Сборная России, Том 3.

Vahirua
10/12/2009, 4:35:41 AM
то что много говорят, это да, но все же в основном в последнии годы, как раз после чемпионата мира, за примерами далеко ходить не надо, не особо уверенная игра в отборе на ЧЕ, посути отсутствие нормальной игры на самом ЧЕ (согласен группы были не подарок, но хорошей игры то не было и это чемпионы мира), на нынешнем отборе играли в действительно слабой группе и тем не менее испытывали массу проблем на старте, плюс отсутствие в обще разумной игры на Кубке Конфидераций, так что сейчас говорят правду

Не забывай что на последнем Евро Италия уступила чемпионам лишь в серии пенальти, в целом при равной игре. К Кубку Конфедераций они всерьез неотнеслись. ard, это такая сборная, что без мыла пролезет, ты помяни мое слово, я тебе просто приведу недавних два турнира в пример. 1/2 сГолландией в 2000 году, ну ей богу каттеначчо, там такое преимущество было у тюльпанов, что макаронники даже середину поля не переходили, штанги, перекладины, два незабитых пенальти оранжевыми во время игры, по пенальти проходит в финал Италия. В 2006 вспомни как они выиграли у Австралии. Зато потом выигрывают немцев 2:0, в доп.время, затем с Францией опять каттеначчо. Они могут слабо провести матч, затем настроится и выиграть у сильной сборной.


спортивная история вещь хорошая, но только когда она касается команд на вроде Бразилии, Германии, когда ты уверен, что за одним поколением футболистов идет молодое не менее талантливое, а Ирландия все же больше относится к тем командам, которые показывают игру, когда несколько хороших игроков вырастают в одном поколении и ты забыл упомянуть, что они не квалифицировалась на ЧМ 1998 и последний 2006 годов, я уж не говорю про ЧЕ начиная с 1992 года и тем более я же не зря написал, что футбол в исполнении ирланцев устарел и не зря же был приглашен Трапаттони в прошлом году, в общим как я уже говорил, она сильнее Уэльса, но лишь совсем на немного и среди всех сборных с которыми нам предстоит играть она самая слабая это весьма очевидно.

История, да вещь хорошая и иногда если её побоку, то и поплатиться за это можно. Ирландия по определению не может играть как Англия четверть века назад. Да, Ирландия не квалифицировалась на Евро, но Уэльс то вообще нигде никогда не квалифицировался. Или ты думаешь что Ирландия не потерпевшая в этом отборе ни одного поражения, могла бы проиграть дома финнам? Да, это где-то прямоленейная команда, с навесами и длинными передачами, но она очень упертая. По игрокам много малоизвестных, но именно командная игра и видимо класс повыше получается чем у валлийцев, раз они не проигрывают. Россия последний матч с Ирландией хорошо сыграла, сможет ли сейчас она взломать эту оборону и не пропустив. Непросто придется, лучше возможно и Словения.
ard
10/12/2009, 5:55:24 AM
(Vahirua @ 12.10.2009 - время: 01:35)Не забывай что на последнем Евро Италия уступила чемпионам лишь в серии пенальти, в целом при равной игре. К Кубку Конфедераций они всерьез неотнеслись. ard, это такая сборная, что без мыла пролезет, ты помяни мое слово, я тебе просто приведу недавних два турнира в пример. 1/2 сГолландией в 2000 году, ну ей богу каттеначчо, там такое преимущество было у тюльпанов, что макаронники даже середину поля не переходили, штанги, перекладины, два незабитых пенальти оранжевыми во время игры, по пенальти проходит в финал Италия. В 2006 вспомни как они выиграли у Австралии. Зато потом выигрывают немцев 2:0, в доп.время, затем с Францией опять каттеначчо. Они могут слабо провести матч, затем настроится и выиграть у сильной сборной.

ты очень далеко уходишь в историю, я тебе говорю про недавние время, что касается мыла и всего остального, то это не показатель для игры сборной, в той группе в которой она играла она должна была показать близкий к 100% результату 00058.gif что касается проигрыша по пинальти Испании, это лишь говорит о том, что Испания весьма не стабильная сборная и на тот момент, она так же могла проиграть как всегда, это при том, что Испания всегда входила в топовый списоки футбольных сборных, но при этом у нее всего два титула и недавний турнир в ЮАР это подтвердил, что в решающих матчах испанцы отнють не лидеры, а итальянцы в последниее время зачастую не доходят даже до решающих матчей, что несколько лет назад для них была не проблема с мылом или без него, так что спад итальянцев на лицо


История, да вещь хорошая и иногда если её побоку, то и поплатиться за это можно. Ирландия по определению не может играть как Англия четверть века назад. Да, Ирландия не квалифицировалась на Евро, но Уэльс то вообще нигде никогда не квалифицировался. Или ты думаешь что Ирландия не потерпевшая в этом отборе ни одного поражения, могла бы проиграть дома финнам? Да, это где-то прямоленейная команда, с навесами и длинными передачами, но она очень упертая. По игрокам много малоизвестных, но именно командная игра и видимо класс повыше получается чем у валлийцев, раз они не проигрывают. Россия последний матч с Ирландией хорошо сыграла, сможет ли сейчас она взломать эту оборону и не пропустив. Непросто придется, лучше возможно и Словения.

а почему ты решил, что я говорю что финны сильнее Ирландии, финны и Уэльсу у него дома проиграли, странные у тебя выводы дружище, видимо ты так увлекся историей, что не замечаешь, что мы то говорим не об истории, а об том как играют сборные в нынешнем цикле, а не 10-15 или 20 лет назад, кстати на счет истории, Уэльс один раз квалифицировался на ЧМ 00064.gif я говорю лишь о том, что тебе скажет большенство специалистов, что Ирландия не намного сильнее Уэльса на данном этапе, а не как ты говоришь в два раза, и что до приглашения в сборную Трапаттони они играли в уже устаревший футбол в старой английской манере, потому как по определению она не могла быть ирландской, когда все игроки сборной играют в чемпионате Англии, но вот класс то игроков разный и если Англия может прогрессировать и менять манеру как ей надо из-за более широкого выбора классных футболистов, то Ирландия нет и Трапаттони не волшебник, что бы разом перестроить их игру и да, нашей сборной будет против них сложнее играть, чем с Уэльсом, но не на много, так как наша сборная уже играла и с Англией и с Уэльсом и у нее есть опыт игры с такой командой, так что результат если наши сборные встретятся в стыковых, будет ясен для меня на 90% чего не могу сказать об сборных Словакии, Словении или Чехии, нам всегда тяжело игралось с бывшими Югославией и Чехословакией, тем более я не уверен в положительно результате в игре с Боснией с ее то нынешними лидерами сборной, так что для меня слабее Ирландии в данных стыковых матчах никого нет и я тебе это уже объяснил в трех постах, а вразумительного ответа, почему же она так сильна в два раза на данный момент, кроме ссылок на историю сборной Ирландии не получил 00047.gif
Vahirua
10/12/2009, 10:33:17 AM
ты очень далеко уходишь в историю, я тебе говорю про недавние время, что касается мыла и всего остального, то это не показатель для игры сборной, в той группе в которой она играла она должна была показать близкий к 100% результату 00058.gif что касается проигрыша по пинальти Испании, это лишь говорит о том, что Испания весьма не стабильная сборная и на тот момент, она так же могла проиграть как всегда, это при том, что Испания всегда входила в топовый списоки футбольных сборных, но при этом у нее всего два титула и недавний турнир в ЮАР это подтвердил, что в решающих матчах испанцы отнють не лидеры, а итальянцы в последниее время зачастую не доходят даже до решающих матчей, что несколько лет назад для них была не проблема с мылом или без него, так что спад итальянцев на лицо

До решающего матча Италия не дошла лишь на последнем Евро (Кубок Конфедераций я в расчет не беру), причем проиграв по пенальти будущим чемпионам. Пройдет лет двадцать и ты посмотришь, доходила ли Италия до решающих матчей за это время или нет. Ты говоришь Испания нестабильная, вот как раз сегодня она стабильная и на последнем Евро она это доказала, а то что в ЮАР проиграли, команде США на том турнире и бразильцы чуть не проиграли.

а почему ты решил, что я говорю что финны сильнее Ирландии, финны и Уэльсу у него дома проиграли, странные у тебя выводы дружище, видимо ты так увлекся историей, что не замечаешь, что мы то говорим не об истории, а об том как играют сборные в нынешнем цикле, а не 10-15 или 20 лет назад, кстати на счет истории, Уэльс один раз квалифицировался на ЧМ 00064.gif я говорю лишь о том, что тебе скажет большенство  специалистов, что Ирландия не намного сильнее Уэльса на данном этапе, а не как ты говоришь в два раза, и что до приглашения в сборную Трапаттони они играли в уже устаревший футбол в старой английской манере, потому как по определению она не могла быть ирландской, когда все игроки сборной играют в чемпионате Англии, но вот класс то игроков разный и если Англия может прогрессировать и менять манеру как ей надо из-за более широкого выбора классных футболистов, то Ирландия нет и Трапаттони не волшебник, что бы разом перестроить их игру и да, нашей сборной будет против них сложнее играть, чем с Уэльсом, но не на много, так как наша сборная уже играла и с Англией и с Уэльсом и у нее есть опыт игры с такой командой, так что результат если наши сборные встретятся в стыковых, будет ясен для меня на 90% чего не могу сказать об сборных Словакии, Словении или Чехии, нам всегда тяжело игралось с бывшими Югославией и Чехословакией, тем более я не уверен в положительно результате в игре с Боснией с ее то нынешними лидерами сборной, так что для меня слабее Ирландии в данных стыковых матчах никого нет и я тебе это уже объяснил в трех постах, а вразумительного ответа, почему же она так сильна в два раза на данный момент, кроме ссылок на историю сборной Ирландии не получил  00047.gif

Вот как раз финны выиграли в гостях у Уэльса, а ненаоборот. В том то все и дело, что сейчас сборная Ирландии как никогда сильна, возможно где-то это заслуга Трапаттони. Ни одного поражения и эта сборная сильнее на порядок Уэльса, но не в два раза, на порядок. Со Словенией попробовать сыграть можно. С Боснией и Украиной нехотелось бы.
zidazizu
10/12/2009, 12:47:34 PM
(ard @ 12.10.2009 - время: 00:11) (zidazizu @ 12.10.2009 - время: 00:44)
Англия сегодня сильнее Германии - это без разницы в какой она группе играла и с кем,это факт.
Пусть сборная опомнится,два раза проиграли равному сопернику


это мое личное мнение...


спорное конечно мнение, но мнение есть мнение, так что я не буду тут преводить разницу забитых и пропущенных мячей и разные другие факты 00064.gif

но то что шанс сыграть у нас друг с другом весьма приличный это тоже факт 00058.gif
просто я видел игры Германии и видел как сейчас играет Англия,поэтому исхожу прежде всего от содержания игры...более того

я бы Англию отнес к четверке претендентов на победу в ЧМ...
Бразилия,Аргентина,Испания и Англия...вот так вот... 00064.gif
ard
10/12/2009, 2:11:41 PM
До решающего матча Италия не дошла лишь на последнем Евро (Кубок Конфедераций я в расчет не беру

ну и об чем тут тогда мы говорим, "это я не беру, это я не считаю" у тебя выходит, что кроме плей-офф ничего в расчет не идет, а там нам поможет мыло, тупик однако, ты как-то очень по-особенному на все смотришь и ничего не учитываешь, ни из свежих игр, ни то, что в этих играх демонстрирует сборная, в общим, что не подходит под твою точку зрения, все это ерунда не берущаяся в расчет, а подавляющие большенство футбольных специалистов ничего в игре сегодняшней сборной Италии не понимают ни грамма


В том то все и дело, что сейчас сборная Ирландии как никогда сильна, возможно где-то это заслуга Трапаттони. Ни одного поражения и эта сборная сильнее на порядок Уэльса, но не в два раза, на порядок.

давай начнем с понятия "на порядок", когда так говорят, как раз и имеют в виду в два раза, это тебе любой человек скажет, знакомый с научной математикой или финансами, поехали дальше, у Ирландии нет ни одного поражения, а от кого им быть, с не особо сейчас сильной Италией они сыграли в ничью, с никакой Болгарией они сыграли в ничью, с недавно образовавшийся сборной Черногории у которой всего один известный игрок они опять же сыграли в ничью, откуда взятся поражениям, вот вопрос то на миллион, в итоге имее Кипр и Грузию, тут мы видимо опять вспомним историю, что сборная России умудрялась обоим этим командам проигрывать, но это же уже на самом деле смешно, если ты думаешь, что наша сборная на том же уровне, что была несколько лет назад, но если ты на полном серьезе так думаешь, что у нас нет прогресса, а у остальных банального регресса, то об чем тут может быть спор, я тебе говорю об настоящем футбола, а не об его прошлом и пока ты это не поймешь, то так и будешь считать нынешнию сборную Ирландии венцом ее развития, в то время как это ее закат.


Со Словенией попробовать сыграть можно. С Боснией и Украиной нехотелось бы

тут я ничего не могу сказать, до тех пор пока не будет ясно, кто же займет второе место из трех сборных, сам посмотри положение команд и оставшиеся игры и все поймешь.
ard
10/12/2009, 2:19:51 PM
(zidazizu @ 12.10.2009 - время: 09:47) просто я видел игры Германии и видел как сейчас играет Англия,поэтому исхожу прежде всего от содержания игры...более того

я бы Англию отнес к четверке претендентов на победу в ЧМ...
Бразилия,Аргентина,Испания и Англия...вот так вот... 00064.gif

дружище, я тоже видел как играют и сборная Англии, Германии, Испании и даже Аргентины, Бразилии, Парагвая и других (есть такой замечательный канал ViaSat Sport, он транслирует отборочные матчи Южной Америки) поэтому могу сказать, что четверка предендентов это Германия, Англия, Бразилия, Голландия и Испания, правда у меня вместо четверки получилась пятерка, но в случае чего, мы выкинем Испанию 00064.gif
Vahirua
10/12/2009, 2:34:08 PM
Кубок Конфедераций это не Чемпионат Мира и Европы, Италия всегда играла натужно, могла проиграть слабой команде, затем выиграть у сильной, на протяжении всей её истории до сегодняшнего дня, это у них в крови. Еще об этой команде ты можешь поинтересоваться у своего тёзки, уж он то знает. И еще о каких таких специалистах ты говоришь, может о себе?, я смотрю футбол с 4-х лет, а ты видимо только как купил себе антенну спутниковую несколько лет назад, игначе ard ты бы никогда так не стал бы отзываться о сборной Италии.

Теперь об Ирландии. С термином я не так выразился согласен. Но то что ты говоришь, что Ирландия слабая сборная, то действительно о чем может быть спор...
ard
10/12/2009, 3:36:27 PM
И еще о каких таких специалистах ты говоришь, может о себе?, я смотрю футбол с 4-х лет, а ты видимо только как купил себе антенну спутниковую несколько лет назад, игначе ard ты бы никогда так не стал бы отзываться о сборной Италии.

себя то я как раз не отношу ни к каким специалистам, но я умею слушать и читать, что говорят и пишут люди, котрые разбираются в футболе лучше чем мы все тут вместе взятые и умею анализировать те данные которые я вижу во время каждой новой игры, а не только которые смотрел лет десять назад и спутниковая антена у меня на самом деле не так долго, всего порядка 8 лет, но и до этого я довольно часто смотрел тот футбол, что мне был доступен, но уж не как не с четырех лет, поэтому наверно я не путаю свои детские впечетления с днем сегодняшним, а отзываюсь я об сборной Италии как раз по их сегодняшним играм.


ты говоришь, что Ирландия слабая сборная, то действительно о чем может быть спор...

спор идет о том, что я говорю, что сборная Ирландии на сегодняшний момент, пока самая слабая сборная, которая нам светит в стыковых матчах, про другие сборные вроде Греции с котрыми нам не светит играть я ничего не говорю, так же я не беру в расчет третью группу в которой так и не понятно до конца, кто там займет второе место и с кем нам возможно придется играть, все это я говорю на основании нынешних игр, которые команды проводят в этом отборочном цикле, а не их истории, пока что я не видел ни разу, что бы кто-то выходил в финальную часть за счет своих старых заслуг и единственное исключение это сборная той страны, в которой проводится чемпионат.
Vahirua
10/12/2009, 3:44:45 PM
Ладно, Андрей, давай заканчивать уже... мне это порядком надоело... да и тебе наверное тоже... я вижу что хорошо ориентируешся в современном футболе, но хочу сказать такую вещь, что ЧМ и Евро это совсем другое, без истории здесь не обойтись, команда, показывающая блистательный футбол может проиграть неожиданно заведомо слабой, а на первый план может выйти никому не известная сборная, команда с громким именем, не показывающая на первых этапах содержательной игры, может дойти до самых решающих матчей.
DELETED
10/12/2009, 4:06:42 PM
Че то мне не со всем понятно желание чтобы Россия играла с Украиной. Какая будет истерия и футбол отойдёт на второе место. Обе сборные в стыках не встретятся.

Германия равный соперник ? Как выиграем три чемпионства мира тогда и будем равные.
Россия равна с Украиной не более.

Аргентине сначала нужно попасть на ЧМ. Английские клубы и сборная Англии две большие разницы ( в клубах всю погоду делают легионеры ).
DELETED
10/12/2009, 6:04:05 PM
Народный артист России Михаил Боярский поделился своим мнением о матче отборочного цикла чемпионата мира-2010 Россия - Германия (0:1).

"Шансов выиграть у нашей команды было предостаточно. Но к нанесению решающего удара лучше оказалась готова сборная Германии. Тем не менее нашей командой очень доволен. А Быстров и Аршавин - пара просто потрясающая. Их игра в субботу - ещё одна шпилька в пику тем болельщикам, которые плохо соображают, кто вернулся в "Зенит". Считаю, что Быстров был в игре номером один. А если бы ещё забил гол, когда имел в первом тайме момент. Да, может быть, Володя способен не на всё, но он и пенальти заработал, и человека с поля убрал, и обыгрывал всех на скорости.

Ещё считаю, что часть вины за результат лежит на Хиддинке, который то ли недооценил соперника, то ли не смог построить игру так, чтобы победили мы. А, может, от голландца ушла фортуна? Продал он её, что ли? Если так, наверное, хорошо на этом заработал", - сказал Боярский "Спорт-экспрессу".

Интересная мысль.
DELETED
10/12/2009, 6:32:34 PM
(zidazizu @ 11.10.2009 - время: 23:44) Англия сегодня сильнее Германии - это без разницы в какой она группе играла и с кем,это факт.

это мое личное мнение...

у меня немного другое мнение на этот счет, поэтому очень интересно было бы увидеть, почему ты так считаешь.
Filka03
10/12/2009, 7:29:02 PM
оч хочется чтобы на Окраину попали в стыках, вот это тема будет!))
Дионео
10/12/2009, 10:00:45 PM
(Filka03 @ 12.10.2009 - время: 15:29) оч хочется чтобы на Окраину попали в стыках, вот это тема будет!))
А мне очень НЕ хочется.
Хочется смотреть футбол, а не присутствовать при политических играх.
Может политикам и есть, что друг другу доказывать, но нам с украинцами делить нечего. Надеюсь в стыках получим Словению или Словакию.
DELETED
10/12/2009, 11:40:00 PM
Да не попадём мы на Украину.
Словакия или Словения. Босния и Герцоговина тоже не подарок.
zidazizu
10/13/2009, 1:08:54 AM
(ALOISIO @ 12.10.2009 - время: 14:32) (zidazizu @ 11.10.2009 - время: 23:44) Англия сегодня сильнее Германии - это без разницы в какой она группе играла и с кем,это факт.

это мое личное мнение...

у меня немного другое мнение на этот счет, поэтому очень интересно было бы увидеть, почему ты так считаешь.
все очень просто...

состав у Англии,начиная с вратаря и заканчивая запасными,сильнее немцев...
и игра содержательнее,игру с Украиной,не трогайте(там двойное дно)...
Тренер Капелло лучше тренера Лева...

Англия ,опять же это мое мнение,сейчас действительно настроена очень серьезно,я уверен на ЧМ мы это увидим...

и говоря о силе Англии,я не имел ввиду силу Украины...
ап29
10/13/2009, 2:02:10 AM
ну и хорошо что на украину не попадем shablon_04.gif
ard
10/13/2009, 2:41:10 AM
(zidazizu @ 12.10.2009 - время: 22:08) состав у Англии,начиная с вратаря и заканчивая запасными,сильнее немцев...
и игра содержательнее,игру с Украиной,не трогайте(там двойное дно)...
Тренер Капелло лучше тренера Лева...

Англия ,опять же это мое мнение,сейчас действительно настроена очень серьезно,я уверен на ЧМ мы это увидим...


киперов хороших у Англии сейчас нет и это точно, оборона у немцев более стабильная, не надо мне тут приводить матч с финами, там не играло несколько ключивых игроков обороны, после этого матча немцы пропустили всего один мяч от России и все, это было год назад, у Англии оборона менее надежна и любит расслабится об этом говорит и пять пропущенных мячей в официальных матчах, в том числе от таких сборных как Казахстан и Беларусия и два мяча за тайм в товарищеской игре с голланцами, по линии атаки у немцев тоже все очень хорошо, ни чуть не хуже англичан, а вот в линии полузащиты, да англичане сильнее в ее атакующей части, но теже немцы сильнее в лице опорников, так что англичане сильны, но их никогда не называли футбольной машиной, а немцы этой машиной являются уже лет тридцать с их взлетами и неудачами, но все же они именно футбольная машина.

что касается тренеров, то да Капелло это скала, один из моих любимых тренеров, но Лев очень талантлив я думаю не меньше Гвардиолы, всем же известно, что Клинсман, когда рулил сборной был чем-то вроде политрука, так сказать идейным вдохновителем на подвиг, а тактикой занимался именно Лев, так что тут перевес Капелло не сильно большой

ну и насчет того, что Англия сейчас сильно настроена, а когда она ни была сильно настроена, она на каждый турнир очень серьезно настроена, что не мешает ей раз за разом проигрывать, кстати, а ты думаешь Германия ни настроена или любая другая топ сборная, отборочный турнир хорошо показал, что заряжены все, так что аргумент мотивации, тут не подходит, так как он один у всех, ПОБЕДА НА ЧМ, даже у нас и у вас, хоть мы туда еще и не попали 00003.gif
DELETED
10/13/2009, 3:43:15 AM
(zidazizu @ 12.10.2009 - время: 21:08) все очень просто...

состав у Англии,начиная с вратаря и заканчивая запасными,сильнее немцев...
и игра содержательнее,игру с Украиной,не трогайте(там двойное дно)...
Тренер Капелло лучше тренера Лева...

Англия ,опять же это мое мнение,сейчас действительно настроена очень серьезно,я уверен на ЧМ мы это увидим...

и говоря о силе Англии,я не имел ввиду силу Украины...
понял и принял, но пока не согласился...

про украину я и не спрашивал, практически живя в киеве, достаточно ориентируюсь в украинских плюсах и проблемах)))

по составу немцы не слабее, а по дисциплине на голову выше))))
к тому же, немцы практически этим составом лет пять играют, и достаточно успешно.

у англичан болшая проблема в том, что в своих суперклубах очень мало английских игроков.

на счет настроя - думаю на ЧМ все будут серьезно настроены..

посмотрим на самом чемпионате, уже не долго осталось...
00015.gif
Lad2028
10/13/2009, 5:11:55 AM
Попадание на украину это конечно большой плюс в плане реальной проверки наших сил, реваншей и прочих околофутбольных тем, но хохлам, как хозяевам ближайшего евро не найти стадиона под этот матч никак.
Кротовский стадион единственный вариант, но под гостевой сектор надо будет минимум 5000 мест, что удовлетоврит ну может быть половину приехавших.
Но я все равно буду верить в чудо до самого конца, потому что скучаю по братьям-славянам и неразумным вуйкам...