю. И таких примеров уйма, и я обосновано их называю дикарями, не тот век на дворе! (Хотя для той же Австрии или Швеции мы дикари).
Похмельный Тролль
Мастер
10/1/2008, 4:52:01 PM
(i9o8 @ 01.10.2008 - время: 12:38) Что-то типа очковтирательства.
Ну это же не ультраортодоксы из С.Аравии!
Повеселиться-то всем охота!
Вот ты, например, если православный,
все посты соблюдаешь? И Новый год - это просто один обычный день?
А из казахов такие же мусульмане,
как из нас Greek orthodox!
Ну это же не ультраортодоксы из С.Аравии!
Повеселиться-то всем охота!
Вот ты, например, если православный,
все посты соблюдаешь? И Новый год - это просто один обычный день?
А из казахов такие же мусульмане,
как из нас Greek orthodox!
i9o8
Грандмастер
10/1/2008, 5:07:49 PM
(Похмельный Тролль @ 01.10.2008 - время: 12:52) (i9o8 @ 01.10.2008 - время: 12:38) Что-то типа очковтирательства.
Ну это же не ультраортодоксы из С.Аравии!
Повеселиться-то всем охота!
Вот ты, например, если православный,
все посты соблюдаешь?
Вообще никакие не соблюдаю.
Ну это же не ультраортодоксы из С.Аравии!
Повеселиться-то всем охота!
Вот ты, например, если православный,
все посты соблюдаешь?
Вообще никакие не соблюдаю.
Похмельный Тролль
Мастер
10/1/2008, 5:08:28 PM
(Ainara @ 01.10.2008 - время: 12:50) (Похмельный Тролль @ 01.10.2008 - время: 12:03) Зачем их провоцировать, а потом называть дикарями?
Я именно поэтому пример со своим городом привел.
Может быть, действительно грубо прозвучало...
Затем что «дикари» это не оскорбление, а истина. У них от силы 10 % населения умеет читать и писать или вы этого не знаете? Если бы я была у бедуинов (хотя была, и они вели себя скромно) то я бы еще поняла, т.к. у них ограничен мир, и они не представляют что творится в 100 км от них. Но не в городе, где у всех есть ТВ и кабельное телевиденье, не смотря на свою бедность и нищету (это самое главное, что должно быть в доме) я думаю должны быть хоть какие-то базовые понятия о культуре.
И как мне надо было их не провоцировать? Одеть чадру?
Я ходила последующие дни одетая и укутанная с ног до головы, но это ни чего не изменило! Мужчины чурались то меня как от чумы, с этим проблем не было, дети, как бегали стаями, так и бегали, а женщины хоть меньше но, однако не забывали кинуть, что ни будь в спину или толкнуть. В чем заключалась моя провокация? Я была одета, ни на кого не смотрела и не обращала внимания, ни с кем (кроме магазинов) не разговаривала и не виляла бедрами по авеню и т.д.
Да и детишки у них с странными наклонностями. С конференции возвращались люди, шла женщина в обычном строгом платье, так к ней сзади подбежала ДЕВОЧКА лет 7-8 и просунула ей руку между ног погладить, та чуть не упала от неожиданности и наглости! Ваши детей себе такое позволят? Не думаю. И таких примеров уйма, и я обосновано их называю дикарями, не тот век на дворе! (Хотя для той же Австрии или Швеции мы дикари).
В таком случае взаимного нигилизма,
Я думаю, что и Вы и они друг без друга прекрасно обойдутся!
Не правда ли?
Я, вот, турков терпеть не могу, так и не поеду туда!
Я именно поэтому пример со своим городом привел.
Может быть, действительно грубо прозвучало...
Затем что «дикари» это не оскорбление, а истина. У них от силы 10 % населения умеет читать и писать или вы этого не знаете? Если бы я была у бедуинов (хотя была, и они вели себя скромно) то я бы еще поняла, т.к. у них ограничен мир, и они не представляют что творится в 100 км от них. Но не в городе, где у всех есть ТВ и кабельное телевиденье, не смотря на свою бедность и нищету (это самое главное, что должно быть в доме) я думаю должны быть хоть какие-то базовые понятия о культуре.
И как мне надо было их не провоцировать? Одеть чадру?
Я ходила последующие дни одетая и укутанная с ног до головы, но это ни чего не изменило! Мужчины чурались то меня как от чумы, с этим проблем не было, дети, как бегали стаями, так и бегали, а женщины хоть меньше но, однако не забывали кинуть, что ни будь в спину или толкнуть. В чем заключалась моя провокация? Я была одета, ни на кого не смотрела и не обращала внимания, ни с кем (кроме магазинов) не разговаривала и не виляла бедрами по авеню и т.д.
Да и детишки у них с странными наклонностями. С конференции возвращались люди, шла женщина в обычном строгом платье, так к ней сзади подбежала ДЕВОЧКА лет 7-8 и просунула ей руку между ног погладить, та чуть не упала от неожиданности и наглости! Ваши детей себе такое позволят? Не думаю. И таких примеров уйма, и я обосновано их называю дикарями, не тот век на дворе! (Хотя для той же Австрии или Швеции мы дикари).
В таком случае взаимного нигилизма,
Я думаю, что и Вы и они друг без друга прекрасно обойдутся!
Не правда ли?
Я, вот, турков терпеть не могу, так и не поеду туда!
i9o8
Грандмастер
10/1/2008, 5:10:21 PM
(Похмельный Тролль @ 01.10.2008 - время: 13:08) Я, вот, турков терпеть не могу, так и не поеду туда!
А я там был и абсолютно ничего негативного для себя не заметил.
А я там был и абсолютно ничего негативного для себя не заметил.
Похмельный Тролль
Мастер
10/1/2008, 5:11:29 PM
(i9o8 @ 01.10.2008 - время: 13:07) Вообще никакие не соблюдаю.
Я тоже, хотя крестик на шее!
Я тоже, хотя крестик на шее!
i9o8
Грандмастер
10/1/2008, 5:12:35 PM
Ты бы насчет турков обосновал. Чем они тебе не угодили?