Росто-весовые характеристики в боевых искусствах
DELETED
Акула пера
9/16/2006, 7:36:04 AM
Может ли невысокий человек реально противостоять намного более высокому противнику или даже нескольким таким?Или это только в кино миниатюрный азиат(но мастер чего нибудь) расшвыривает 2х метровых амбалов.Как считаете?Особенно по поводу уличных драк интересно
Stiff
Специалист
9/16/2006, 4:04:38 PM
раз на раз может, но только не азиат))ну и сравнительно маленького размера.
banza2
Профессионал
9/17/2006, 1:38:21 AM
Брюс. Кто то будет спорить?
Мерлин
Грандмастер
9/17/2006, 4:12:26 AM
Брюс Ли был уникум и в качестве примера он абсолютно не подходит.
А по поводу разницы в "росто-весовых" параметрах, скажу определенно - влияют и еще как! Особенно, если разница кардинальна.
Нанести серьезные повреждения такому противнику будет очень тяжело, а если этот "большой" противник еще и подготовлен (хотя бы слегка)к рукопашному бою, то шансов победить практически нет, даже если у тебя черный пояс по карате.
А по поводу разницы в "росто-весовых" параметрах, скажу определенно - влияют и еще как! Особенно, если разница кардинальна.
Нанести серьезные повреждения такому противнику будет очень тяжело, а если этот "большой" противник еще и подготовлен (хотя бы слегка)к рукопашному бою, то шансов победить практически нет, даже если у тебя черный пояс по карате.
ShadowS
Новичок
9/17/2006, 5:48:13 AM
С точки зрения дзюдоиста могу сказать что любого высокого противника оч легко бросить или вывести из положения равновесия, с точки зрения каратиста добавлю, что у высокого противника мало шансов блокировать любые удары по ногам и в пах, особенно это заметно у боксеров и ежи с ними.
banza2
Профессионал
9/17/2006, 6:20:55 AM
А если он будет смотреть с точки вольника? Там здоровущие ребята,
к ним в ноги пробиться ой как не просто.
к ним в ноги пробиться ой как не просто.
salva93
Профессионал
9/17/2006, 6:23:46 AM
С точки зрения проф.рукопашника (не уличные драки, но боевые столкновения) скажу, что все это дзю-до и каратэ в бою БЕСПОЛЕЗНЫ! Отточить удары руками, немного ногами (больше для растяжки и координации, чем для боя), движения. Ни один шкаф не справится. Блин, да заурядный удар под сокращение, он вообще считается неопасным (в бок по ребрам, но если удар поставлен - человек осыпается сразу).
Раскидать нескольких - тяжело, вот выключить легко, этому и учат: в бою после твоего удара никто не должен встать.
А против удара по ногам есть отличная вещь - набивка корпуса.
Раскидать нескольких - тяжело, вот выключить легко, этому и учат: в бою после твоего удара никто не должен встать.
А против удара по ногам есть отличная вещь - набивка корпуса.
ShadowS
Новичок
9/17/2006, 7:02:43 AM
во первых: как против удара по ногам может помочь набивка корпуса???\
во вторых: каратэ и дзюдо самые эффективные боевые системы созданные человечеством, например, спецназ ФСБ и ГРУ учат и учили еще в советские времена именно каратэ, которое оч схоже с шотоканом и сито-рю и дзюдо, но не учили кикбоксингу и тп.
в третьих: любой мастер(от 6 дана) каратэ в 20-30 лет может голой рукой крошить ледяные глыбы 50 см толщиной, и способен за время прямого удара забежать за спину противнику(я занимаюсь у японца, который несколько лет назад приехал в Россию развивать каратэ, и у нас практически любой черный пояс может вытворять подобные вещи+ колоссальная подготовка по психологии, которая иногда сильнее любой физической подготовки)
ЗЫ: почему в народе бытует мнение что истинное каратэ имеет хотябы какие нибудь сходства с тем, что принято называть киокушином или ашихарой, или ассоциируется с накачанными ребятами, которые чуть что готовы задирать ноги выше своей головы
во вторых: каратэ и дзюдо самые эффективные боевые системы созданные человечеством, например, спецназ ФСБ и ГРУ учат и учили еще в советские времена именно каратэ, которое оч схоже с шотоканом и сито-рю и дзюдо, но не учили кикбоксингу и тп.
в третьих: любой мастер(от 6 дана) каратэ в 20-30 лет может голой рукой крошить ледяные глыбы 50 см толщиной, и способен за время прямого удара забежать за спину противнику(я занимаюсь у японца, который несколько лет назад приехал в Россию развивать каратэ, и у нас практически любой черный пояс может вытворять подобные вещи+ колоссальная подготовка по психологии, которая иногда сильнее любой физической подготовки)
ЗЫ: почему в народе бытует мнение что истинное каратэ имеет хотябы какие нибудь сходства с тем, что принято называть киокушином или ашихарой, или ассоциируется с накачанными ребятами, которые чуть что готовы задирать ноги выше своей головы
Stiff
Специалист
9/17/2006, 1:24:19 PM
Только один раз в 3 хамес был против одного шкафа.. тогда реально много было бутылок об него разбито, а он вставал.. это жесть. А так шкафы падают, как и все остальные) Сам знаю пару людей,которые по комплекции не большие, ну так с рельефчиком и валят тока так))
Брюс.. хрень это всё киношная.. я не верю, что там он, Чан и т.д. рулили б на улице, валили мы и китайцев и корейцев)))))
Насчет Дзюдо, не согласен, если я про тот спорт.. есть прием там когда за ноги и АП пол))
Брюс.. хрень это всё киношная.. я не верю, что там он, Чан и т.д. рулили б на улице, валили мы и китайцев и корейцев)))))
Насчет Дзюдо, не согласен, если я про тот спорт.. есть прием там когда за ноги и АП пол))
banza2
Профессионал
9/18/2006, 12:40:21 AM
(salva93 @ 17.09.2006 - время: 02:23) С точки зрения проф.рукопашника (не уличные драки, но боевые столкновения) скажу, что все это дзю-до и каратэ в бою БЕСПОЛЕЗНЫ! Отточить удары руками, немного ногами (больше для растяжки и координации, чем для боя), движения. Ни один шкаф не справится. Блин, да заурядный удар под сокращение, он вообще считается неопасным (в бок по ребрам, но если удар поставлен - человек осыпается сразу).
Раскидать нескольких - тяжело, вот выключить легко, этому и учат: в бою после твоего удара никто не должен встать.
А против удара по ногам есть отличная вещь - набивка корпуса.
Говорю, как человек учавствовавший в "боевых столкновениях".
В реальном рукопашном бою, главное это правильный расчёт командира,
желание убивать, умение быстро соображать и не обосраться. Очень
многим моим знакомым помогла выжить школа Штурмина, они особо не умели
драться, но они умели видеть и двигаться. Бой редко ведёться на равных,
да и усталость, ранения и много чего, но я видел сам, как не особо
сильные ребята рвали по пять духов за бой, один Рязанец остался
живым после 11- ОДИНАДЦАТИ!!! Рукопашных боёв, так я его спокойно
укладывал спортивным самбо, но в бою держался за ним. Реальный бой
это нечто, что описать нельзя, можно быть великолепным рукопашником
и пропасть в первом бою. Когда рядом рвуться гранаты и в ход идут
ножи, лопатки, приклады то сам не замечаешь, как появляеться новая
техника, как в руке оказываеться горло духа, не известным ударом выпущенные кишки. Давайте не будем о войне. А в драке не следует
забывать такую важную и очень необходимую компоненту, как
просто Удача.
Раскидать нескольких - тяжело, вот выключить легко, этому и учат: в бою после твоего удара никто не должен встать.
А против удара по ногам есть отличная вещь - набивка корпуса.
Говорю, как человек учавствовавший в "боевых столкновениях".
В реальном рукопашном бою, главное это правильный расчёт командира,
желание убивать, умение быстро соображать и не обосраться. Очень
многим моим знакомым помогла выжить школа Штурмина, они особо не умели
драться, но они умели видеть и двигаться. Бой редко ведёться на равных,
да и усталость, ранения и много чего, но я видел сам, как не особо
сильные ребята рвали по пять духов за бой, один Рязанец остался
живым после 11- ОДИНАДЦАТИ!!! Рукопашных боёв, так я его спокойно
укладывал спортивным самбо, но в бою держался за ним. Реальный бой
это нечто, что описать нельзя, можно быть великолепным рукопашником
и пропасть в первом бою. Когда рядом рвуться гранаты и в ход идут
ножи, лопатки, приклады то сам не замечаешь, как появляеться новая
техника, как в руке оказываеться горло духа, не известным ударом выпущенные кишки. Давайте не будем о войне. А в драке не следует
забывать такую важную и очень необходимую компоненту, как
просто Удача.
DELETED
Акула пера
9/18/2006, 6:27:12 AM
(ShadowS @ 17.09.2006 - время: 03:02) спецназ ФСБ и ГРУ учат и учили еще в советские времена именно каратэ
ГРУ?И откуда такая информация?
ГРУ?И откуда такая информация?
DELETED
Акула пера
9/18/2006, 6:32:14 AM
(banza2 @ 17.09.2006 - время: 20:40) Очень
многим моим знакомым помогла выжить школа Штурмина
А что за школа?Стиль?В Москве преподают?Сколько стоит?
многим моим знакомым помогла выжить школа Штурмина
А что за школа?Стиль?В Москве преподают?Сколько стоит?
дядя СЭМ
Любитель
9/18/2006, 3:26:01 PM
может ,конечно может.Я видел это и знаю...
---
уличная драка- это совсем ничего интересного...
никогда не знаешь ,чего ожидать...
---
уличная драка- это совсем ничего интересного...
никогда не знаешь ,чего ожидать...
banza2
Профессионал
9/18/2006, 5:25:23 PM
(Сексуальный доктор @ 18.09.2006 - время: 02:32) (banza2 @ 17.09.2006 - время: 20:40) Очень
многим моим знакомым помогла выжить школа Штурмина
А что за школа?Стиль?В Москве преподают?Сколько стоит?
Преподовал такой учитель Штурмин с конца семидесятых, школа с миру по
нитке, основа ближе к Шотокану, но он готовил пацанов не погибнуть на
войне, сама драка как бы отходила на второй план, учили правильно реагировать и быстро соображать, своеобразная "учебка". Из его школы
практически никто не погиб, да и в рукопашный если честно ходили
не многие и не часто. Подрывались на минах, чаще всего попадали в засады
и здесь знания очень помогали. А если хотите узнать подробнее, то наберите
в поисковике Штурмин, гораздо проще.
многим моим знакомым помогла выжить школа Штурмина
А что за школа?Стиль?В Москве преподают?Сколько стоит?
Преподовал такой учитель Штурмин с конца семидесятых, школа с миру по
нитке, основа ближе к Шотокану, но он готовил пацанов не погибнуть на
войне, сама драка как бы отходила на второй план, учили правильно реагировать и быстро соображать, своеобразная "учебка". Из его школы
практически никто не погиб, да и в рукопашный если честно ходили
не многие и не часто. Подрывались на минах, чаще всего попадали в засады
и здесь знания очень помогали. А если хотите узнать подробнее, то наберите
в поисковике Штурмин, гораздо проще.
ShadowS
Новичок
9/19/2006, 4:50:40 AM
Сексуальный доктор, информация откуда???
работаю я там.
работаю я там.
DELETED
Акула пера
9/19/2006, 5:05:16 AM
(ShadowS @ 19.09.2006 - время: 00:50) Сексуальный доктор, информация откуда???
работаю я там.
В ГРУ?
работаю я там.
В ГРУ?
salva93
Профессионал
9/19/2006, 5:17:48 AM
banza2, "в каком полку служили?" (С)
Сексуальный доктор, не уверен за всех, но штурмовые группы спецназа ГРУ учат рукопашке, основанной на каратэ (кёкусин), боевое самбо и - не смейтесь - танцах. Сведения получены лично, во время службы.
Сексуальный доктор, не уверен за всех, но штурмовые группы спецназа ГРУ учат рукопашке, основанной на каратэ (кёкусин), боевое самбо и - не смейтесь - танцах. Сведения получены лично, во время службы.
grom
Специалист
9/19/2006, 6:36:48 AM
Сам прозанимался достаточно единаборствами,по поводу веса могу сказать по своему личному опыту,если ваш вес где-то 90 кг вы можете биться с любой котигорией если вы весите60,то тут уже проблема,сила удара не достаточная если соперник дапустим будет 100кг и ешё подготовленный,то у вас практически нет шансов,разве что щясливый случай вы попадёте сопернику в глаз пальцем:)
DELETED
Акула пера
9/19/2006, 5:05:54 PM
(grom @ 19.09.2006 - время: 02:36) Сам прозанимался достаточно единаборствами,по поводу веса могу сказать по своему личному опыту,если ваш вес где-то 90 кг вы можете биться с любой котигорией если вы весите60,то тут уже проблема,сила удара не достаточная если соперник дапустим будет 100кг и ешё подготовленный,то у вас практически нет шансов,разве что щясливый случай вы попадёте сопернику в глаз пальцем:)
А если вес килограм 75(с подготовкой/без подготовки) можно выйти против 90-100 килограмового бойца с преимуществом в росте на голову и выше?Реакция и скорость могут победить силу?Или может ли 45 килограмовый мужик драться вообще?
А если вес килограм 75(с подготовкой/без подготовки) можно выйти против 90-100 килограмового бойца с преимуществом в росте на голову и выше?Реакция и скорость могут победить силу?Или может ли 45 килограмовый мужик драться вообще?
banza2
Профессионал
9/19/2006, 5:59:30 PM
В спортивных схватках десять кил. это уже много, даже некоторые огрехи в технике отходят на второй план. Для победы над полутяжем, мухачу надо
превосходить его в технике в несколько раз. В уличной драке бойцу,
даже в весе пера немного легче, в случае если помимо классики он
владеет "подлянками", однако, если у противника есть пусть даже
средняя база, нужно быть Брюсом.
превосходить его в технике в несколько раз. В уличной драке бойцу,
даже в весе пера немного легче, в случае если помимо классики он
владеет "подлянками", однако, если у противника есть пусть даже
средняя база, нужно быть Брюсом.