Зенит

stn84
9/8/2009, 7:56:33 PM
(JV44 @ 07.09.2009 - время: 15:29)
участников бизнес-процесса под названием "футбол"
Я уже когда-то создавал здесь тему "Футбол, как бизнес". По-моему, происходящее сейчас с Быстровым как нельзя лучше иллюстрирует этот процесс.
С одной стороны, для ФК "Зенит" покупка Быстрова - не более, чем просто удачная сделка по усилению состава, т.е. обычная бизнес-операция.
С другой - вся та волна протеста со стороны болельщиков показала, что футбол, к счастью, пока еще не превратился окончательно в чисто коммерческое мероприятие, что остались люди, которым не все равно, какие игроки выступают за их любимый клуб.
Поэтому для меня в этой истории интересно одно - понимают ли это игроки, или им уже действительно все равно, где играть, лишь бы платили...
DELETED
9/8/2009, 9:16:41 PM
такое ощущение, что у некоторых в мозгах все еще живет социализм,
давайте проведем компанию под лозунгами -
- верности заводу
- нет летунам
- за рабочии династии

нормальный человек стремится пойти работать туда, где больше платят (+ где выше престижность, + поближе к дому, +.....), но все же основной мотиватор - экономический. дополнительные мотиваторы - они только могут уменьшить стоимость рабочей силы.
и это называется современным рынком труда.
забыли Капитал Карла Маркса? перечитайте)))

не надо нас возвращать в социализм лозунгами верности выбранной прфессии и верности заводу, на котором работали отцы))))
JV44
9/8/2009, 10:34:53 PM
(Lad2028 @ 08.09.2009 - время: 01:40) А все кто тут за Быстрова, ну они тоже нетяжелого поведения, тк нельзя утиртася когда плевали в лицо годами, хотя это ваши сделки с вашими питерскими совестями, которые не укладываются в привычные, человеческие рамки...
Я бы сказал политические проститутки...
ALOISIO, чес слово ты уже тут столько бреда запостил, что уже отвечать тебе просто бессмысленно.
"Дорогие россияне" bueeeee.gif
green spawn
9/8/2009, 11:00:56 PM
Да, серьёзно у вас всё тут.
А ВБ играет за Зенит и ничего уже с этим не сделать. Истерия группы людей пройдёт,в этом даже не стоит сомневаться.
Вот интересно если ВБ будет забивать победные голы в матчах,будет одним из лучших на поле,то что они будут говорить?
green spawn
9/8/2009, 11:05:40 PM
А ALOISIO молодец. Уважаю.

Вова и со Спартаком херово поступил,но........... Но он играл за Спартак ,забивал за него и грал не плохо а остальное мне не важно было. Как человека не мне его судить,да и не вам. А как игрок,он только сейчас на пользу Зениту
Anenerbe
9/9/2009, 12:05:07 AM
а что он в Москве не остался? Знал ведь, что в Питере его ждет антипатия.
green spawn
9/9/2009, 12:06:57 AM
(Anenerbe @ 08.09.2009 - время: 20:05) а что он в Москве не остался? Знал ведь, что в Питере его ждет антипатия.
Ты щас наверное удивишься моему ответу. Деньги!
DELETED
9/9/2009, 1:23:05 AM
(JV44 @ 08.09.2009 - время: 18:34) (Lad2028 @ 08.09.2009 - время: 01:40) А все кто тут за Быстрова, ну они тоже нетяжелого поведения, тк нельзя утиртася когда плевали в лицо годами, хотя это ваши сделки с вашими питерскими совестями, которые не укладываются в привычные, человеческие рамки...
Я бы сказал политические проститутки...
ALOISIO, чес слово ты уже тут столько бреда запостил, что уже отвечать тебе просто бессмысленно.
"Дорогие россияне" bueeeee.gif
когда нечего ответить...
проще всего назвать все бредом......

живи в своем мирке, думай, что все помешаны на гордости называться невским фронтом и на обиде на фак быстрова)))))
DELETED
9/9/2009, 1:29:31 AM
(green spawn @ 08.09.2009 - время: 20:06) (Anenerbe @ 08.09.2009 - время: 20:05) а что он в Москве не остался? Знал ведь, что в Питере его ждет антипатия.
Ты щас наверное удивишься моему ответу. Деньги!
Деньги, слава, женщина(в смысле семья), друзья...
наверное, в такой последовательности...
Anenerbe
9/9/2009, 1:38:31 AM
(ALOISIO @ 08.09.2009 - время: 21:29) (green spawn @ 08.09.2009 - время: 20:06) (Anenerbe @ 08.09.2009 - время: 20:05) а что он в Москве не остался? Знал ведь, что в Питере его ждет антипатия.
Ты щас наверное удивишься моему ответу. Деньги!
Деньги, слава, женщина(в смысле семья), друзья...
наверное, в такой последовательности...
Тогда пускай выслушивает нападки отдельных фанатов. И нечего его защищать. Он сам сделал свой выбор. Если вы уважаете его выбор, тогда почему я не должен уважать желание отдельных фанатов высказать о нем все что они хотят? Каждый имеет право на выбор.
Anenerbe
9/9/2009, 1:43:34 AM
(ALOISIO @ 08.09.2009 - время: 21:23)

живи в своем мирке, думай, что все помешаны на гордости называться невским фронтом и на обиде на фак быстрова)))))
Просто каждый болеет за клуб по-разному.
green spawn
9/9/2009, 2:19:32 AM
(Anenerbe @ 08.09.2009 - время: 21:38) Тогда пускай выслушивает нападки отдельных фанатов. И нечего его защищать. Он сам сделал свой выбор. Если вы уважаете его выбор, тогда почему я не должен уважать желание отдельных фанатов высказать о нем все что они хотят? Каждый имеет право на выбор.
А его никто его не защищает. Это вы его обвиняете(Питерские болелы) Не так ли?
Человек вернулся в клуб,в родной клуб. Вернулся в клуб где ему предложили хорошие деньги. Руководство клуба и игроки посчитало нужным его сейчас вернуть. В чём проблема,я не понимаю?
green spawn
9/9/2009, 2:23:57 AM
(Anenerbe @ 08.09.2009 - время: 21:43) (ALOISIO @ 08.09.2009 - время: 21:23)

живи в своем мирке, думай, что все помешаны на гордости называться невским фронтом и на обиде на фак быстрова)))))
Просто каждый болеет за клуб по-разному.
Офигительно болеть за клуб,рисуя матерные банеры,проводя акции которые идут только во вред своему клубу,и пытаясьунизить игрока своего же любимого клуба.

Ну нуpardon.gif У вас там много таких в Питере?
Stanley
9/9/2009, 3:33:21 AM
(green spawn @ 08.09.2009 - время: 22:23)
Офигительно болеть за клуб,рисуя матерные банеры,проводя акции которые идут только во вред своему клубу,и пытаясьунизить игрока своего же любимого клуба.

Ну нуpardon.gif У вас там много таких в Питере?
из-за этого гениального трансфера пришлось разделить понятия "клуб" и "руководство". В идеале они должны быть едины. И акции идут против игрока и больших боссов от футбола, а не против клуба, как вы не можете понять? ВБ и Зенит для нас - несовместимые вещи, поэтому даже мысли не возникает о вреде клубу.
Я, наверно, опять непонятно объясняю, включите эмоции, если есть:)
Lad2028
9/9/2009, 3:46:49 AM
(ALOISIO @ 08.09.2009 - время: 14:37) ты бы пояснил, кто, кому и когда плевал в лицо...
и к каким человеческим рамкам та привык.
непонятно излагаешь..))))
Целование ромба на петровском это плевок зениту, пальцы трубунам это вам всем, так яснее?
Ты за свою зарплату*2 пойдешь допустим зачищать выездной сектор бомжей на постоянной основе?
ГРИС
9/9/2009, 6:53:20 AM
(Lad2028 @ 08.09.2009 - время: 23:46) (ALOISIO @ 08.09.2009 - время: 14:37) ты бы пояснил, кто, кому и когда плевал в лицо...
и к каким человеческим рамкам та привык.
непонятно излагаешь..))))
Целование ромба на петровском это плевок зениту, пальцы трубунам это вам всем, так яснее?
Ты за свою зарплату*2 пойдешь допустим зачищать выездной сектор бомжей на постоянной основе?
Если тебе интересно мнение проститутки, то я не считаю описанное тобой плевком лично мне, потому что наблюдаю эту ситуацию с самого начала и видел, что зенитовские фанаты начали травить Хавчика уже тогда,когда только стало известно о его переходе в Спартак. Все его ответные действия были уже глубоко потом. А что же не одна сволочь его не защитила, когда к нему ПЖ привязался. Вот грех, гол Рубин из-за него забил, а он потом еще и улыбнуться себе позволил. Поистине расстрельная статья! А чем тогда Денисов лучше, он же тоже рядом стоял?
Я все матчи Зенита смотрю м мне непонятно было вообще за что его в резерв перевели. А, повторяю, прекрасный и решающий гол ЦСКА он забил. Если же говорить о спаде, то такие же у него бывали и в Спартаке, но ты же не будешь отрицать, что в целом он был в вашей команде одним из лучших? Или будешь?
А если, как я знаю, все дело было просто в личностном конфликте игрока и тренера, то такие ситуации всегда и везде разрешались уходом одного из них.
И не хрен тогда вязаться именно к этому случаю.
Я не говорю, что ВБ такой уж хорощий человек,но чем тогда лучше Денисов, Анюков, да и тот же любимый мной Аршавин? Пили то вместе! А прицепились только к Быстрову. Но той истории уже четыре года. Человек мог и поумнеть и элементарно повзрослеть. А сейчас я наблюдаю желание игрока вернуться в РОДНУЮ КОМАНДУ при первой же представившейся ему возможности. И могу это только приветствовать. Я уверен, что он ущел бы из Спартака и раньше, если бы Адвокат его взял, но ДА, при всех его достоинствах, довольно мстительный человек, что видно хотя бы на примере Радимова, вот и не случилось этого перехода раньше.
А насчет факов трибунам, я хорошо помню, как жест Эффенберга показал трибунам игрок Сельты некто Карпин после забитого им гола, но я также помню и то, как встретили трибуны игрока сборной России. А что они хотели? Чтобы русскоязычный игрок помог выиграть русскоязычной команде? Тебе самому не смешно?
А то, с каким достоинством ведет себя Быстров сейчас после перехода в Зенит, я могу только приветствовать. Тем более, что понимаю, как ему на самом деле тяжело.
С УДОВОЛЬСТВИЕМ ЖЕЛАЮ ЕМУ УСПЕХОВ И В ЗЕНИТЕ И В СБОРНОЙ.

ЗЫ: Заметь, я в своем посте не назвал тебя ублюдком и никак еще в том же роде, но это просто потому, что я хорошо воспитан. pardon.gif
Я тоже с высшим, я тоже могу нахамить.
DELETED
9/9/2009, 4:30:12 PM
(Anenerbe @ 08.09.2009 - время: 21:38) Тогда пускай выслушивает нападки отдельных фанатов. И нечего его защищать. Он сам сделал свой выбор. Если вы уважаете его выбор, тогда почему я не должен уважать желание отдельных фанатов высказать о нем все что они хотят? Каждый имеет право на выбор.


совершенно верно, каждый имеет право на выбор...
каждый имеет право на свободу высказывания своего личного мнения...
только, в развитых странах свобода каждого ограничена свободой его соседей.
то есть, делая свой выбор, ты не имеешь права ограничивать свободу других людей.

у зенита не двести болельщиков с виража, а действия этих двухсот болельщиков с виража мешают остальному миллиону наслаждаться футболом в исполнении любимой команды.

(green spawn)Офигительно болеть за клуб,рисуя матерные банеры,проводя акции которые идут только во вред своему клубу,и пытаясьунизить игрока своего же любимого клуба.

Ну ну У вас там много таких в Питере?
ссуко, болельщик спартака, оказывается, более разумен, чем свои же, питерские... smile.gif
(не в обиду smile.gif )
drinks_cheers.gif

(Stanley)из-за этого гениального трансфера пришлось разделить понятия "клуб" и "руководство". В идеале они должны быть едины. И акции идут против игрока и больших боссов от футбола, а не против клуба, как вы не можете понять? ВБ и Зенит для нас - несовместимые вещи, поэтому даже мысли не возникает о вреде клубу.
Я, наверно, опять непонятно объясняю, включите эмоции, если есть:)
не знаю, как акции задумывались, но идут они в ущерб именно клубу, да и в ущерб сборной...
Маша, когда черкасов продавал быстрова в спартак, почему вы не устраивали акций против руководства?
почему не было акций против ПЖ, когда тот начал гнобить хавчика?

(Lad2028)Целование ромба на петровском это плевок зениту, пальцы трубунам это вам всем, так яснее?

могу только повторить слова гриса, все это началось в ответ на действия болельщиков против хавчика, не могу сказать, что я поступил бы также на месте быстрова, но и не могу осуждать его за эти действия...

Ты за свою зарплату*2 пойдешь допустим зачищать выездной сектор бомжей на постоянной основе?
мне трудно ответить, я уже 20 лет, как за зарплату не работаю...)))
DELETED
9/9/2009, 4:36:03 PM
кстати, я обещал ссылочку на интервью черкасова лета 2005 года,
вот оно:

https://www.rg.ru/2005/07/01/bystrov-spartak.html

это сейчас он пистит, что быстров сам ушел в спартак, что его никто насильно не продавал...
прочитайте:

На этот вопрос отчасти ответил генеральный директор клуба Илья Черкасов, который еще за день до матча "Зенита" с "Рубином" сказал примерно следующее:

- Клуб будет работать над тем, чтобы продать Быстрова. К этому полностью готов главный тренер, и, думаю, в течение полутора месяцев этот вопрос решится.

Однако все решилось гораздо быстрее. Вчера корреспондент "РГ" дозвонился до Черкасова, и гендиректор "Зенита" подтвердил, что питерский игрок продан в московский "Спартак".

- Действительно, мы согласовали трансферную стоимость Быстрова со столичным клубом. После этого Владимир со своим агентом отбыл в Москву, где решает вопрос личного контракта. К нам уже не вернется, это точно.

Как откровенно признался Илья Сергеевич, для самого футболиста весть о продаже стала неожиданностью. Сам он желания покидать Питер не высказывал. Другое дело, что финансовое предложение "Спартака" оказалось выгодным как для "Зенита", так и для Быстрова.


- Последнее время Владимир не так часто выходил в стартовом составе, а учитывая, что мы в преддверии Кубка УЕФА будем усиливаться более классными и опытными футболистами, то Быстров скорее всего выходить на поле стал бы еще реже, - заметил гендиректор "сине-бело-голубых".

осталось только узнать у черкасова, какими более классными футболистами он усилил зенит после продажи хавчика...)))
JV44
9/9/2009, 9:48:28 PM
(ALOISIO @ 09.09.2009 - время: 12:30) у зенита не двести болельщиков с виража, а действия этих двухсот болельщиков с виража мешают остальному миллиону наслаждаться футболом в исполнении любимой команды.

ALOISIO вот я тебе поражаюсь! Откуда такие цифры??? Ты не в курсе, что вираж - это 4 сектора за воротами! 5000 человек! 11-й сектор Сабониса, к примеру в него не входит! Где ты взял цифру 200, которой ты так трясешь здесь. И почему они мешают некоему мифическому миллиону??? Или тебе, сидя в Киеве виднее кто в Питере за Быстрова, а кто против?! Или ты соцопрос замутил где-то. Какое у тебя право приписывать себе мнение аж целого миллиона. У меня просто нет слов...
ссуко, болельщик спартака, оказывается, более разумен, чем свои же, питерские... Здесь дело не в прописке и не в команде, за которую болеешь. Просто люди "нетяжелого поведения"(Lad2028) есть везде, не только в Питере
green spawn
9/9/2009, 10:42:16 PM
(JV44 @ 09.09.2009 - время: 17:48) ALOISIO вот я тебе поражаюсь! Откуда такие цифры??? Ты не в курсе, что вираж - это 4 сектора за воротами! 5000 человек! 11-й сектор Сабониса, к примеру в него не входит! Где ты взял цифру 200, которой ты так трясешь здесь. И почему они мешают некоему мифическому миллиону???
Нет,болел то моного! Неадкватов на вираже всего 200 чел! Вот как ты это понять не можешь?

И вот эти 200 чел волну и гонят. Ну ничего,скоро они я ещё раз повторяю успокоются wink.gif