Активный или пассивный туризм?
i9o8
Грандмастер
1/31/2008, 4:18:06 AM
Полный контраст с музеями. Совсем неудивительно.
МЯУСС
Мастер
1/31/2008, 4:29:56 AM
(Vital.on @ 31.01.2008 - время: 01:11) А так на лыжах помню за одним зайцем километров по пять тропил.
Вот охотиться не довелось. А на лыжах и велосипеде обходил и объездил все окресности дачи. и ближние и дальние (30-40 км). Предпочитаю активный, хотя и в музеи захожу, но только в интересные мне. Просто так во все подряд не тянет, даже в командировках на новом месте и при наличии свободного времени.
Вот охотиться не довелось. А на лыжах и велосипеде обходил и объездил все окресности дачи. и ближние и дальние (30-40 км). Предпочитаю активный, хотя и в музеи захожу, но только в интересные мне. Просто так во все подряд не тянет, даже в командировках на новом месте и при наличии свободного времени.
i9o8
Грандмастер
1/31/2008, 4:39:08 AM
Надеюсь, Ваш увлекательный спор с Троллем в этой ветке не закончен. Очень уж интересно вышло.
Похмельный Тролль
Мастер
1/31/2008, 4:49:35 PM
(МЯУСС @ 30.01.2008 - время: 14:33) (Похмельный Тролль @ 30.01.2008 - время: 14:19)
Я считаю, что моя картина, в принципе, верна,
Не спорю.
Но изначальновопрос был только о ДВУХ группах: активный и пассивный.
Как одежда: сухая или мокрая. Берем определенную цыфру влажности и делим. Хотя бывает и "хоть выжимай", "сыроватая" и т.д.
Аналогично: всегда готов к диалогу и разумной дискуссии!
Щелкнул тапочками.
Тогда:
В первую очередь, надо разобраться с терминологией,
т.к. туризм и отдых - разные вещи, почему их слили в один
форум - непонятно.
Активный туризм и отдых? тоже не то...
Если быть формально точным, то тогда
для полноты картины делаем ААА и ППП
и пусть каждый находит в решетке место для себя:
АПА или ППА, я думаю, этого хватит.
Мат.моделирование - великая вещь!
Я считаю, что моя картина, в принципе, верна,
Не спорю.
Но изначальновопрос был только о ДВУХ группах: активный и пассивный.
Как одежда: сухая или мокрая. Берем определенную цыфру влажности и делим. Хотя бывает и "хоть выжимай", "сыроватая" и т.д.
Аналогично: всегда готов к диалогу и разумной дискуссии!
Щелкнул тапочками.
Тогда:
В первую очередь, надо разобраться с терминологией,
т.к. туризм и отдых - разные вещи, почему их слили в один
форум - непонятно.
Активный туризм и отдых? тоже не то...
Если быть формально точным, то тогда
для полноты картины делаем ААА и ППП
и пусть каждый находит в решетке место для себя:
АПА или ППА, я думаю, этого хватит.
Мат.моделирование - великая вещь!
МЯУСС
Мастер
1/31/2008, 6:37:50 PM
(Похмельный Тролль @ 31.01.2008 - время: 13:49) Мат.моделирование - великая вещь!
Чтобы можно было позиционировать человека в определенной ячейке матрицы, необходимо определится с набором параметров, влияющих на это расположение.
И не удобней ли просто составить опросник, по типу теста, с начислением баллов за ответ. После подсчета результатов, по расположению на шкале (от мин. до макс.) можно понять степень активности. Шкалу можно привести к %.
Например, 0% - обсолютно пассивный; 100% - максимально активный.
А туризм и отдых в одном форуме логично. Ессно под отдыхом понимается не лежание на диване: куда еще отнести выезды на пикники, рыбалку, прогулки на велосипедах, лыжах и т. д. Туризмом это не назовешь.
Чтобы можно было позиционировать человека в определенной ячейке матрицы, необходимо определится с набором параметров, влияющих на это расположение.
И не удобней ли просто составить опросник, по типу теста, с начислением баллов за ответ. После подсчета результатов, по расположению на шкале (от мин. до макс.) можно понять степень активности. Шкалу можно привести к %.
Например, 0% - обсолютно пассивный; 100% - максимально активный.
А туризм и отдых в одном форуме логично. Ессно под отдыхом понимается не лежание на диване: куда еще отнести выезды на пикники, рыбалку, прогулки на велосипедах, лыжах и т. д. Туризмом это не назовешь.
triplex44
Профессионал
1/31/2008, 9:09:35 PM
Люди, ну вы даете! Послушав вас, любой НАСТОЯЩИЙ ТУРИСТ со смеху умрет. Туризм - это туризм, а отдых - это отдых. Туризм - это путешествия, приключения, горы, леса, реки, свежий ветер и настоящее товарищество! А отдых, действительно, бывает и активным и пассивным. Я в молодости обожал туризм, особенно водный, и где только не побывал, и это были лучшие годы. Правда, по ходу была травма спины, и сейчас мне это недоступно, к сожалению... А отдых люблю активный, но периодически иду навстречу семье, они предпочитают пляжный отдых. В прошлом году ездил в Болгарию на море и в Рим - посмотреть город. В этом - собираюсь на пару недель по городам Италии и куда-нибудь еще к морю, пока не решили. Всем удачи!
srg2003
supermoderator
1/31/2008, 9:30:40 PM
(i9o8 @ 31.01.2008 - время: 00:17)
А еще у Вас будут какие-нибудь варианты?
совместный вариант)) начал ездить в Европу на стрелковые соревнования, и программа насыщенная и страну посмотреть можно
А еще у Вас будут какие-нибудь варианты?
совместный вариант)) начал ездить в Европу на стрелковые соревнования, и программа насыщенная и страну посмотреть можно
i9o8
Грандмастер
2/1/2008, 2:22:21 AM
(triplex44 @ 31.01.2008 - время: 18:09) Люди, ну вы даете! Послушав вас, любой НАСТОЯЩИЙ ТУРИСТ со смеху умрет. Туризм - это туризм, а отдых - это отдых. Туризм - это путешествия, приключения, горы, леса, реки, свежий ветер и настоящее товарищество! А отдых, действительно, бывает и активным и пассивным. Я в молодости обожал туризм, особенно водный, и где только не побывал, и это были лучшие годы. Правда, по ходу была травма спины, и сейчас мне это недоступно, к сожалению... А отдых люблю активный, но периодически иду навстречу семье, они предпочитают пляжный отдых. В прошлом году ездил в Болгарию на море и в Рим - посмотреть город. В этом - собираюсь на пару недель по городам Италии и куда-нибудь еще к морю, пока не решили. Всем удачи!
Вроде бы и со всем согласен, но как-то безапеляционно уж.
Вроде бы и со всем согласен, но как-то безапеляционно уж.
i9o8
Грандмастер
2/1/2008, 2:24:13 AM
(srg2003 @ 31.01.2008 - время: 18:30) (i9o8 @ 31.01.2008 - время: 00:17)
А еще у Вас будут какие-нибудь варианты?
совместный вариант)) начал ездить в Европу на стрелковые соревнования, и программа насыщенная и страну посмотреть можно
Более чем похвально. Я много раз читал о том, что спортсмены большей частью видят ту или иную страну из окон автобуса.
А еще у Вас будут какие-нибудь варианты?
совместный вариант)) начал ездить в Европу на стрелковые соревнования, и программа насыщенная и страну посмотреть можно
Более чем похвально. Я много раз читал о том, что спортсмены большей частью видят ту или иную страну из окон автобуса.
vegra
Грандмастер
2/1/2008, 3:35:42 AM
Когда рядом с морем пройдёшь нсколько км упал и и расслабился, потом опять несколько км и так несколько раз. Можно и алкоголя хлебнуть и по не слишком крутым горкам полазить.
И как это классифицировать?
А вот пример сидячего отдыха: знакомец в одиночку за 40 дней "просидел" на катамаране 10 речек на Северном Урале.
И как это классифицировать?
А вот пример сидячего отдыха: знакомец в одиночку за 40 дней "просидел" на катамаране 10 речек на Северном Урале.
i9o8
Грандмастер
2/1/2008, 3:38:05 AM
(vegra @ 01.02.2008 - время: 00:35) Когда рядом с морем пройдёшь нсколько км упал и и расслабился, потом опять несколько км и так несколько раз. Можно и алкоголя хлебнуть и по не слишком крутым горкам полазить.
И как это классифицировать?
А вот пример сидячего отдыха: знакомец в одиночку за 40 дней "просидел" на катамаране 10 речек на Северном Урале.
При всем моем уважении к Вам это несерьезно.
И как это классифицировать?
А вот пример сидячего отдыха: знакомец в одиночку за 40 дней "просидел" на катамаране 10 речек на Северном Урале.
При всем моем уважении к Вам это несерьезно.
Похмельный Тролль
Мастер
2/1/2008, 12:42:08 PM
(МЯУСС @ 31.01.2008 - время: 15:37) (Похмельный Тролль @ 31.01.2008 - время: 13:49) Мат.моделирование - великая вещь!
Чтобы можно было позиционировать человека в определенной ячейке матрицы, необходимо определится с набором параметров, влияющих на это расположение.
И не удобней ли просто составить опросник, по типу теста, с начислением баллов за ответ. После подсчета результатов, по расположению на шкале (от мин. до макс.) можно понять степень активности. Шкалу можно привести к %.
Например, 0% - обсолютно пассивный; 100% - максимально активный.
А туризм и отдых в одном форуме логично. Ессно под отдыхом понимается не лежание на диване: куда еще отнести выезды на пикники, рыбалку, прогулки на велосипедах, лыжах и т. д. Туризмом это не назовешь.
Просто, ИМХО, в первом посте i908 все смешал в одну кучу,
"все извилины заплел", вот и приходится отделять зерна от плевел
и делать наиболеее рациональную и гармоничную картину
:)))
Допустим, я поехал в Финляндию по путевке через турфирму
на рыбалку - это что?
Одномерная шкала, ИМХО опять же, не учитывает слишком много факторов
Чтобы можно было позиционировать человека в определенной ячейке матрицы, необходимо определится с набором параметров, влияющих на это расположение.
И не удобней ли просто составить опросник, по типу теста, с начислением баллов за ответ. После подсчета результатов, по расположению на шкале (от мин. до макс.) можно понять степень активности. Шкалу можно привести к %.
Например, 0% - обсолютно пассивный; 100% - максимально активный.
А туризм и отдых в одном форуме логично. Ессно под отдыхом понимается не лежание на диване: куда еще отнести выезды на пикники, рыбалку, прогулки на велосипедах, лыжах и т. д. Туризмом это не назовешь.
Просто, ИМХО, в первом посте i908 все смешал в одну кучу,
"все извилины заплел", вот и приходится отделять зерна от плевел
и делать наиболеее рациональную и гармоничную картину
:)))
Допустим, я поехал в Финляндию по путевке через турфирму
на рыбалку - это что?
Одномерная шкала, ИМХО опять же, не учитывает слишком много факторов
i9o8
Грандмастер
2/1/2008, 3:57:19 PM
(Похмельный Тролль @ 01.02.2008 - время: 09:42)
Просто, ИМХО, в первом посте i908 все смешал в одну кучу,
"все извилины заплел", вот и приходится отделять зерна от плевел
и делать наиболеее рациональную и гармоничную картину
:)))
Допустим, я поехал в Финляндию по путевке через турфирму
на рыбалку - это что?
Одномерная шкала, ИМХО опять же, не учитывает слишком много факторов
Прежде всего хочу сказать, к объективной и человечной критике я всегда готов. Обдумаю эти слова. Шкала, похоже, действительно одномерная. Мне задан вопрос насчет Финляндии. В вопросах этой страны могу быть только субъективным, т.к. в этой стране за более чем 10 лет я побывал раз 300. Честное слово, как минимум 150 раз я пересекал границу этого сопредельного гос-ва. Побывал в подавляющем большинстве ее городов и на севере, и на юге. И даже кое-что кумекаю в финском языке. Лично для меня ехать в Финляндию (но только в эту страну) через т/ф не транзитом для жителя СПб является пассивностью. Я в любой удобный момент могу сесть в свою машину, поехать туда и устроить рыбалку, самостоятельно купив на нее разрешение. Пытаюсь включить объективность, но не выходит по той причине, что не нужен лично мне никакой ассистент по родине Сибелиуса. Прошу прощения у всех за хвастовство.
Просто, ИМХО, в первом посте i908 все смешал в одну кучу,
"все извилины заплел", вот и приходится отделять зерна от плевел
и делать наиболеее рациональную и гармоничную картину
:)))
Допустим, я поехал в Финляндию по путевке через турфирму
на рыбалку - это что?
Одномерная шкала, ИМХО опять же, не учитывает слишком много факторов
Прежде всего хочу сказать, к объективной и человечной критике я всегда готов. Обдумаю эти слова. Шкала, похоже, действительно одномерная. Мне задан вопрос насчет Финляндии. В вопросах этой страны могу быть только субъективным, т.к. в этой стране за более чем 10 лет я побывал раз 300. Честное слово, как минимум 150 раз я пересекал границу этого сопредельного гос-ва. Побывал в подавляющем большинстве ее городов и на севере, и на юге. И даже кое-что кумекаю в финском языке. Лично для меня ехать в Финляндию (но только в эту страну) через т/ф не транзитом для жителя СПб является пассивностью. Я в любой удобный момент могу сесть в свою машину, поехать туда и устроить рыбалку, самостоятельно купив на нее разрешение. Пытаюсь включить объективность, но не выходит по той причине, что не нужен лично мне никакой ассистент по родине Сибелиуса. Прошу прощения у всех за хвастовство.
Похмельный Тролль
Мастер
2/1/2008, 5:42:07 PM
Мой, i908!
Так оно и выходит!
Поехал через т/ф - пассив,
на рыбалку - актив,
виза, проезд, транспорт на т/ф - пассив
Итог - ПАП, по моей версии, допустим..
А для жителя СПб, ИМХО, не иметь мультивизы
в Финланд - моветон...
Ну ладно, чтобы не было предвзятости-
на сафари в Африку ч/з т/ф
Так оно и выходит!
Поехал через т/ф - пассив,
на рыбалку - актив,
виза, проезд, транспорт на т/ф - пассив
Итог - ПАП, по моей версии, допустим..
А для жителя СПб, ИМХО, не иметь мультивизы
в Финланд - моветон...
Ну ладно, чтобы не было предвзятости-
на сафари в Африку ч/з т/ф
i9o8
Грандмастер
2/1/2008, 8:34:23 PM
Спасибо за подробное толкование. Вы меня убедили на 90 % во всем.
i9o8
Грандмастер
2/3/2008, 9:45:58 PM
Обсудил эту тему с одним человеком в реале. Его версия заключается в том, что любое обращение в т/ф является проявлением пассивности. Я предложил тогда считать, что любая доставка на самолете или поезде является также пассивностью, т.к. здесь ты тоже сам от себя не зависишь. Есть варианты на этот счет?
srg2003
supermoderator
2/3/2008, 11:51:58 PM
(i9o8 @ 31.01.2008 - время: 23:24) Более чем похвально. Я много раз читал о том, что спортсмены большей частью видят ту или иную страну из окон автобуса.
соревнования не профессиональные, а любительские езжу за вой счет, от спонсоров не завишу, после соревнований остаюсь в стране еще несколько дней на на отдых
соревнования не профессиональные, а любительские езжу за вой счет, от спонсоров не завишу, после соревнований остаюсь в стране еще несколько дней на на отдых
i9o8
Грандмастер
2/4/2008, 3:27:08 AM
(srg2003 @ 03.02.2008 - время: 20:51) (i9o8 @ 31.01.2008 - время: 23:24) Более чем похвально. Я много раз читал о том, что спортсмены большей частью видят ту или иную страну из окон автобуса.
соревнования не профессиональные, а любительские езжу за вой счет, от спонсоров не завишу, после соревнований остаюсь в стране еще несколько дней на на отдых
Все равно похвально. Интересуетесь познавательным.
соревнования не профессиональные, а любительские езжу за вой счет, от спонсоров не завишу, после соревнований остаюсь в стране еще несколько дней на на отдых
Все равно похвально. Интересуетесь познавательным.
МЯУСС
Мастер
2/4/2008, 5:48:40 AM
(i9o8 @ 03.02.2008 - время: 18:45) Я предложил тогда считать, что любая доставка на самолете или поезде является также пассивностью, т.к. здесь ты тоже сам от себя не зависишь. Есть варианты на этот счет?
Использование различных видов транспорта не может быть признаком пассивности. Не пешком же добираться до Европы или Байкала, например.
А пример Тролля с рыбалкой в Финляндии по путевке через турфирму, ИМХО, это все равно активный туризм.
Использование различных видов транспорта не может быть признаком пассивности. Не пешком же добираться до Европы или Байкала, например.
А пример Тролля с рыбалкой в Финляндии по путевке через турфирму, ИМХО, это все равно активный туризм.
i9o8
Грандмастер
2/4/2008, 2:59:15 PM
До Европы или Байкала можно добраться на машине. Находясь при этом самостоятельно за рулем.