Безвизовый режим с ЕС

i9o8
Грандмастер
12/28/2009, 3:10:44 AM
Я знаю про это. Только почему-то думал, что если виза не нужна, то нельзя лишить права въезда. Ошибался? Это раз. А два это то, что все равно жители приграничной зоны будут точно чаще ездить за водкой и сигаретами. Финнам еще наш бензин интересен, т.к. у них он значительно дороже.

Bruno1969
Грандмастер
12/28/2009, 3:18:06 AM
(i9o8 @ 28.12.2009 - время: 00:10) Я знаю про это. Только почему-то думал, что если виза не нужна, то нельзя лишить права въезда. Ошибался? Это раз.
Хм, а ведь справедливый вопрос. Надо будет как-нить разузнать, чем отличается безвизовый проезд внутри ЕС от аналогичного из-за его пределов.
А два это то, что все равно жители приграничной зоны будут точно чаще ездить за водкой и сигаретами. Финнам еще наш бензин интересен, т.к. у них он значительно дороже.
Не думаю, что финны будут особо к вам мотаться ради покупок. Для этого есть Таллин, который под носом у Хельсинки. Цены на бензин и спиртное с сигаретами, конечно, не такие низкие, как в России, но поездки намного короче и комфортнее.
Хм, а ведь справедливый вопрос. Надо будет как-нить разузнать, чем отличается безвизовый проезд внутри ЕС от аналогичного из-за его пределов.
А два это то, что все равно жители приграничной зоны будут точно чаще ездить за водкой и сигаретами. Финнам еще наш бензин интересен, т.к. у них он значительно дороже.
Не думаю, что финны будут особо к вам мотаться ради покупок. Для этого есть Таллин, который под носом у Хельсинки. Цены на бензин и спиртное с сигаретами, конечно, не такие низкие, как в России, но поездки намного короче и комфортнее.

i9o8
Грандмастер
12/28/2009, 3:42:43 AM
Не думаю, что финны будут особо к вам мотаться ради покупок.
Так ведь мотаются. Только не столько в СПб, сколько в Выборг. А некоторые и до Выборга не доезжают, магазины и на самой границе есть.
Не думаю, что финны будут особо к вам мотаться ради покупок.
А есть места в Финляндии, из которых до Ленинградской области значительно ближе, чем до Хельсинки.
поездки намного короче и комфортнее.
По вышеназванным причинам это не для всей Финляндии применимо.

Bruno1969
Грандмастер
12/28/2009, 3:51:54 AM
Нет, я не утверждаю, что не ездят и ездить не будут. Да, из Лаппеэнранта какого-нибудь до России намного ближе. Но это мелкий городок. Четверть населения Финляндии (самая обеспеченная) сосредоточена в агломерации Хельсинки. Из Турку также намного ближе и удобнее до Таллина добираться.

i9o8
Грандмастер
12/28/2009, 4:05:00 AM
(Bruno1969 @ 28.12.2009 - время: 00:51) Да, из Лаппеэнранта какого-нибудь до России намного ближе. Но это мелкий городок.
Не считаю его мелким. По финским меркам он точно немелкий. Но дело даже не в этом. Есть еще карельская часть Финляндии с тремя или четырьмя пограничными переходами. Но главное, на мой взгляд даже не в том, что мы сейчас обсуждаем. Касаемо Финляндии дело в том, что их правительству это врядли нужно. Мое мнение.
Не считаю его мелким. По финским меркам он точно немелкий. Но дело даже не в этом. Есть еще карельская часть Финляндии с тремя или четырьмя пограничными переходами. Но главное, на мой взгляд даже не в том, что мы сейчас обсуждаем. Касаемо Финляндии дело в том, что их правительству это врядли нужно. Мое мнение.

Bruno1969
Грандмастер
12/28/2009, 4:14:13 AM
В Лаппеэнранта 70 тыс. (13-е место в Финляндии), в Хельсинки с пригородами - свыше 1,3 млн.
И вообще большинство финского населения состредоточено на юго-западе страны.
Насчет правительства трудно сказать. Заинтересованность в российских туристазх есть точно. Но настолько ли, чтобы дойти до безвизового режима, не знаю. Во всяком случае, визовый уже максимально упростили.

Насчет правительства трудно сказать. Заинтересованность в российских туристазх есть точно. Но настолько ли, чтобы дойти до безвизового режима, не знаю. Во всяком случае, визовый уже максимально упростили.

i9o8
Грандмастер
12/28/2009, 4:17:52 AM
(Bruno1969 @ 28.12.2009 - время: 01:14) В Лаппеэнранта 70 тыс. (13-е место в Финляндии), в Хельсинки с пригородами - свыше 1,3 млн.
Конечно же, она мала по сравнению с Хельсинки. Но визуально этот город не производит впечатление маленького городка. Поверьте мне. Просто язык не поворачивается дать ему такую характеристику.
Конечно же, она мала по сравнению с Хельсинки. Но визуально этот город не производит впечатление маленького городка. Поверьте мне. Просто язык не поворачивается дать ему такую характеристику.

Bruno1969
Грандмастер
12/28/2009, 4:26:32 AM
Дык нам-то не площадь города важна, а сколько в нем народу - потенциальных туристов.
А так эстонский Кохтла-Ярве в советское время был одним из крупнейших городов мира по площади в рамках его административных границ.

А так эстонский Кохтла-Ярве в советское время был одним из крупнейших городов мира по площади в рамках его административных границ.


i9o8
Грандмастер
12/28/2009, 4:37:33 AM
Извините, у нас просто разные картинки перед глазами. Я видел очереди из машин на границе. При въезде в РФ на всех переходах есть отдельная полоса для машин с российской регистрацией и для машин с иностранной регистрацией две-три полосы. Это вызвано тем, что процедура оформления временного ввоза а/м для иностранцев затруднена в нашей стране. И я четко себе представляю, сколько их к нам ездит. А другая картинка состоит в том, сколько в Лаппеенранте заводов, торговых центров и прочего. Визуально я никак не предполагал, что Хельсинки превосходят ее настолько по численности. Знал, что превосходят, но не мог предположить, что настолько.
Теперь по сути темы. Да, дело в потенциальных туристах. Из Лаппенранты ездит немало народа к нам. Равно как и из Хамины, Котки, Иматры. Это я назвал ближайшие крупные города к Лен. области. А при отмене виз будет ездить еще больше. Повторюсь: на месте правительства я бы призадумался над целесообразностью свободной миграции.
Теперь по сути темы. Да, дело в потенциальных туристах. Из Лаппенранты ездит немало народа к нам. Равно как и из Хамины, Котки, Иматры. Это я назвал ближайшие крупные города к Лен. области. А при отмене виз будет ездить еще больше. Повторюсь: на месте правительства я бы призадумался над целесообразностью свободной миграции.

Bruno1969
Грандмастер
12/28/2009, 4:59:49 AM
Слово "крупные" к этим городам никак не применимо.
То, что вы видели, никак не отменяет того, что вижу я в Таллине.
Только паромами к нам в Таллин ездит порядка 4 млн. финнов ежегодно. Паромы как автобусы ходят между двумя столицами... А еще самолеты...
К нам с ночлегом заезжает финнов больше, чем всех туристов во всю Ленинградскую область хотя бы даже проездом. Другое дело, что с отменой виз станет к вам ездить побольше. Но радикально ли? Я сомневаюсь. Не перебить вам Эстонию по привлекательности чисто хотя бы по географическим причинам. Не говоря уж о том, что для финнов Эстония почти как родная...




i9o8
Грандмастер
12/28/2009, 5:07:52 AM
Я и не думал перебивать Эстонию. Соревнования мне лично тут незачем абсолютно. Да и не об этом вовсе топик. Кстати, в Эстонию виза была финнам не нужна не только когда Финляндия входила в Шенген, а Эстония еще не входила. Безвизовое сообщение было даже тогда, когда и Финляндия в Шенгене не была. Отсутствие визы -- в любом случае отсутствия головной боли. Думаю, с этим никто спорить не станет.

Bruno1969
Грандмастер
12/28/2009, 5:12:06 AM
Не, дело не в соревновании. Я просто объясняю, что большинству потенциальных финских туристов Эстония куда ближе, чем Россия. Поэтому сейчас у вас не так-то уж много финнов (как вам кажется), и даже в безвизовом пространстве Эстония будет оттягивать у РФ многих финнов. А про удобство - да, кто ж станет спорить.

i9o8
Грандмастер
12/28/2009, 5:17:31 AM
Ну ладно, с финским вопросом худо-бедно разобрались. Остается теперь только ждать, что дальше будет в развитии событий по отмене виз. Израиль вот отменил и, похоже, не жалеет об этом. Думаю, когда-нибудь отменят-таки. Более того, надеюсь, что в конце концов и Россия в Шенген войдет. Надеюсь даже, что это будет при моей жизни.

Format C
Грандмастер
12/28/2009, 8:59:40 AM
(triplex44 @ 22.12.2009 - время: 12:45) В следующем году ЕС может ввести безвизовый режим для граждан России...
давно пора.
думаю, сделают.
давно пора.
думаю, сделают.

triplex44
Профессионал
12/29/2009, 6:14:28 PM
Думаю, при решении этого вопроса правительство Финляндии меньше всего озаботится вопросом о том, сколько раз "прискачут" к ним жители Выборга с двумя бутылками водки. Скорее Европу может напугать перспектива увеличения потока нелегалов, или же мотивом может послужить неприязнь к России. Ну, а меня скорее пугает возможное нежелание наших властных структур предоставить нам слишком большую свободу.

i9o8
Грандмастер
12/29/2009, 7:38:28 PM
Скорее Европу может напугать перспектива увеличения потока нелегалов
Их итак там более чем достаточно. Причем из арабских стран куда больше, чем от нас.
Ну, а меня скорее пугает возможное нежелание наших властных структур предоставить нам слишком большую свободу.
Плюс есть, как мне кажется, желание нас загнать на курорты Краснодарского края.
Их итак там более чем достаточно. Причем из арабских стран куда больше, чем от нас.
Ну, а меня скорее пугает возможное нежелание наших властных структур предоставить нам слишком большую свободу.
Плюс есть, как мне кажется, желание нас загнать на курорты Краснодарского края.

Bruno1969
Грандмастер
12/30/2009, 3:07:07 AM
Стубб: Введение безвизового режима ЕС-РФ зависит от России
Министр иностранных дел Финляндии Александер Стубб считает, что сроки введения безвизового режима между Европейским Союзом и Россией зависят целиком от самой России, передает «Интерфакс».
Безвизовый режим между Россией и ЕС мог бы быть установлен через несколько лет, считает Стубб. «Я предвижу, что безвизовый режим будет возможен уже через несколько лет, но сейчас для этого момент еще не самый подходящий», - сказал глава МИД Финляндии в эфире телеканала «Вести-24» во вторник.
По словам главы МИД Финляндии, устранение препятствий на пути отмены визового режима между Россией и Евросоюзом зависит от России.
«Все препятствия существуют с российской стороны. Если мы избавимся от бюрократических процедур в России, если у нас будет поддержка с российской стороны в решении визовых проблем, если мы увидим, что российские власти демонстрируют открытость и сотрудничают по вопросам выдачи мультивиз для европейцев, приезжающих в Россию, то, я уверен, мы сможем избавиться от многих проблем», - считает Стубб.
Министр иностранных дел Финляндии Александер Стубб считает, что сроки введения безвизового режима между Европейским Союзом и Россией зависят целиком от самой России, передает «Интерфакс».
Безвизовый режим между Россией и ЕС мог бы быть установлен через несколько лет, считает Стубб. «Я предвижу, что безвизовый режим будет возможен уже через несколько лет, но сейчас для этого момент еще не самый подходящий», - сказал глава МИД Финляндии в эфире телеканала «Вести-24» во вторник.
По словам главы МИД Финляндии, устранение препятствий на пути отмены визового режима между Россией и Евросоюзом зависит от России.
«Все препятствия существуют с российской стороны. Если мы избавимся от бюрократических процедур в России, если у нас будет поддержка с российской стороны в решении визовых проблем, если мы увидим, что российские власти демонстрируют открытость и сотрудничают по вопросам выдачи мультивиз для европейцев, приезжающих в Россию, то, я уверен, мы сможем избавиться от многих проблем», - считает Стубб.

triplex44
Профессионал
12/31/2009, 9:42:13 PM
(Bruno1969 @ 30.12.2009 - время: 00:07) Стубб: Введение безвизового режима ЕС-РФ зависит от России
Министр иностранных дел Финляндии Александер Стубб считает, что сроки введения безвизового режима между Европейским Союзом и Россией зависят целиком от самой России, передает «Интерфакс».
Безвизовый режим между Россией и ЕС мог бы быть установлен через несколько лет, считает Стубб. «Я предвижу, что безвизовый режим будет возможен уже через несколько лет, но сейчас для этого момент еще не самый подходящий», - сказал глава МИД Финляндии в эфире телеканала «Вести-24» во вторник.
По словам главы МИД Финляндии, устранение препятствий на пути отмены визового режима между Россией и Евросоюзом зависит от России.
«Все препятствия существуют с российской стороны. Если мы избавимся от бюрократических процедур в России, если у нас будет поддержка с российской стороны в решении визовых проблем, если мы увидим, что российские власти демонстрируют открытость и сотрудничают по вопросам выдачи мультивиз для европейцев, приезжающих в Россию, то, я уверен, мы сможем избавиться от многих проблем», - считает Стубб.
Это именно, о чем я и говорил.
Министр иностранных дел Финляндии Александер Стубб считает, что сроки введения безвизового режима между Европейским Союзом и Россией зависят целиком от самой России, передает «Интерфакс».
Безвизовый режим между Россией и ЕС мог бы быть установлен через несколько лет, считает Стубб. «Я предвижу, что безвизовый режим будет возможен уже через несколько лет, но сейчас для этого момент еще не самый подходящий», - сказал глава МИД Финляндии в эфире телеканала «Вести-24» во вторник.
По словам главы МИД Финляндии, устранение препятствий на пути отмены визового режима между Россией и Евросоюзом зависит от России.
«Все препятствия существуют с российской стороны. Если мы избавимся от бюрократических процедур в России, если у нас будет поддержка с российской стороны в решении визовых проблем, если мы увидим, что российские власти демонстрируют открытость и сотрудничают по вопросам выдачи мультивиз для европейцев, приезжающих в Россию, то, я уверен, мы сможем избавиться от многих проблем», - считает Стубб.
Это именно, о чем я и говорил.

i9o8
Грандмастер
1/12/2010, 8:09:06 PM
Сегодня глава МИД Испании выступил за отмену визового сообщения. Однако.

srg2003
supermoderator
1/13/2010, 1:33:25 AM
(triplex44 @ 29.12.2009 - время: 15:14) Думаю, при решении этого вопроса правительство Финляндии меньше всего озаботится вопросом о том, сколько раз "прискачут" к ним жители Выборга с двумя бутылками водки. Скорее Европу может напугать перспектива увеличения потока нелегалов, или же мотивом может послужить неприязнь к России. Ну, а меня скорее пугает возможное нежелание наших властных структур предоставить нам слишком большую свободу.
с первым утверждением согласен,а что касается второго, то причем здесь российские власти? выезд -то из России идет без виз в большое количество стран
с первым утверждением согласен,а что касается второго, то причем здесь российские власти? выезд -то из России идет без виз в большое количество стран