Второй Шахматный турнир

HeroMand
4/20/2005, 3:55:36 PM
Поиграть было-бы интересно. Правда у меня диал-ап, но всё равно, я согласен :-)
Записывайте.
А насчёт партий, посчитаем. Уже сейчас 16 участников. Я семнадцатый. Значит я в 1/8 уже не влазию. 1/16 надо создавать. То есть до финала 5 партий. Умножаем их на 2(черными, белыми), получаем 10. Вполне достаточно будет. Для сильного игрока то. А слабый быстро отсеится.
И потом, если участники будут прибывать, то надо создавать две лиги, иначе по существующей системе, когда их (участников) количество перевалит за 20, то столько игр играть нереально.
А в низшей лиге играть будет неинтересно, начнутся подковёрные игры, продажи матчей с целью выйти в Премьер-Лигу и тэдэ и тэпэ :-)

Feliks, наоборот, олимпийка, это игра с выбыванием. Проиграл - домой.
Duncan
4/20/2005, 4:08:27 PM
А вот позволь не согласиться, во-первых если бы играли по олимпийской системе, тебя прежде всего не взяли, и ты ждал бы следующего турнира :) Кроме того, нельзя сказать что олимпийка -это всегда распределение мест по силе (в отличие от швейцарки, где 80% позиций все-таки соответствует силе игроков). Кроме того, если я правильно понял, то ты предлагаешь играть партнерам 2 партии - белыми и черными, а в случае ничьи играть еще одну? И опять в случае ничьи еще одну и т.д.? Кроме того приимущество швейцарки - всегда можно включить/исключить участников, вот ты например если пару себе найдешь то уже во 2 туре будешь участвовать, если нет, то с 3 начнешь... Поэтому швейцарка она по приятней участникам, особенно волю к победе очень стимулирует после нескольких поражений. А вообще если число участников переволило 16 человек, то я думаю будет разумно провести уже 5 туров, соответственно, если будет 20 человек то 6 туров, а если вдруг будет 24 человека, то вообще 7 туров. Как на это смотрят другие?
HeroMand
4/20/2005, 5:11:08 PM
1. Если бы играли по олимпийке, не я один бы скоро стал-бы ждать нового турнира, а сразу половина участников. Проигравшие пусть тренируются лучше.
И потом, если девушка не даёт, то тебя от этого только больше распаляет. Это аналогия :-)
2. Олимпийка выявляет чемпиона. Распределение мест да, её слабое место. Но нам и не надо знать кто на 6 месте, а кто на 9-м. Есть только группа выбывших в 1/8, группа в 1/4 и тэдэ. А чемпиону всё равно на какой стадии побеждать сильнейшего из претендентов.
3. В случае ничьи да, играть партию с укороченным временем. Как это осуществить на форуме, вопрос.
4. Насчёт данной системы, я не понял. Вообще-то швейцарка (если я то имею в виду) подразумевает константное количество участников и жеребьёвку на весь турнир. Все знают кто, когда и с кем играет. Составляется календарь.
А как здесь, с включение по ходу дела новых участников, я так не знаю. Это не швейцарка наверное уже :-)
5. А почему играете только 4 тура на 16 участников? Проясните логику. То есть человек не со всеми играет? Так это ещё большая несправедливость, чем олимпийка. А если мне жребий выпал играть 4 партии с сильными игроками, а соседу со слабыми? Он на втором, а я на третьем. Это справедливо?
Или я чего не понимаю?
Duncan
4/20/2005, 6:06:15 PM
1. Если бы играли по олимпийке, не я один бы скоро стал-бы ждать нового турнира, а сразу половина участников. Проигравшие пусть тренируются лучше.
И потом, если девушка не даёт, то тебя от этого только больше распаляет. Это аналогия :-)
Ну чтог ждали бы то это факт, но вот толку то тогда? Тренироваться можно и по ходу турнира (играя товарищеские партии), а насчет девушки, если она не дает, то большинство народа таких девушек называют плохим словом "суки" и ищут другую. Так что народ как правило идет по пути наименьшего сопротивления.
2. Олимпийка выявляет чемпиона. Распределение мест да, её слабое место. Но нам и не надо знать кто на 6 месте, а кто на 9-м. Есть только группа выбывших в 1/8, группа в 1/4 и тэдэ. А чемпиону всё равно на какой стадии побеждать сильнейшего из претендентов.
Кто сказал что нам этог8о не надо? Наоборот некоторым вполне наверняка было бы интерестно знать их прогресс, т.е. в одном турнире он занял 10 место, а в следующем 6-е, это же радость игроку, а так больше зависит от случайности с кем он играть будет...
3. В случае ничьи да, играть партию с укороченным временем. Как это осуществить на форуме, вопрос.
И сколько партий играть, вдруг что вполне реально при равенстве игроков вполне могут сыграть 2-3 дополнительные партии... А каждая партия это минимум неделя
4. Насчёт данной системы, я не понял. Вообще-то швейцарка (если я то имею в виду) подразумевает константное количество участников и жеребьёвку на весь турнир. Все знают кто, когда и с кем играет. Составляется календарь.
А как здесь, с включение по ходу дела новых участников, я так не знаю. Это не швейцарка наверное уже :-)
5. А почему играете только 4 тура на 16 участников? Проясните логику. То есть человек не со всеми играет? Так это ещё большая несправедливость, чем олимпийка. А если мне жребий выпал играть 4 партии с сильными игроками, а соседу со слабыми? Он на втором, а я на третьем. Это справедливо?
Или я чего не понимаю?
То что ты имеешь ввиду называется круговая система, где каждый играет с каждым, а принцип швейцарки - что ты играешь с соперником у котолрого столько же очков сколько и у тебя. Т.е. перед каждым туром игроки деляться на группы по набранным очкам, и соперник берется именно из этой же группы. Подробнее смотри резы первого турнира в архиве, там я вроде подробно перед каждым туром описывал жеребьевку...
gosha100
4/20/2005, 7:23:21 PM
В прошлом турнире нас было 8 человек , но мы сыграли четыре тура. Сейчас нас уже 17 blink.gif Уряяяя и даешь пятый тур))))) 0073.gif
По мне - чем больше тем интереснее.
HeroMand
4/20/2005, 10:47:05 PM

1. Если бы играли по олимпийке, не я один бы скоро стал-бы ждать нового турнира, а сразу половина участников. Проигравшие пусть тренируются лучше.
И потом, если девушка не даёт, то тебя от этого только больше распаляет. Это аналогия :-)

Ну чтог ждали бы то это факт, но вот толку то тогда? Тренироваться можно и по ходу турнира (играя товарищеские партии), а насчет девушки, если она не дает, то большинство народа таких девушек называют плохим словом "суки" и ищут другую. Так что народ как правило идет по пути наименьшего сопротивления.

Можно играть утешительные турниры, как наши хоккеисты в последнее время. За 5-8 место, за 9-16 и тэдэ. Параллельно с полуфиналами и финалом.
А если девушка даёт сразу, то она шлюха :-)
Не буду спорить, но предпочитаю золотую середину :-)

3. В случае ничьи да, играть партию с укороченным временем. Как это осуществить на форуме, вопрос.

И сколько партий играть, вдруг что вполне реально при равенстве игроков вполне могут сыграть 2-3 дополнительные партии... А каждая партия это минимум неделя


Я тут смотрю, ничьи народ вообще не уважает, так что с этим пока проблем не будет. На крайняк, можно играть по одной партии, что не есть правда хорошо.

Насчёт швейцарки, понял. Спасибо, разьяснил. Но она не учитывает форму спортсмена. А если он начинает слабо, как Крамник? Тогда ему весь турнир в потолок плевать и только на финише, выйдя в лидеры одну партию сыграть из кагорты сильных?
Мерлин
4/21/2005, 6:32:20 AM
Учитывая довольно большое уже количество участников в турнире, предлагаю не принимать скоропостижных решений по вливанию в турнир новых. (лишь из соображений общего времени проведения мероприятия) Не хотелось бы затягивать процесс на несколько месяцев.
Думаю было достаточно времени для записи участников. Опоздавшие желающие смогут принять участие в третьем турнире! Это без проблем.

Это лишь мое мнение... wink.gif
Железный Феликс
4/21/2005, 8:06:43 AM
Учитывая довольно большое уже количество участников в турнире, предлагаю не принимать скоропостижных решений по вливанию в турнир новых. (лишь из соображений общего времени проведения мероприятия) Не хотелось бы затягивать процесс на несколько месяцев.
Полностью согласен - меньше народу больше кислороду! wink.gif
DELETED
4/21/2005, 8:49:44 AM
Насчёт швейцарки, понял. Спасибо, разьяснил. Но она не учитывает форму спортсмена. А если он начинает слабо, как Крамник? Тогда ему весь турнир в потолок плевать и только на финише, выйдя в лидеры одну партию сыграть из кагорты сильных?
Хотя насчёт швейцарки понял... bangin.gif bleh.gif А насчёт формы могу сказать только одно - не мути воду, plz.! blink.gif Загруз тут не надо устраивать. censored.gif Не на корову играем!.. Тем более считай по переписке играем - есть время подумать, форма ни при чём.
HeroMand
4/21/2005, 4:20:54 PM
Ну, как знаете.
ИМХо, олимпийка, самая справедливая система.
Duncan
4/21/2005, 4:45:26 PM
Ну все-равно олимпийка не есть самая справедливая система, уж если на то пошло, то самым справедливым будет круговая система.
Мерлину: Я не думаю что вливание новых участников затянет турнир, ибо народ играет паралельно, соответственно если все укладываются во время отведенное на партию, то от количество человек не зависит время партий. Поэтому я настаиваю на принятие в любое время игроков, еще приведу довод такой, что после каждого тура 1-2 человека будет выбывать (смотри на результаты первого турнира), поэтому фактически думаю турнир закончат не более 12 человек, но это только мой прогноз, надеюсь он не оправдается....
gosha100
4/21/2005, 5:28:39 PM
Поддерживаю Дункана.
Количество игроков не увеличит сроков проведения турнира. Срок зависит только от количества туров. Если желаете, давайте оставим Четыре тура.
А вот Олимпийка...
Расскажу свой случай. Запомнил на всю жизнь.
Соперник то попался не сильный и вел у него прилично, ферзя + еще что-то, не помню уже. Но он хитрец, когда стал проигрывать материал, стал блиц играть. Рамки турнира давали на партию по 20 минут каждому. Короче - очнулся, когда уже флажок подниматься стал. Тут мандраж прихватил. У соперника матовая ситуация, но мой флажок повис уже. Короче когда остался мат в два хода, я возьми и ляпни - голого ферзя под короля, типа мат тебе. Ну он спокойно снимает с доски ферзя и я тупо сижу и смотрю на все это, пока мой флажок не падает. И вылетел тут же из турнира . Так вот. Хотя играл наголову сильнее)))
Так что от ляпов никто не застрахован. Вон Дункан как ляпнул... Что же... Уверен он еще свое наверстает. А так уже сидел бы и локти кусал в товарищах))))
HeroMand
4/21/2005, 5:37:45 PM
gosha100, так тебе этот случай и запомнился, потому что ты ВЫЛЕТЕЛ. А так, ляпнул бы и дальше бы играл как ни в чём не бывало. (О чём же ты так долго думал? Если приемущество в ферзя, то меняй всё напропалую и всё. А голого короля уж задавить - полминуты. Если сильно сопротивляться будет :-)
Не, в том и заключается смысл чемпионата, что на него надо настраиваться, готовится и тем почётнее будет победа в нём. А если делать поблажки, переходы хода и тэдэ, то чемпион ничем не будет отличаться от проигравшего. А раз так, то и смысла проводить турнир нет.
Duncan
4/21/2005, 5:41:35 PM
Ну уж если так пошло, то предлагаю раз в год проводить Кубок Секснарода именно по олимпийской системе :) А турнир все-таки играть по швейцарке
Мерлин
4/22/2005, 3:24:04 AM
Хорошо, вливаем новых участников....


gosha100 - 4 тура тогда мало, тогда получится, что большинство соперников я даже и не увижу.
Mrac
4/22/2005, 2:42:52 PM
Партия: Mrac - Попробуй
Победа белых.
Чекист
4/22/2005, 4:05:09 PM
(Мерлин @ 21.04.2005 - время: 23:24) Хорошо, вливаем новых участников....
gosha100 - 4 тура тогда мало, тогда получится, что большинство соперников я даже и не увижу.
Согласен!!!!Учитывая количество участников 4 тура - это мало,я за 6 туров,а то что турнир в этом случае затянется.....Разве кто-то куда-то торопится? blink.gif
DELETED
4/24/2005, 7:54:34 AM
Разве кто-то куда-то торопится?
Да нет, просто хотелось бы этот турнир закончить В ЭТОМ году ded_moroz.gif ,
а ещё лучше до лета! beach.gif
Мерлин
4/27/2005, 4:06:57 AM
gosha100 привет)

Слушай, такое предложение, моя партия с соблазнителем что-то тянется....если есть время, мож сыграем параллельно товарищескую? Если есть желание, создавай тему и бери себе былых... жду ответа wink.gif
gosha100
4/27/2005, 4:12:59 AM
уже drinks_cheers.gif