Третий Шахматный турнир!

(IMAH @ 05.03.2007 - время: 22:24) Просьба к администрации: я не смогу участвовать в турнире в ближайшие 2 недели - сдаю госэкзамены.
Если начнете 6 тур - не судите строго. Через 2 недели постараюсь сыграть свою партию как можно быстрее.
Ничего страшного... Думаю, шестой тур в любом случае начнем не раньше следующей недели, т.к. еще не сыграны три важные партии. Желаю успешной сдачи экзаменов!

Внимание!

Уважаемые участники турнира! Подошел к концу пятый тур. Осталась одна недоигранная партия, но там был присужден условный результат.

Сегодня мы начинаем заключительный тур. Вот его пары:
1. тугарин змей - Omaro
2. Cantona - gosha100
3. Буковски - ГРИС
4. Мерлин - neo777123
5. Ted_dy - bclover
6. IMAH - Ronin
7. Military Jane - Флавий
8. lely1971 - picup
9. Velzevul - KenesGus

Итак, все темы с партиями созданы. Желаю всем удачи и прошу приступать к игре!

На данный момент турнирная таблица выглядит следующим образом:

Напомню, что при равенстве очков итоговые места в таблице распределит коэффициент Бухгольца, а при его равенстве - коэффициент Бергера. Вот список всех участников с указанием количества очков и текущих коэффициентов Бухгольца и Бергера:

Участник Очки Бухгольц Бергер

тугарин змей 4.5 16.5 14.50
Cantona 4.0 15.0 8.75
gosha100 4.0 12.5 9.00
neo777123 3.5 15.5 10.25
Omaro 3.5 12.5 7.75
Буковски 3.5 12.5 6.75
ГРИС 3.5 11.0 7.25
bclover 3.0 15.0 8.00
Мерлин 3.0 12.0 5.50
Ted_dy 3.0 11.0 3.00
IMAH 2.5 15.5 6.50
Флавий 2.5 15.0 6.25
Military Jane 2.5 12.0 4.75
Ronin 2.5 12.0 3.50
picup 2.0 13.5 2.75
lely1971 2.0 13.0 2.00
Velzevul 1.5 11.5 1.25
KenesGus 1.5 11.0 2.00

Только сегодня глянул табличку и так и не понял почему у neo такой высокий коэффициент Бухгольца... По моим прикидкам у него 8,5
Кстати у Кантона тоже не 15, а 12 )))

(gosha100 @ 30.03.2007 - время: 00:28) Только сегодня глянул табличку и так и не понял почему у neo такой высокий коэффициент Бухгольца... По моим прикидкам у него 8,5
Кстати у Кантона тоже не 15, а 12 )))
Коэффициенты считает та самая программа, которую мы условились использовать для определения пар на туры. Соглашусь, что считает она довольно хитро. Даже мне не до конца понятна ее логика. Но могу сказать две вещи.
Первое: коэффициент Бухгольца подсчитывается как сумма очков соперников в том случае, если все учасники благополучно дошли до конца турнира. Если в процессе появились выбывшие, то данный принцип нарушается и начинают добавляться дополнительные очки по некоторому принципу (за каждого соперника, с которым игрок мог бы сыграть, если бы не выбыл). А у нас, к сожалению, выбывших достаточно много, поэтому коэффициент несколько трансформировался.
Второе: на многих шахматных турнирах, проводимых по швейцарской системе, я замечал использование именно этой программы, поэтому не доверять ей у меня нет оснований.

коэффициент Бухгольца подсчитывается как сумма очков соперников в том случае, если все учасники благополучно дошли до конца турнира. Если в процессе появились выбывшие, то данный принцип нарушается и начинают добавляться дополнительные очки по некоторому принципу (за каждого соперника, с которым игрок мог бы сыграть, если бы не выбыл)
В том то и дело) Если бы мы считали коэффициенты людей с которыми сыграл neo, то может и быть, но neo сам вступил в игру не с первого тура а фактически с третьего. Программа же засчитала ему два первых тура по среднему баллу. В результате neo сыграл только с одним игроком первой пятерки а коэффициент имеет примерно такой же как Тугарин, который сыграл со всеми сильнейшими... Абсурд. На сколько я знаю, в случае когда дается очко за подсад коэффициент не считается вообще, т.к. таке очко может получить только игрок находящийся в самой нижней части турнирной таблице.
Чтобы из 8,5 реальных получить 15,5 нужно было добавить по 3,5 очка на тур!!! Т.е. neo получил больше чем все

(Ronin @ 10.03.2007 - время: 01:33) Напомню, что при равенстве очков итоговые места в таблице распределит коэффициент Бухгольца, а при его равенстве - коэффициент Бергера.
Слава Богу, чемпион определился без этих коэффициентов.
Но все-же может разъяснит кто, что такое эти коэффициенты?

И когда нам ждать итогов турнира?

Коэфициент Бухгольца - это сумма очков всех ваших соперников вне зависимости как вы с ними сыграли. Чаще всего применяется в турнирах проводимых по Швейцарке. Просто сам принцип Швейцарки подразумевает, что вы каждый следующий тур встречаетесь с соперником все более и более подходящим вам по силам, а в случае равенства очков преймущество получает тот, кто сыграл с более сильными игроками (как следствие имеющими более высокие турнирные очки).
Коэффициент Бергера примерно тоже самое... Только в зачет идут очки соперника у которых вы выиграли и в половинный зачет те, с которыми вы сыграли вничью. Очки соперников которым вы проиграли вам в плюс не идут.

И все-таки обращаю внимание на то, что если вы играли с кем-либо, кто впоследствии выбыл, то вам за него начисляются дополнительные баллы в коэффициет Бухгольца. В частности, три лишних балла у Кантоны появились из-за того, что его первый соперник - старик-лев - был исключен из турнира.

А итоги мы подведем, естественно, сразу после завершения всех партий...

Ну, мне кажется, что примерно тройку победителей уже назвать можно.

В общем интересно получается - из 5 партий я выиграл 4 и 1 вничью сыграл. Вопрос скажете вы - туров то 6 всего, а ты 5 сыграл,почему? А дело в том что товарищ судья мне ноль поставил в первом туре без игры, то есть меня не было, не знал я что турнир начался, а он мне на тебе баранку - хотя я ему писал, доводы приводил, и кстати не все еще сыграли на тот момент первый тур. Я с 13 лет играю в разных турнирах - и те кто знает о чем я говорю, поймут. Во всех турнирах, особенно если краевые или российские люди приезжают из разных городов и часто бывает так, что на первый тур не попадают, опаздывают, так вот если такое случается и вновь прибывших участников четное кол-во судья их просто ставит играть между собой если они успеют до второго тура сыграть, если не успеевают по времени, то им просто ничью ставят - это гуманность. А вот если опаздавших нечетное кол-во, то как быть с этим лишним ??? Так вот лишнему этому которому не с кем играть ставят плюсик, и это считается за очко - и это общепринятая практика, а нули нигде не видел чтоб ставили без игры и без нарушений условий и правил турнира. В общем к чему я всю эту демагогию развел ? По таблице понятно, что я не проиграл ни одной партии, но обидно что наверно и в тройку лидеров не попаду. Предлагаю после завершения турнира и определения мест провести дополнительный мини-турнир в котором будут играть 4 лучших занявших первые 4 места. Каждый играет с каждым по 2 партии - белым и черным цветом. Если вопрос в судействе, то я могу взять на себя оформление таблицы и жеребьевку. Причем хотелось бы чтоб партии игрались в режиме онлайн, а не по месяцу как мы играли. Вон вчера мы с мерлиным часа за 2 сыграли.

Только что глянул таблицу, все ясно с первыми двумя уже -
1 место - тугарин змей 5.5 очков,
2-ое - Гоша100 5 очков,
3 и 4 пока не ясно
Думаю этим шахматистам нужно провести мини-турнир если конечно вас это заинтересует. Мне лично очень интересно так как мне ни с кем из сильнейших сыграть не удалось. Если не получится с турниром хотел бы просто поиграть неофициальные партии с тугариным, гошей и кантона. И с Омаро еще )

(Джексон (не Майкл) @ 18.04.2007 - время: 10:16) Только что глянул таблицу, все ясно с первыми двумя уже -
1 место - тугарин змей 5.5 очков,
2-ое - Гоша100 5 очков,
3 и 4 пока не ясно
Думаю этим шахматистам нужно провести мини-турнир если конечно вас это заинтересует. Мне лично очень интересно так как мне ни с кем из сильнейших сыграть не удалось. Если не получится с турниром хотел бы просто поиграть неофициальные партии с тугариным, гошей и кантона. И с Омаро еще )
Со вторым местом тоже еще ничего не ясно. Буковски при условии побед в двух незавершенных партиях ( а шансы у него есть в обеих ) тоже может набрать 5 очков. Не знаю уж как там с коэффициентами, но по очкам он Гошу вполне может догнать.

В принципе ты прав ГРИС, но я при любом раскладе ниже 4 места не опущусь. В общем ждем завершения оставшихся партий, а потом будем мини-турнир проводить как у супергросмейстеров - 4 человека, каждый с каждым по 2 партии. Надеюсь мою инициативу поддержат Тугарин, Гоша, и тот кто 3 место займет :)

(Джексон (не Майкл) @ 18.04.2007 - время: 09:49) В общем интересно получается - из 5 партий я выиграл 4 и 1 вничью сыграл. Вопрос скажете вы - туров то 6 всего, а ты 5 сыграл,почему? А дело в том что товарищ судья мне ноль поставил в первом туре без игры, то есть меня не было, не знал я что турнир начался, а он мне на тебе баранку - хотя я ему писал, доводы приводил, и кстати не все еще сыграли на тот момент первый тур. Я с 13 лет играю в разных турнирах - и те кто знает о чем я говорю, поймут. Во всех турнирах, особенно если краевые или российские люди приезжают из разных городов и часто бывает так, что на первый тур не попадают, опаздывают, так вот если такое случается и вновь прибывших участников четное кол-во судья их просто ставит играть между собой если они успеют до второго тура сыграть, если не успеевают по времени, то им просто ничью ставят - это гуманность. А вот если опаздавших нечетное кол-во, то как быть с этим лишним ??? Так вот лишнему этому которому не с кем играть ставят плюсик, и это считается за очко - и это общепринятая практика, а нули нигде не видел чтоб ставили без игры и без нарушений условий и правил турнира. В общем к чему я всю эту демагогию развел ? По таблице понятно, что я не проиграл ни одной партии, но обидно что наверно и в тройку лидеров не попаду. Предлагаю после завершения турнира и определения мест провести дополнительный мини-турнир в котором будут играть 4 лучших занявших первые 4 места. Каждый играет с каждым по 2 партии - белым и черным цветом. Если вопрос в судействе, то я могу взять на себя оформление таблицы и жеребьевку. Причем хотелось бы чтоб партии игрались в режиме онлайн, а не по месяцу как мы играли. Вон вчера мы с мерлиным часа за 2 сыграли.
Нео, я похоже чего-то не понимаю, ты сыграл всего 4 игры + 1 очко тебе дали, и судья, по твоим словам получается виновен в том, что ты поздно узнал о турнире.
эх, Ронин не надо было подсаживать, и проблем бы сейчас не было.
Всем бы хотелось играть в режиме он-лайн, да не получается, однако.

(Джексон (не Майкл) @ 18.04.2007 - время: 09:49) А дело в том что товарищ судья мне ноль поставил в первом туре без игры, то есть меня не было, не знал я что турнир начался, а он мне на тебе баранку - хотя я ему писал, доводы приводил, и кстати не все еще сыграли на тот момент первый тур.

Если быть точным, то ты подал заявку за 2,5 часа до окончания первого тура. И прикажешь мне за это поставить тебе единицу? То, что ты узнал о турнире так поздно, это не моя вина. Я делал объявления заблаговременно.


У нас здесь не международный, не общероссийский и даже не областной турнир. Поэтому применять какие-либо общепринятые, но не регламентированные нормы оттуда не считаю нужным. В любом случае, мое решение всегда будет выше.

Это всего лишь игра, причем изначально не претендовавшая на роль серьезного и официального соревнования)))

Ладно, не кричите сильно )) Как относишься к проведению еще одного турнира среди четырех лучших ? Ронин тебе вопрос ) Если нет времени я сам могу организовать, лишь бы были желающие играть

Я уже где-то в начале высказывался, что не считаю нужным проводить мини-турнир среди победителей. Думаю, что участники уже достаточно устали, и требуется хотя бы небольшой перерыв. Если же победители согласятся провести между собой игры, то я не могу быть против. Только боюсь, что организацию придется обеспечивать уже не мне..... Здесь важно мнение наших лидеров)