Окна
KorM
Специалист
11/1/2007, 5:07:21 PM
Все-таки ИМХО, пластиковые лучше. Надежнее как-то.
NifNif
Новичок
11/13/2007, 3:57:07 PM
Как правильно сделать и из чего откосы своими руками при установке пластиковых окон?
Яна
Мастер
11/14/2007, 1:47:23 AM
пластиковые откосы делаются из сэндвич панелей...
они бывают разные по ширине и по наполнению... например просто панельки холодные, а есть и более теплые...
на любом строительном рынке продаётся...
они бывают разные по ширине и по наполнению... например просто панельки холодные, а есть и более теплые...
на любом строительном рынке продаётся...
Лисёна
Специалист
11/14/2007, 3:17:45 AM
(NifNif @ 13.11.2007 - время: 12:57) Как правильно сделать и из чего откосы своими руками при установке пластиковых окон?
На строй рынке продаются панели и направляющие, в которые эти панели вставляются, щели заделываются герметиком.
Но самому делать не советую. Намучаетесь и не факт, что получится хорошо. Есть мастера, которые делают _только_ откосы и берут за них 30 у.е. за метр (а не 300 за откос как в фирмах). Поднимите любую газету рекламных объявлений - найдете кучу мастеров.
На строй рынке продаются панели и направляющие, в которые эти панели вставляются, щели заделываются герметиком.
Но самому делать не советую. Намучаетесь и не факт, что получится хорошо. Есть мастера, которые делают _только_ откосы и берут за них 30 у.е. за метр (а не 300 за откос как в фирмах). Поднимите любую газету рекламных объявлений - найдете кучу мастеров.
nikolay69
Мастер
11/14/2007, 1:05:21 PM
Я вот буквально в эти выходные закончил делать откосы тёще с помощью Ветонита и пары шпателей плюс уровень (получилось сказка) правда пришлось прилично повозиться.
brodaga74
Интересующийся
11/28/2007, 4:04:38 PM
на кухне обычно выполняются откосы из раствора, панели не рекомендую, пластик достаточно быстро впитывает запахи и панели прийдется менять.
В остальных жилых комнатах можно сделать из панелей.
В остальных жилых комнатах можно сделать из панелей.
DELETED
Акула пера
11/28/2007, 10:42:45 PM
(brodaga74 @ 28.11.2007 - время: 13:04) пластик достаточно быстро впитывает запахи и панели прийдется менять.
с 98г в кухне дешёвый польский пластик, обшивал матерился, дык веть дефолт был, не было на эксапан денег. Чёт ни запахов, ни трещин ни изменения цвета...
с 98г в кухне дешёвый польский пластик, обшивал матерился, дык веть дефолт был, не было на эксапан денег. Чёт ни запахов, ни трещин ни изменения цвета...
pighead
Новичок
11/29/2007, 2:23:23 AM
Наиболее практичный материал- это сэндвич панели, единственно,что плохо, то ,что в магазине они продаются листами 1,5*3 м, но в принципе на фирмах, которые устанавливают окна можно купить обрезки в размер. Главное - их правильно запилить, дальше они приклеиваются на любой пенный герметик, после этого на них клеют уголки и все утепленный откос готов. От пластиковых панелей лучше отказаться под определенным углом на них заметны все ребра жесткости и панель кажется грязной. Можно сделать откосы и из растворов,но проблема в том, что зимой они будут сильно охлаждаться и на них может конденсировать влага и у тебя начнет отваливаться краска
arisona
Акула пера
11/29/2007, 2:55:47 AM
(ле2 @ 28.11.2007 - время: 19:42) (brodaga74 @ 28.11.2007 - время: 13:04) пластик достаточно быстро впитывает запахи и панели прийдется менять.
с 98г в кухне дешёвый польский пластик, обшивал матерился, дык веть дефолт был, не было на эксапан денег. Чёт ни запахов, ни трещин ни изменения цвета...
Согласен, как это пластик будет впитывать запахи? На то он и пластик, чтобы ничего не впитывать!
с 98г в кухне дешёвый польский пластик, обшивал матерился, дык веть дефолт был, не было на эксапан денег. Чёт ни запахов, ни трещин ни изменения цвета...
Согласен, как это пластик будет впитывать запахи? На то он и пластик, чтобы ничего не впитывать!
zatejnik
Мастер
11/29/2007, 3:31:37 AM
(nikolay69 @ 14.11.2007 - время: 10:05) Я вот буквально в эти выходные закончил делать откосы тёще с помощью Ветонита и пары шпателей плюс уровень (получилось сказка) правда пришлось прилично повозиться.
Я не сторонник пластиковых откосов, фальшь стена она и есть фальшь. Лучше и надёжнее штукатурки ничего нет. Да и в следующий ремонт, взяли валик нанесли новый слой краски (вододисперсионной конечно) и откос опять как новый.
Если вы поменяли окно, то одним "Ветонитом" не обойтись, тк это финишная шптлёвка и допустимый слой 1-2мм. При смене деревянных рам на пластиковые, изменяется угол откоса, и его надо перештукатурить с помощью направляющих и спец. гипсовой смеси. Затем уже шпатлюем на два раза и красим.
Если нет навыка, то даже и не пробуйте, только намучаетесь, хотя ничего особо сложного нет.
Я не сторонник пластиковых откосов, фальшь стена она и есть фальшь. Лучше и надёжнее штукатурки ничего нет. Да и в следующий ремонт, взяли валик нанесли новый слой краски (вододисперсионной конечно) и откос опять как новый.
Если вы поменяли окно, то одним "Ветонитом" не обойтись, тк это финишная шптлёвка и допустимый слой 1-2мм. При смене деревянных рам на пластиковые, изменяется угол откоса, и его надо перештукатурить с помощью направляющих и спец. гипсовой смеси. Затем уже шпатлюем на два раза и красим.
Если нет навыка, то даже и не пробуйте, только намучаетесь, хотя ничего особо сложного нет.
nikolay69
Мастер
11/29/2007, 3:36:56 PM
(zatejnik @ 29.11.2007 - время: 00:31)
Если вы поменяли окно, то одним "Ветонитом" не обойтись, тк это финишная шптлёвка и допустимый слой 1-2мм.
Дружище ну здесь ты погорячился ветонит это не только финишная шпаклёвка(целый набор разных смесей начиная с раствора для кладки)
Если вы поменяли окно, то одним "Ветонитом" не обойтись, тк это финишная шптлёвка и допустимый слой 1-2мм.
Дружище ну здесь ты погорячился ветонит это не только финишная шпаклёвка(целый набор разных смесей начиная с раствора для кладки)
zatejnik
Мастер
11/29/2007, 7:54:20 PM
(nikolay69 @ 29.11.2007 - время: 12:36) Дружище ну здесь ты погорячился ветонит это не только финишная шпаклёвка(целый набор разных смесей начиная с раствора для кладки)
Может быть, но в магазинах нашего города не встречал ничего кроме шпатлёвки этого производителя.
Может быть, но в магазинах нашего города не встречал ничего кроме шпатлёвки этого производителя.
Bodj
Мастер
12/22/2007, 3:41:44 AM
Ветонит, ветонит. Можно простую гарцовку, чуть цемента и только вьет. А для углов сойдет простая, но прямая доска. Еще хорошо под шпаклевку установить специальный уголок (металлические полоски на бумажной ленте).
vemon77
Новичок
12/25/2007, 6:27:28 AM
Сделай обычный цементный раствор,добавь Алебастра(гипс) немного,закидай откос,шпаклевка сверху,и водоэмусинкой заканчиваеш!красиво и надежно!
Тяпа1434
Интересующийся
1/6/2008, 7:15:18 PM
(makarena @ 13.10.2007 - время: 15:06)Перечень необходимых монтажных операций при установке светопрозрачных конструкций:
Подготовка проёма к монтажу
Традиционная технология: Только расчистка от мусора и сколов
Совершенная технология:
• выравнивание поверхностей,
• перекрытие "мостиков холода"
• заделка выбоин в наружных откосах.
Определение зоны установки изделия в плоскости стены
Традиционная технология: Как правило, не выполняется
Совершенная технология:
• рассчитывается благоприятная зона установки изделия;
• наращивание четверти, или использование увеличенного профиля рамы, либо установка доборного профиля рамы.
Крепление изделия к стене
Традиционная технология: Чаще всего на две стороны, без устранения "мостиков холода" в местах крепления
Совершенная технология: Крепление изделия по всему периметру в 90% случаев анкерными пластинами, использование опорных несущих подкладок из прочных негигроскопичных материалов.
Утепление широкого откоса
Традиционная технология: В большинстве случаев не выполняется
Совершенная технология: Выполняется всегда при ширине откоса более 200 мм или в стенах не имеющих внутреннего слоя утеплителя
Монтажный шов из полиуретановой пены для тепло-и звукоизоляции стыка
Традиционная технология: Заполнение пеной в один приём без контроля результатов расширения , ширина шва от 0 до 100 мм
Совершенная технология: Послойное заполнение с промежуточным контролем расширения пены, нормативная ширина шва от 10 до 40 мм.
Гидроизоляция монтажного шва
Традиционная технология: В 80% случаев отсутствует, утеплительный слой по периметру не изолируют; 10% - гидроизоляцией служит силиконовый герметик или штукатурка; 10% - используются гидроизоляционные ленты дешёвые и не сертифицированные.
Совершенная технология: Обязательная гидроизоляция монтажного шва паропроницаемыми гидроизоляционными лентами по всему периметру окна и в т.ч. под оконным отливом. Использование специальных монтажных профилей и нащельников для наружной отделки монтажных швов. Гидроизоляция соединительных узлов и элементов.
Пароизоляция Монтажного шва.
Традиционная технология: Как правило, не выполняется
Совершенная технология: Установка пароизоляционных сертифицированных лент по всему периметру, с учётом типа откоса.
Используемые материалы.
Традиционная технология: Стремление к снижению издержек
Совершенная технология: Использование высококачественных материалов с товарной маркой, гарантированными характеристиками и сроками службы.
Сроки и скорость монтажа, контроль качества работ.
Традиционная технология: Как правило, "скоростная" технология. Например, замена окон в 3-х комнатной квартире менее, чем за один рабочий день. Пооперационный контроль работ или выборочный контроль отсутствует.
Совершенная технология: Отсутствие ограничений во времени, выполнение срытых работ, выявленных после демонтажа старых конструкций. Тщательное соблюдение технологической последовательности монтажа с учётом строительной ситуации. Обязательный независимый контроль этапов работ.
Гарантии на монтаж
Традиционная технология: Как правило, 2-3 года, без регулярного планового гарантийного обслуживания
Совершенная технология: До 5-10 лет, с учётом особенностей эксплуатации, габаритов конструкций и др. нестандартных ситуаций, но всегда с плановым гарантийным обслуживанием.
Если бы этот "специалист" немного понимал о чем пишет, то было бы совсем здорово. В целом верно, т.к. статья скопирована откуда-то, но и там спец. слишком умными словами хотел написать. Например объясните мне разницу между гидро и паро изоляцией. Еще вопрос к автору. Что такое мостик холода? и как его перекрывают? Не знаешь - не пиши.
Могу развести теорию не хуже любого спеца отсюда и с всяких НИИ, пишите, пообщаемся, но в целом прав только один человек на этом форуме (Зашибись спецов развелось, даже с дипломами!!!! Ахренеть как я отстал от жизни оконной!
Для тех кто не понял - САМЫЕ ХОРОШИЕ ОКНА ТЕ, КОТОРЫЕ СДЕЛАНЫ ХОРОШО!!!
А вот найти фирму, где сделают хорошо - рулетка и очень часто русская.
Можно до посинения писать, о профилях, фурнитуре. резине, стекле, но если это собрано обезъянами, привезено на ослах и смонтировано уродами ......) Это FINES.
И еще хочу услышать спецов с объяснениями понятия ДЫШИТ!!! Каким органом???
Подготовка проёма к монтажу
Традиционная технология: Только расчистка от мусора и сколов
Совершенная технология:
• выравнивание поверхностей,
• перекрытие "мостиков холода"
• заделка выбоин в наружных откосах.
Определение зоны установки изделия в плоскости стены
Традиционная технология: Как правило, не выполняется
Совершенная технология:
• рассчитывается благоприятная зона установки изделия;
• наращивание четверти, или использование увеличенного профиля рамы, либо установка доборного профиля рамы.
Крепление изделия к стене
Традиционная технология: Чаще всего на две стороны, без устранения "мостиков холода" в местах крепления
Совершенная технология: Крепление изделия по всему периметру в 90% случаев анкерными пластинами, использование опорных несущих подкладок из прочных негигроскопичных материалов.
Утепление широкого откоса
Традиционная технология: В большинстве случаев не выполняется
Совершенная технология: Выполняется всегда при ширине откоса более 200 мм или в стенах не имеющих внутреннего слоя утеплителя
Монтажный шов из полиуретановой пены для тепло-и звукоизоляции стыка
Традиционная технология: Заполнение пеной в один приём без контроля результатов расширения , ширина шва от 0 до 100 мм
Совершенная технология: Послойное заполнение с промежуточным контролем расширения пены, нормативная ширина шва от 10 до 40 мм.
Гидроизоляция монтажного шва
Традиционная технология: В 80% случаев отсутствует, утеплительный слой по периметру не изолируют; 10% - гидроизоляцией служит силиконовый герметик или штукатурка; 10% - используются гидроизоляционные ленты дешёвые и не сертифицированные.
Совершенная технология: Обязательная гидроизоляция монтажного шва паропроницаемыми гидроизоляционными лентами по всему периметру окна и в т.ч. под оконным отливом. Использование специальных монтажных профилей и нащельников для наружной отделки монтажных швов. Гидроизоляция соединительных узлов и элементов.
Пароизоляция Монтажного шва.
Традиционная технология: Как правило, не выполняется
Совершенная технология: Установка пароизоляционных сертифицированных лент по всему периметру, с учётом типа откоса.
Используемые материалы.
Традиционная технология: Стремление к снижению издержек
Совершенная технология: Использование высококачественных материалов с товарной маркой, гарантированными характеристиками и сроками службы.
Сроки и скорость монтажа, контроль качества работ.
Традиционная технология: Как правило, "скоростная" технология. Например, замена окон в 3-х комнатной квартире менее, чем за один рабочий день. Пооперационный контроль работ или выборочный контроль отсутствует.
Совершенная технология: Отсутствие ограничений во времени, выполнение срытых работ, выявленных после демонтажа старых конструкций. Тщательное соблюдение технологической последовательности монтажа с учётом строительной ситуации. Обязательный независимый контроль этапов работ.
Гарантии на монтаж
Традиционная технология: Как правило, 2-3 года, без регулярного планового гарантийного обслуживания
Совершенная технология: До 5-10 лет, с учётом особенностей эксплуатации, габаритов конструкций и др. нестандартных ситуаций, но всегда с плановым гарантийным обслуживанием.
Если бы этот "специалист" немного понимал о чем пишет, то было бы совсем здорово. В целом верно, т.к. статья скопирована откуда-то, но и там спец. слишком умными словами хотел написать. Например объясните мне разницу между гидро и паро изоляцией. Еще вопрос к автору. Что такое мостик холода? и как его перекрывают? Не знаешь - не пиши.
Могу развести теорию не хуже любого спеца отсюда и с всяких НИИ, пишите, пообщаемся, но в целом прав только один человек на этом форуме (Зашибись спецов развелось, даже с дипломами!!!! Ахренеть как я отстал от жизни оконной!
Для тех кто не понял - САМЫЕ ХОРОШИЕ ОКНА ТЕ, КОТОРЫЕ СДЕЛАНЫ ХОРОШО!!!
А вот найти фирму, где сделают хорошо - рулетка и очень часто русская.
Можно до посинения писать, о профилях, фурнитуре. резине, стекле, но если это собрано обезъянами, привезено на ослах и смонтировано уродами ......) Это FINES.
И еще хочу услышать спецов с объяснениями понятия ДЫШИТ!!! Каким органом???
arisona
Акула пера
1/6/2008, 11:14:08 PM
(Тяпа1434 @ 06.01.2008 - время: 16:15) Например объясните мне разницу между гидро и паро изоляцией. Еще вопрос к автору. Что такое мостик холода? и как его перекрывают?
Разница большая, гидроизоляция, это препятствие воде(в прямом смысле этого слова), а пароизоляция, это препятствие влаге, содержащейся в парообразном состоянии в воздухе. Обычная полиэтиленовая плёнка является (отдельный вопрос, надолго ли) как гидро, так и пароизолятором, а вот специальная,т.н. "Дышащая"(применяется в основном на крышах) воду задержит, а пар пропустит. Также фасадный пенопласт, в отличии от обычного, воду не пропустит, а пар пропускает.
Мостики холода обычно не устраняются, т.к. окна ставят неправильно. На худой конец окна надо установить заподлицо со стеной фасада( но ни в коем случае не утапливать их), а самый лучший вариант, это сделать доп. коробку, так чтобы окно выступало за фасадную стену. Но эти рекомендации действительны только в том случае, если в дальнейшем будет утепляться фасад, вот тогда все мостики холода будут ликвидированы. Вообще самый идеальный вариант, это утепление фасада и замена окон одновременно.
Разница большая, гидроизоляция, это препятствие воде(в прямом смысле этого слова), а пароизоляция, это препятствие влаге, содержащейся в парообразном состоянии в воздухе. Обычная полиэтиленовая плёнка является (отдельный вопрос, надолго ли) как гидро, так и пароизолятором, а вот специальная,т.н. "Дышащая"(применяется в основном на крышах) воду задержит, а пар пропустит. Также фасадный пенопласт, в отличии от обычного, воду не пропустит, а пар пропускает.
Мостики холода обычно не устраняются, т.к. окна ставят неправильно. На худой конец окна надо установить заподлицо со стеной фасада( но ни в коем случае не утапливать их), а самый лучший вариант, это сделать доп. коробку, так чтобы окно выступало за фасадную стену. Но эти рекомендации действительны только в том случае, если в дальнейшем будет утепляться фасад, вот тогда все мостики холода будут ликвидированы. Вообще самый идеальный вариант, это утепление фасада и замена окон одновременно.
Тяпа1434
Интересующийся
1/7/2008, 8:56:06 PM
"На худой конец окна надо установить заподлицо со стеной фасада( но ни в коем случае не утапливать их)"
АРГУМЕНТИРУЙ!!! А четверти для чего делают? Разве не для заглубления?
Для чего нужно пар туда сюда гонять? опять же с аргументами
Вы хоть кто-нибудь знаете что такое "МОСТИК ХОЛОДА"? прежде чем писать об этом
АРГУМЕНТИРУЙ!!! А четверти для чего делают? Разве не для заглубления?
Для чего нужно пар туда сюда гонять? опять же с аргументами
Вы хоть кто-нибудь знаете что такое "МОСТИК ХОЛОДА"? прежде чем писать об этом
arisona
Акула пера
1/8/2008, 4:02:02 AM
(Тяпа1434 @ 07.01.2008 - время: 17:56) "На худой конец окна надо установить заподлицо со стеной фасада( но ни в коем случае не утапливать их)"
АРГУМЕНТИРУЙ!!! А четверти для чего делают? Разве не для заглубления?
Для чего нужно пар туда сюда гонять? опять же с аргументами
Вы хоть кто-нибудь знаете что такое "МОСТИК ХОЛОДА"? прежде чем писать об этом
Мы знаем, что такое мостик холода, как в теории, так и на практике!
Прежде чем аргументировать, оппоненту нужно познакомиться с теорией современной технологии утепления стен, потолков, полов...
АРГУМЕНТИРУЙ!!! А четверти для чего делают? Разве не для заглубления?
Для чего нужно пар туда сюда гонять? опять же с аргументами
Вы хоть кто-нибудь знаете что такое "МОСТИК ХОЛОДА"? прежде чем писать об этом
Мы знаем, что такое мостик холода, как в теории, так и на практике!
Прежде чем аргументировать, оппоненту нужно познакомиться с теорией современной технологии утепления стен, потолков, полов...
Тяпа1434
Интересующийся
1/8/2008, 4:12:33 AM
Вообще-то тема про окна-это раз, во вторых нет аргументации, нет и спора, простой базар.
arisona
Акула пера
1/8/2008, 4:21:44 AM
(Тяпа1434 @ 08.01.2008 - время: 01:12) Вообще-то тема про окна-это раз, во вторых нет аргументации, нет и спора, простой базар.
Теория утепления одинакова как для окон, так и для стен, просто в двух словах её не изложишь, поищи в инете, я изучал по учебникам
Теория утепления одинакова как для окон, так и для стен, просто в двух словах её не изложишь, поищи в инете, я изучал по учебникам