Кубок УЕФА
sposobnyi
Профессионал
3/10/2006, 1:47:54 AM
Палермо Шальке-04 1:0 (1:0)
Стяуа Бетис 0:0 (0:0)
Лилль Севилья 1:0 (1:0)
Стяуа Бетис 0:0 (0:0)
Лилль Севилья 1:0 (1:0)
merc
Специалист
3/10/2006, 2:57:35 AM
бл* Рома летит после первого тайма Мидлсбро... 1:0
горели мои 10 сэксо...
но хотя там Манчини и Таддей (на них вся надежда)
-------------------------
FORZA, ROMA!!!!!
горели мои 10 сэксо...
но хотя там Манчини и Таддей (на них вся надежда)
-------------------------
FORZA, ROMA!!!!!
merc
Специалист
3/10/2006, 3:54:06 AM
блин не отыгрались, ну как так то!!!!!!!!!!
Мидлсбро - Рома 1:0
:(
Мидлсбро - Рома 1:0
:(
Banner14
Мастер
3/10/2006, 10:31:26 AM
Таблица коэффициентов УЕФА (после матчей 9 марта)
1. Испания - 68,891 (осталось 4 клуба из 7-ми)
2. Италия - 64,874 (6 из 7-ми)
3. Англия - 61,344 (2 из 7-ми)
4. Франция - 50,406 (4 из 8-ми)
5. Германия - 47,114 (2 из 8-ми)
6. Португалия - 43,874 (1 из 6-ти)
7. Нидерланды - 41,331 (1 из 6-ти)
8. Греция - 32,081 (0 из 6-ти)
9. Россия - 31,083 (1 из 4-х)
10. Шотландия - 30,375 (0 из 4-х)
11. Бельгия - 30,250 (0 из 4-х)
12. Румыния - 27,790 (2 из 3-х)
…
13. Украина - 26,600 (0 из 4-х)
1. Испания - 68,891 (осталось 4 клуба из 7-ми)
2. Италия - 64,874 (6 из 7-ми)
3. Англия - 61,344 (2 из 7-ми)
4. Франция - 50,406 (4 из 8-ми)
5. Германия - 47,114 (2 из 8-ми)
6. Португалия - 43,874 (1 из 6-ти)
7. Нидерланды - 41,331 (1 из 6-ти)
8. Греция - 32,081 (0 из 6-ти)
9. Россия - 31,083 (1 из 4-х)
10. Шотландия - 30,375 (0 из 4-х)
11. Бельгия - 30,250 (0 из 4-х)
12. Румыния - 27,790 (2 из 3-х)
…
13. Украина - 26,600 (0 из 4-х)
Агент0007
Грандмастер
3/10/2006, 12:47:01 PM
(Banner14 @ 10.03.2006 - время: 07:31) Таблица коэффициентов УЕФА (после матчей 9 марта)
8. Греция - 32,081 (0 из 6-ти)
9. Россия - 31,083 (1 из 4-х)
Эт до Греции(а соответственно и до 6 клубов в еврокубках) остался один бал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А как это перевезти в очки??? Эт кажется 2 победы осталось!!???
8. Греция - 32,081 (0 из 6-ти)
9. Россия - 31,083 (1 из 4-х)
Эт до Греции(а соответственно и до 6 клубов в еврокубках) остался один бал!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А как это перевезти в очки??? Эт кажется 2 победы осталось!!???
Ли Си Цын
Мастер
3/10/2006, 1:02:30 PM
Я бы сейча не о Греции думал, а Румынию поостерегся. Эвон как они разогнались. Кстати, их отстование от нас сократилось на 0,5 балла. Если так и дальше пойдет... Хотя в принципе не должно. Бетис ИМХО выбъет одного их представителя, а там уже легче будет.
Еще раз повторю, - не нужно нам это 8 место. Нет у нас столько команд в чемпионате, чтобы достойно представлять Россию в еврокубках. А делить очки, набранные, например, Зенитом в последних 3 матчах на 4-х или на 6-х, это ИМХО большая разница. Если все же доберемся до 8, то опять будет провальный сезон в еврокубках.
Еще раз повторю, - не нужно нам это 8 место. Нет у нас столько команд в чемпионате, чтобы достойно представлять Россию в еврокубках. А делить очки, набранные, например, Зенитом в последних 3 матчах на 4-х или на 6-х, это ИМХО большая разница. Если все же доберемся до 8, то опять будет провальный сезон в еврокубках.
Banner14
Мастер
3/10/2006, 1:27:15 PM
НЕ согласен, есть у нас клубы, а где им ещё европейского опыта набираться если не на европейской арене?
И не факт что кто-то из них не выстрелит в кубке УЕФА. А с такими настроениями что мол все равно проиграем, тогда вообще в европу выходить не стоит.
И не факт что кто-то из них не выстрелит в кубке УЕФА. А с такими настроениями что мол все равно проиграем, тогда вообще в европу выходить не стоит.
Ли Си Цын
Мастер
3/10/2006, 2:12:29 PM
(Banner14 @ 10.03.2006 - время: 10:27) НЕ согласен, есть у нас клубы, а где им ещё европейского опыта набираться если не на европейской арене?
И не факт что кто-то из них не выстрелит в кубке УЕФА. А с такими настроениями что мол все равно проиграем, тогда вообще в европу выходить не стоит.
Это какие же?! Я ничего не имею против Ростова или Терека, но кто-то реально предполагает, что они могут выстрелить в еврокубках?!
Реально есть 5-6 команд, которые могут играть в "серьезных" еврокубках. Для них 4 места более, чем достаточно. Для остальных, - есть новый формат кубка Интертото. Путь там набираются опыта. Может очки принесут заодно. Да и клубный музей пополнят.
И не факт что кто-то из них не выстрелит в кубке УЕФА. А с такими настроениями что мол все равно проиграем, тогда вообще в европу выходить не стоит.
Это какие же?! Я ничего не имею против Ростова или Терека, но кто-то реально предполагает, что они могут выстрелить в еврокубках?!
Реально есть 5-6 команд, которые могут играть в "серьезных" еврокубках. Для них 4 места более, чем достаточно. Для остальных, - есть новый формат кубка Интертото. Путь там набираются опыта. Может очки принесут заодно. Да и клубный музей пополнят.
Banner14
Мастер
3/10/2006, 2:18:26 PM
(Ли Си Цын @ 10.03.2006 - время: 11:12) Это какие же?! Я ничего не имею против Ростова или Терека, но кто-то реально предполагает, что они могут выстрелить в еврокубках?!
ЦСКА, СПАРТАК ,ЗЕНИТ , МОСКВА ну ещё ЛОКОМОТИВ И ДИНАМО (посмотрим что будет с ними в этом сезоне).ВОт шестёрка команд которые могут спокойно представлять Россию в еврокубках.
ЦСКА, СПАРТАК ,ЗЕНИТ , МОСКВА ну ещё ЛОКОМОТИВ И ДИНАМО (посмотрим что будет с ними в этом сезоне).ВОт шестёрка команд которые могут спокойно представлять Россию в еврокубках.
Ли Си Цын
Мастер
3/10/2006, 2:49:25 PM
Москва?! Очень сомневаюсь. Не плохая команда, но дай Бог, чтобы до группового этапа Кубка УЕФА добралась.
Динамо?! Ну, если им Семин игру поставит, да если микроклимат в команде наладиться, да если будут смотреть не только на стоимость футболиста, а еще на то, может ли он сыграть в команде нормально. Да если еще Булыкин заиграет... Если..., если..., если... Не многовато ли?!
Ты забываешь о необходимости конкуренции. Пусть знают, что можно реально мимо еврокубков пролететь. И боряться за попадание в них. А не довольствуются 5-6 местами в турнирной таблице.
Динамо?! Ну, если им Семин игру поставит, да если микроклимат в команде наладиться, да если будут смотреть не только на стоимость футболиста, а еще на то, может ли он сыграть в команде нормально. Да если еще Булыкин заиграет... Если..., если..., если... Не многовато ли?!
Ты забываешь о необходимости конкуренции. Пусть знают, что можно реально мимо еврокубков пролететь. И боряться за попадание в них. А не довольствуются 5-6 местами в турнирной таблице.
Banner14
Мастер
3/10/2006, 2:54:35 PM
Щас уже никто не довольствуется 5-6 местами, вкладываются такие деньги в клубы ,что хозяева хотят иметь отдачу , а это значит засветиться в Европе. Клубов 10 ,точно ставят задачу попасть в еврокубки на следующий сезон. Да и то что на европейской арене, как наши игроки так и легионеы будут выкладываться на полную катушку это 100 процентов так ,что поживем увидим.
Ли Си Цын
Мастер
3/10/2006, 3:50:15 PM
(Banner14 @ 10.03.2006 - время: 11:54) Клубов 10 ,точно ставят задачу попасть в еврокубки на следующий сезон.
Не помню кто сказал, но есть замечательная фраза (причем было сказано это как раз, когда у нас 6 команд в еврокубках играло). Звучит примерно так:
- У нас каждый год перед началом сезона минимум 8 команд ставят своей целью попасть в призеры, и еще 8 - попасть в "зону УЕФА".
Только у 2/3 команд эти цели стоят до 5 тура. Потом их "корректируют".
Не помню кто сказал, но есть замечательная фраза (причем было сказано это как раз, когда у нас 6 команд в еврокубках играло). Звучит примерно так:
- У нас каждый год перед началом сезона минимум 8 команд ставят своей целью попасть в призеры, и еще 8 - попасть в "зону УЕФА".
Только у 2/3 команд эти цели стоят до 5 тура. Потом их "корректируют".
Banner14
Мастер
3/10/2006, 4:00:17 PM
Ну во всяком случае, последние два сезона доказывают ,что хотя бы один конкурентноспособный клуб у нас выстреливает в УЕФА, а там глядишь количество перейдёт в качество.
А то что команды ставят высокие задачи, это хорошо хуже бы если бы 10 команд ставили задачу остаться в премьер лиге
А то что команды ставят высокие задачи, это хорошо хуже бы если бы 10 команд ставили задачу остаться в премьер лиге
Ли Си Цын
Мастер
3/10/2006, 4:27:48 PM
(Banner14 @ 10.03.2006 - время: 13:00) Ну во всяком случае, последние два сезона доказывают ,что хотя бы один конкурентноспособный клуб у нас выстреливает в УЕФА, а там глядишь количество перейдёт в качество.
В том то и дело, что один! Я уже где-то писал, поэтому кратко резюмирую из ранее написанного, -
Вопрос о 6 клубах будет актуальным, а самое важное обоснованным, когда у нас 3-4 клуба будут в групповой этап стабильно пробиваться (1 в лиге чемпионов), минимум 2-3 клуба будут в весеннюю стадию выходить, и из них хотя бы 1 будет до 1/4 финала одного из еврокубков ежегодно добираться.
ИМХО не такие уж великие достижения. Нормальный хороший европейский уровень. И так на протяжении 3-4 лет. Чтобы стабильностью обрасти. Вот тогда и можно будет подумать о расширении представительства до 6 команд.
Пока мы до этого "чуть-чуть" не дотягиваем. То в лиге чемпионов провалимся, то всего 2 клуба до группового этапа дойдут, то до весны никто не доживет. Так что пока ИМХО - 4 основных и 1 их кубка Интертото (по новому формату от страны там только один клуб вроде может играть). Этого было бы сейчас более, чем достаточно. Плюс бороться, чтобы еще за фейр-плей иногда представительство в еврокубках перепадало.
В том то и дело, что один! Я уже где-то писал, поэтому кратко резюмирую из ранее написанного, -
Вопрос о 6 клубах будет актуальным, а самое важное обоснованным, когда у нас 3-4 клуба будут в групповой этап стабильно пробиваться (1 в лиге чемпионов), минимум 2-3 клуба будут в весеннюю стадию выходить, и из них хотя бы 1 будет до 1/4 финала одного из еврокубков ежегодно добираться.
ИМХО не такие уж великие достижения. Нормальный хороший европейский уровень. И так на протяжении 3-4 лет. Чтобы стабильностью обрасти. Вот тогда и можно будет подумать о расширении представительства до 6 команд.
Пока мы до этого "чуть-чуть" не дотягиваем. То в лиге чемпионов провалимся, то всего 2 клуба до группового этапа дойдут, то до весны никто не доживет. Так что пока ИМХО - 4 основных и 1 их кубка Интертото (по новому формату от страны там только один клуб вроде может играть). Этого было бы сейчас более, чем достаточно. Плюс бороться, чтобы еще за фейр-плей иногда представительство в еврокубках перепадало.
Banner14
Мастер
3/10/2006, 4:36:13 PM
В Интертото мало кто захочет играть , на два фронта пыжится для этого нужно два равноценных состава иметь.
В ближайшее время никакой стабильности не будет , будут удачные и неудачные сезоны, никто не говорит о превой шестёрке в рейтинге, но восьмое место считаю для нас вполне нормально.
Без испытания Европой становление любой команды будет проходить, очень медленно и неэффективно.
В ближайшее время никакой стабильности не будет , будут удачные и неудачные сезоны, никто не говорит о превой шестёрке в рейтинге, но восьмое место считаю для нас вполне нормально.
Без испытания Европой становление любой команды будет проходить, очень медленно и неэффективно.
Ли Си Цын
Мастер
3/10/2006, 4:54:47 PM
(Banner14 @ 10.03.2006 - время: 13:36) В Интертото мало кто захочет играть , на два фронта пыжится для этого нужно два равноценных состава иметь.
Вот меня всегда такой подход российских клубо удивлял. Да и чиновничества от футбола тоже.
Представители лучших чемпионатов, Севилья, например, не считает для себя зазорном играть в кубке Интертото. Спокойно из него выходит в кубок УЕФА. А для нас он вроде как не престижный, да сроки неудобные и т. д., и т. п.
Хотя может сейчас захотят. В Интертото сейчас вроде новый регламент, - колличество матчей сокращается, выходит из него вроде 11 команд, вообщем время надеюсь смогут найти в календаре.
Да и потом, - а в кубке УЕФА или в Лиге чемпионов, типа, пыжиться не надо?! Туда досточно попасть?! Вот пусть полуторный состав и наигрывают в кубке Инетертото. Для кубка УЕФА.
В ближайшее время никакой стабильности не будет , будут удачные и неудачные сезоны, никто не говорит о превой шестёрке в рейтинге, но восьмое место считаю для нас вполне нормально.
У шестерки по 3-4 клуба в весеннюю стадию выходят. Из них минимум 1 - обязательно в Лиге Чемпионов. Да и до 1/4 Кубка УЕФА или Лиги Чемпионов пара клубов завсегда добираются. Плюс на групповом этапе команд по 6 в еврокубках стабильно играют. Отсюда и очки. А не от колличества заявленных команд. Так что до них нам расти и расти.
Вот меня всегда такой подход российских клубо удивлял. Да и чиновничества от футбола тоже.
Представители лучших чемпионатов, Севилья, например, не считает для себя зазорном играть в кубке Интертото. Спокойно из него выходит в кубок УЕФА. А для нас он вроде как не престижный, да сроки неудобные и т. д., и т. п.
Хотя может сейчас захотят. В Интертото сейчас вроде новый регламент, - колличество матчей сокращается, выходит из него вроде 11 команд, вообщем время надеюсь смогут найти в календаре.
Да и потом, - а в кубке УЕФА или в Лиге чемпионов, типа, пыжиться не надо?! Туда досточно попасть?! Вот пусть полуторный состав и наигрывают в кубке Инетертото. Для кубка УЕФА.
В ближайшее время никакой стабильности не будет , будут удачные и неудачные сезоны, никто не говорит о превой шестёрке в рейтинге, но восьмое место считаю для нас вполне нормально.
У шестерки по 3-4 клуба в весеннюю стадию выходят. Из них минимум 1 - обязательно в Лиге Чемпионов. Да и до 1/4 Кубка УЕФА или Лиги Чемпионов пара клубов завсегда добираются. Плюс на групповом этапе команд по 6 в еврокубках стабильно играют. Отсюда и очки. А не от колличества заявленных команд. Так что до них нам расти и расти.
Banner14
Мастер
3/10/2006, 5:02:59 PM
Севилья это исключение, в последних сезонах все ведущие страны отказывались от участия в интертото.
Вследущем сезоне все равно будет три куруга по два матча ( гостях и дома) и потом 11 команд выходят во второй квалификационный УЕФА.
Про шестёрки я и не заикался , а удачное выступление одного клуба удержит нас на уровне 8 -ого 9-ого места , и если мы даже один сезон отыграем 6 -ю клубами а следущий 4 -мя ничего страшного в этом не вижу.
А выступления ЦСКА и Зенита показывает что не так уж и сильны клубы в кубке УЕФА ничего запредельного они не показывают, играть с ними можно, понятное дело что в Лиге чемпионов совсем другой уровень.
Вследущем сезоне все равно будет три куруга по два матча ( гостях и дома) и потом 11 команд выходят во второй квалификационный УЕФА.
Про шестёрки я и не заикался , а удачное выступление одного клуба удержит нас на уровне 8 -ого 9-ого места , и если мы даже один сезон отыграем 6 -ю клубами а следущий 4 -мя ничего страшного в этом не вижу.
А выступления ЦСКА и Зенита показывает что не так уж и сильны клубы в кубке УЕФА ничего запредельного они не показывают, играть с ними можно, понятное дело что в Лиге чемпионов совсем другой уровень.
Ли Си Цын
Мастер
3/10/2006, 6:29:59 PM
Ну, не знаю, не знаю.
А как же - Депортиво, Ланс, Сент-Этьен, Гамбург, Вольфсбург, Атлетик, Ньюкасл. И это вроде бы только за последний год (хотя полного списка участников я не нашел). Это тоже исключения? Что-то много исключений получается.
Понимаешь, очки УЕФА такая мистическая штучка, что они очень тяжело набираются, но крайне легко теряются. Пару лет не поиграл на хорошем уровне, и все, - Здравствуй третья десятка рейтинга! Это Испания может себе позволить 2-3 года вообще ни одного матча не выигрывать ни в одном еврокубке, и все-равно созранить свое представительство. Мы такого позволить ИМХО не можем.
Вспомни, как все начиналось в 90-е. Мы же не все время на надцатом месте были. ИМХО в шестерку входили, в шесть команд играли. Валенсия в Ростов приезжала (правда резервным составом, потому как в первом матче выиграла). А потом все профукали, извини за выражение. И мучительно долго опять очки набирали. Вот я чего боюсь, как бы это не повторилось.
А как же - Депортиво, Ланс, Сент-Этьен, Гамбург, Вольфсбург, Атлетик, Ньюкасл. И это вроде бы только за последний год (хотя полного списка участников я не нашел). Это тоже исключения? Что-то много исключений получается.
Понимаешь, очки УЕФА такая мистическая штучка, что они очень тяжело набираются, но крайне легко теряются. Пару лет не поиграл на хорошем уровне, и все, - Здравствуй третья десятка рейтинга! Это Испания может себе позволить 2-3 года вообще ни одного матча не выигрывать ни в одном еврокубке, и все-равно созранить свое представительство. Мы такого позволить ИМХО не можем.
Вспомни, как все начиналось в 90-е. Мы же не все время на надцатом месте были. ИМХО в шестерку входили, в шесть команд играли. Валенсия в Ростов приезжала (правда резервным составом, потому как в первом матче выиграла). А потом все профукали, извини за выражение. И мучительно долго опять очки набирали. Вот я чего боюсь, как бы это не повторилось.
Banner14
Мастер
3/11/2006, 2:48:35 AM
В начале 90-ых это была заслуга СССР , а как союз развалился так развалился и футбол , поэтому считаю настала пора восстанавливать былую славу советского-российского футбола ( правда это я так считаю , а вот считают ли так наши футболисты это большой вопрос ?я бы даже сказал огромный)
merc
Специалист
3/11/2006, 4:46:13 AM
считаю, что КУЕФА выиграет победитель пары Рома-Мидлсбро