Футбольные хулиганы.
Верм
Акула пера
7/17/2007, 2:44:45 AM
(Lad2028 @ 16.07.2007 - время: 22:39) И вообще он за Раму гоняет!
А может не за Раму, а за Ярик=)))
А может не за Раму, а за Ярик=)))
DELETED
Акула пера
7/17/2007, 2:51:29 AM
(Верм @ 16.07.2007 - время: 22:44) (Lad2028 @ 16.07.2007 - время: 22:39) И вообще он за Раму гоняет!
А может не за Раму, а за Ярик=)))
Живя в Москве???
А может не за Раму, а за Ярик=)))
Живя в Москве???
Верм
Акула пера
7/17/2007, 8:31:26 PM
(Биомеханик @ 16.07.2007 - время: 22:51) (Верм @ 16.07.2007 - время: 22:44) (Lad2028 @ 16.07.2007 - время: 22:39) И вообще он за Раму гоняет!
А может не за Раму, а за Ярик=)))
Живя в Москве???
Ну а вдруг.. мож чел энтузиаст такой великий
А может не за Раму, а за Ярик=)))
Живя в Москве???
Ну а вдруг.. мож чел энтузиаст такой великий
buth
Мастер
7/18/2007, 12:40:08 AM
Вы прямо хулихана запугали здесь!!! Вот обидется на нас глупых, и не расскажет ничего!!! 
DELETED
Акула пера
8/6/2007, 2:41:04 AM
Ыгыгыыыыы: с гостевй фанатов Селтика...
"Привет русские парни!.....
.......... Фанаты Селтика реальные фанаты, громкие и шумные, но "безпроблемные" Проблемы, драки не наш стиль, за исключением нескольких парней из "Плохих яблок". Просим вас не принимать за агрессию наш суппорт. У нас много различных наград и огромная армия болел, многие ездят на выезда. Финал кубка УЕФА с Севильей в Португалии посетило около 80.000 человек и все прошло без каких-либо происшествий. В Шотландии не возникнет проблем, подобным английским как на играх сборной, так и во встречах между клубами. Основную армию фанов составляют шотландцы и ирландцы, которые отлично умеют веселиться, выпивать и все это без каких-либо происшествий Большой вам велкам, и надеемся что в Москве нас примут так же как мы собираемся встретить Вас у себя. И пусть победит сильнейший (коим естественно является Селтик)"(с)
Парни из Шотландии уже не хотят проблем гыгы...
"Привет русские парни!.....
.......... Фанаты Селтика реальные фанаты, громкие и шумные, но "безпроблемные" Проблемы, драки не наш стиль, за исключением нескольких парней из "Плохих яблок". Просим вас не принимать за агрессию наш суппорт. У нас много различных наград и огромная армия болел, многие ездят на выезда. Финал кубка УЕФА с Севильей в Португалии посетило около 80.000 человек и все прошло без каких-либо происшествий. В Шотландии не возникнет проблем, подобным английским как на играх сборной, так и во встречах между клубами. Основную армию фанов составляют шотландцы и ирландцы, которые отлично умеют веселиться, выпивать и все это без каких-либо происшествий Большой вам велкам, и надеемся что в Москве нас примут так же как мы собираемся встретить Вас у себя. И пусть победит сильнейший (коим естественно является Селтик)"(с)
Парни из Шотландии уже не хотят проблем гыгы...
Люцифер
Мастер
8/6/2007, 3:43:42 AM
А мясные карланы знатно порезвились на гостевой Селтика сразу после жеребьевки... И смех, и грех... Типа: "Hi! Im the fan of Spartaka! We win Chempion Ligue. Fuck you!" 
DELETED
Акула пера
8/6/2007, 3:46:44 AM
(Люцифер @ 05.08.2007 - время: 23:43) А мясные карланы знатно порезвились на гостевой Селтика сразу после жеребьевки... И смех, и грех... Типа: "Hi! Im the fan of Spartaka! We win Chempion Ligue. Fuck you!"
Кони тоже не отстают, и лохомоты влезли туда зачем то...
Кони тоже не отстают, и лохомоты влезли туда зачем то...
Lad2028
Грандмастер
8/6/2007, 7:12:58 AM
(Биомеханик @ 05.08.2007 - время: 22:41) Ыгыгыыыыы: с гостевй фанатов Селтика...
"Привет русские парни!.....
.......... Фанаты Селтика реальные фанаты, громкие и шумные, но "безпроблемные" Проблемы, драки не наш стиль, за исключением нескольких парней из "Плохих яблок". Просим вас не принимать за агрессию наш суппорт. У нас много различных наград и огромная армия болел, многие ездят на выезда. Финал кубка УЕФА с Севильей в Португалии посетило около 80.000 человек и все прошло без каких-либо происшествий. В Шотландии не возникнет проблем, подобным английским как на играх сборной, так и во встречах между клубами. Основную армию фанов составляют шотландцы и ирландцы, которые отлично умеют веселиться, выпивать и все это без каких-либо происшествий Большой вам велкам, и надеемся что в Москве нас примут так же как мы собираемся встретить Вас у себя. И пусть победит сильнейший (коим естественно является Селтик)"(с)
Парни из Шотландии уже не хотят проблем гыгы...
Ха, испугали 80-ю тысячями... Все будет как будет, они ничем не лудше ирландцев и валлийцами.
"Привет русские парни!.....
.......... Фанаты Селтика реальные фанаты, громкие и шумные, но "безпроблемные" Проблемы, драки не наш стиль, за исключением нескольких парней из "Плохих яблок". Просим вас не принимать за агрессию наш суппорт. У нас много различных наград и огромная армия болел, многие ездят на выезда. Финал кубка УЕФА с Севильей в Португалии посетило около 80.000 человек и все прошло без каких-либо происшествий. В Шотландии не возникнет проблем, подобным английским как на играх сборной, так и во встречах между клубами. Основную армию фанов составляют шотландцы и ирландцы, которые отлично умеют веселиться, выпивать и все это без каких-либо происшествий Большой вам велкам, и надеемся что в Москве нас примут так же как мы собираемся встретить Вас у себя. И пусть победит сильнейший (коим естественно является Селтик)"(с)
Парни из Шотландии уже не хотят проблем гыгы...
Ха, испугали 80-ю тысячями...
Все будет как будет, они ничем не лудше ирландцев и валлийцами. DELETED
Акула пера
8/7/2007, 5:14:05 AM
Фабрицио Тоффоло ранен в ногу
Лидер ультрас "Лацио" был подстрелен у двери своей квартиры в Риме. 42-летний Фабрицио Тоффоло, находящийся под домашним арестом по делу о вымогательстве по отношению к Лотито, получил три огнестрельных ранения в ногу прошлой ночью.
Два человека, переодетых в форму полицейских, позвонили в его квартиру на улице Гульельмо Ферреро около часа ночи. Они попросили Фабрицио открыть дверь для проверки. Как только Тоффоло открыл дверь, ему выстрелили три раза в ногу. Сейчас один из лидеров "Ирридучибили" находится в больнице San Govanni, а римские следователи выясняют причины покушения.
Тоффоло - один из четырех членов "Ирридучибили", арестованных в октябре прошлого года по делу о вымогательстве, махинациях на бирже и об угрозах семье Лотито. Судебный процесс начнется 25 октября.
Лидер ультрас "Лацио" был подстрелен у двери своей квартиры в Риме. 42-летний Фабрицио Тоффоло, находящийся под домашним арестом по делу о вымогательстве по отношению к Лотито, получил три огнестрельных ранения в ногу прошлой ночью.
Два человека, переодетых в форму полицейских, позвонили в его квартиру на улице Гульельмо Ферреро около часа ночи. Они попросили Фабрицио открыть дверь для проверки. Как только Тоффоло открыл дверь, ему выстрелили три раза в ногу. Сейчас один из лидеров "Ирридучибили" находится в больнице San Govanni, а римские следователи выясняют причины покушения.
Тоффоло - один из четырех членов "Ирридучибили", арестованных в октябре прошлого года по делу о вымогательстве, махинациях на бирже и об угрозах семье Лотито. Судебный процесс начнется 25 октября.
Lad2028
Грандмастер
8/14/2007, 1:25:14 AM
Хоть топик про ФКСМ закрыт, то тут эта тема как раз кстати, тем более пошло обсуждение хулиганов.
Щас повтор "Футбола России", это ад вообще... "Групка правокаторов в 15 человек, выделяющаяся своим внешним видом, несмотря на жару они были одеты в тренировочные штаны, черные майки и тяжелые ботинки..." "Совершенно случайно рядом с банером про Андрея Тихонова появилась эта мерзость и сами спартаковские фанаты сейчас ищут причастных к этому бла-бла-бла..." В это кроме buth правда кто то верит?
Итак smm&Ли, вот обьясните мне глупому, какже это так получается, проблему хулиганизма решить оказывается так просто, так почему же футбольные и околофутбольные беспорядки не искорены ни в одной стране мира? Даже та Англия загнала это в подполье, потому что никто не запретит людам дратся.
Щас повтор "Футбола России", это ад вообще... "Групка правокаторов в 15 человек, выделяющаяся своим внешним видом, несмотря на жару они были одеты в тренировочные штаны, черные майки и тяжелые ботинки..." "Совершенно случайно рядом с банером про Андрея Тихонова появилась эта мерзость и сами спартаковские фанаты сейчас ищут причастных к этому бла-бла-бла..." В это кроме buth правда кто то верит?
Итак smm&Ли, вот обьясните мне глупому, какже это так получается, проблему хулиганизма решить оказывается так просто, так почему же футбольные и околофутбольные беспорядки не искорены ни в одной стране мира? Даже та Англия загнала это в подполье, потому что никто не запретит людам дратся.
Aсhilles
Специалист
8/14/2007, 1:35:33 AM
(Lad2028 @ 13.08.2007 - время: 21:25) В это кроме buth правда кто то верит?
Очень хочется в это верить!
А как там было на самом деле я не знаю - меня там не было.
Очень хочется в это верить!
А как там было на самом деле я не знаю - меня там не было.
Lad2028
Грандмастер
8/14/2007, 1:47:55 AM
(Aсhilles @ 13.08.2007 - время: 21:35) Очень хочется в это верить!
А как там было на самом деле я не знаю - меня там не было.
Да у меня жена, не особо сведущая во всех этих делах и ездившая на 3й выезд всего, просто посмеялась над этой чушью!
А как там было на самом деле я не знаю - меня там не было.
Да у меня жена, не особо сведущая во всех этих делах и ездившая на 3й выезд всего, просто посмеялась над этой чушью!
DELETED
Акула пера
8/14/2007, 1:58:28 AM
Щас повтор "Футбола России", это ад вообще... "Групка правокаторов в 15 человек, выделяющаяся своим внешним видом,
Да не повторяйся, слышали уже, не так давно уже было.Вся фигня в том , что вас в очередной раз простят , только и всего.Штраф влепят и закроют глаза
Да не повторяйся, слышали уже, не так давно уже было.Вся фигня в том , что вас в очередной раз простят , только и всего.Штраф влепят и закроют глаза
DELETED
Акула пера
8/14/2007, 2:00:17 AM
зыыыы: банерную войну вы то-же выиграли :)))))
Ли Си Цын
Мастер
8/14/2007, 2:14:15 AM
(Lad2028 @ 13.08.2007 - время: 21:25) Итак smm&Ли, вот обьясните мне глупому, какже это так получается, проблему хулиганизма решить оказывается так просто, так почему же футбольные и околофутбольные беспорядки не искорены ни в одной стране мира? Даже та Англия загнала это в подполье, потому что никто не запретит людам драться.
Я попробую тебе объяснить свое видение этой проблемы:
1) Если 2 (или 20, или 200) мужиков захотят встретиться и набить друг-другу морды, то им никто помешать не сможет. Особенно если они (или их лидеры) знают друг-друга в реале и могут спокойно обо всем договорится. Поэтому хотите подраться -пожайлуста! Не любите вы руководство своего клуба и хотите это поазать - пожайлуста! Но есть несколько но:
2) Это должно происходить не в публичном месте, и особенно не на стадионе. Стадион - это должно быть табу для всяких агрессивных, провокационных, оскорбляющих других людей действий или создающих угрозу для их безопасности. Потому что стадион это место, где проводятся публичные мероприятия, и надо соблюдать правила нахождения в обществе.
Почему бы болельщикам Спартака на следующем матче на насрать или не написать на руководство своего любимого клуба?! Причем в прямом смысле этого слова. Потому что неудобно естественные надобности справлять в публичном месте?! А почему тогда "большим мальчикам" не объяснили в детстве, что в публичном месте также неприлично и оскорблять людей по принципам национальной и расовой принадлежности?!
3) Полностью искоренить проблему хулиганства футбольного наверное не удастся никому и никогда. Но ввести их в цивилизованные рамки вполне возможно, при наличии желания в "верхах".
Щас повтор "Футбола России", это ад вообще... "Групка правокаторов в 15 человек, выделяющаяся своим внешним видом, несмотря на жару они были одеты в тренировочные штаны, черные майки и тяжелые ботинки..." "Совершенно случайно рядом с банером про Андрея Тихонова появилась эта мерзость и сами спартаковские фанаты сейчас ищут причастных к этому бла-бла-бла..." В это кроме buth правда кто то верит?
Ты знаешь, чем больше я смотрю на этот случай, чем большая его мерзость проявляется. Даже выбор места для этой "акции" ИМХО отнюдь не красит ее организаторов.
Вот взяли бы ребята тот же самый плакат, да вышли бы с пикетом перед офисом клуба, раз уж так хотели обратить внимание руководства клуба. Но не встанете же. И я даже скажу почему. Потому что знаете, что там с вами никто сюсюкаться не будет. Быстро повяжут и несколько часов приятного отдыха будет обеспечено всем. А кто будет сопротивляться, того быстро успокоят. А организаторы еще и под административку угодят, в лучшем случае. Потому и решили на стадионе, где милиция ограничена в своих действиях именно из-за соображения безопасности других зрителей, устроить.
Попробовали бы вы так же подобную акцию на международном матче устроить. УЕФА тоже цацкаться не привыкла. И на звания, и регалии не смотрит. Санкции быстро были бы приняты и довольно жесткие. Потому на внутреннем матче это все организовали.
Фашисты, наци, вообщем то не самые плохие люди. Просто это люди, которые признают силу и только силу. Поэтому лучший способ борьбы с подобными проявлениями, - это неотвратимость наказаний и гластность. Причем в тюрьму там сажать и прочее, это совсем не обязательно. Достаточно просто показать им, что так делать нельзя, и что им за это будет. И они очень быстро успокаиваются и ведут себя довольно вменяемо. А заминание этой проблемы, порождает чувство безнаказанности. А поскольку это люди и так с трудом себя контролируют, то в этом случае у них вообще башу сносит. И тут доброго, действтительно, не жди.
Я попробую тебе объяснить свое видение этой проблемы:
1) Если 2 (или 20, или 200) мужиков захотят встретиться и набить друг-другу морды, то им никто помешать не сможет. Особенно если они (или их лидеры) знают друг-друга в реале и могут спокойно обо всем договорится. Поэтому хотите подраться -пожайлуста! Не любите вы руководство своего клуба и хотите это поазать - пожайлуста! Но есть несколько но:
2) Это должно происходить не в публичном месте, и особенно не на стадионе. Стадион - это должно быть табу для всяких агрессивных, провокационных, оскорбляющих других людей действий или создающих угрозу для их безопасности. Потому что стадион это место, где проводятся публичные мероприятия, и надо соблюдать правила нахождения в обществе.
Почему бы болельщикам Спартака на следующем матче на насрать или не написать на руководство своего любимого клуба?! Причем в прямом смысле этого слова. Потому что неудобно естественные надобности справлять в публичном месте?! А почему тогда "большим мальчикам" не объяснили в детстве, что в публичном месте также неприлично и оскорблять людей по принципам национальной и расовой принадлежности?!
3) Полностью искоренить проблему хулиганства футбольного наверное не удастся никому и никогда. Но ввести их в цивилизованные рамки вполне возможно, при наличии желания в "верхах".
Щас повтор "Футбола России", это ад вообще... "Групка правокаторов в 15 человек, выделяющаяся своим внешним видом, несмотря на жару они были одеты в тренировочные штаны, черные майки и тяжелые ботинки..." "Совершенно случайно рядом с банером про Андрея Тихонова появилась эта мерзость и сами спартаковские фанаты сейчас ищут причастных к этому бла-бла-бла..." В это кроме buth правда кто то верит?
Ты знаешь, чем больше я смотрю на этот случай, чем большая его мерзость проявляется. Даже выбор места для этой "акции" ИМХО отнюдь не красит ее организаторов.
Вот взяли бы ребята тот же самый плакат, да вышли бы с пикетом перед офисом клуба, раз уж так хотели обратить внимание руководства клуба. Но не встанете же. И я даже скажу почему. Потому что знаете, что там с вами никто сюсюкаться не будет. Быстро повяжут и несколько часов приятного отдыха будет обеспечено всем. А кто будет сопротивляться, того быстро успокоят. А организаторы еще и под административку угодят, в лучшем случае. Потому и решили на стадионе, где милиция ограничена в своих действиях именно из-за соображения безопасности других зрителей, устроить.
Попробовали бы вы так же подобную акцию на международном матче устроить. УЕФА тоже цацкаться не привыкла. И на звания, и регалии не смотрит. Санкции быстро были бы приняты и довольно жесткие. Потому на внутреннем матче это все организовали.
Фашисты, наци, вообщем то не самые плохие люди. Просто это люди, которые признают силу и только силу. Поэтому лучший способ борьбы с подобными проявлениями, - это неотвратимость наказаний и гластность. Причем в тюрьму там сажать и прочее, это совсем не обязательно. Достаточно просто показать им, что так делать нельзя, и что им за это будет. И они очень быстро успокаиваются и ведут себя довольно вменяемо. А заминание этой проблемы, порождает чувство безнаказанности. А поскольку это люди и так с трудом себя контролируют, то в этом случае у них вообще башу сносит. И тут доброго, действтительно, не жди.
Lad2028
Грандмастер
8/14/2007, 2:22:01 AM
(omut @ 13.08.2007 - время: 21:58) Да не повторяйся, слышали уже, не так давно уже было.Вся фигня в том , что вас в очередной раз простят , только и всего.Штраф влепят и закроют глаза
Так хочется что бы очки сняли? А уверены что вас же потом за Зига-Загу и имперки, и заряды недвусмысленые не прижмут? Или банера про Ставрополь и перекличка с паравозами тоже правокаторов в трениках и тяжелых ботинках рук дело?
Так хочется что бы очки сняли? А уверены что вас же потом за Зига-Загу и имперки, и заряды недвусмысленые не прижмут? Или банера про Ставрополь и перекличка с паравозами тоже правокаторов в трениках и тяжелых ботинках рук дело?
DELETED
Акула пера
8/14/2007, 2:37:19 AM
(Lad2028 @ 13.08.2007 - время: 22:22) (omut @ 13.08.2007 - время: 21:58) Да не повторяйся, слышали уже, не так давно уже было.Вся фигня в том , что вас в очередной раз простят , только и всего.Штраф влепят и закроют глаза
Так хочется что бы очки сняли? А уверены что вас же потом за Зига-Загу и имперки, и заряды недвусмысленые не прижмут? Или банера про Ставрополь и перекличка с паравозами тоже правокаторов в трениках и тяжелых ботинках рук дело?
Ну если "правакаторы в трениках" не поиграют на барабане,то может и проскочит
А вообще за мясом забавно наблюдать.В конце девяностых было, "только белые парни представляющие Россию в купках", в итоге белые парни так ничего достойного за свою историю и не выиграли. А выиграл Газзаев 
После бромантановой лужи, они пинали нас немного по поводу, "в Зените никогда не будет чернохвостых"Хотя все это было более чем надуманно. Ну давайте теперь, проскланяйте нас и Локо.
Так хочется что бы очки сняли? А уверены что вас же потом за Зига-Загу и имперки, и заряды недвусмысленые не прижмут? Или банера про Ставрополь и перекличка с паравозами тоже правокаторов в трениках и тяжелых ботинках рук дело?
Ну если "правакаторы в трениках" не поиграют на барабане,то может и проскочит
А вообще за мясом забавно наблюдать.В конце девяностых было, "только белые парни представляющие Россию в купках", в итоге белые парни так ничего достойного за свою историю и не выиграли. А выиграл Газзаев После бромантановой лужи, они пинали нас немного по поводу, "в Зените никогда не будет чернохвостых"Хотя все это было более чем надуманно. Ну давайте теперь, проскланяйте нас и Локо. Ли Си Цын
Мастер
8/14/2007, 2:38:53 AM
(Lad2028 @ 13.08.2007 - время: 22:22) (omut @ 13.08.2007 - время: 21:58) Да не повторяйся, слышали уже, не так давно уже было.Вся фигня в том , что вас в очередной раз простят , только и всего.Штраф влепят и закроют глаза
Так хочется что бы очки сняли? А уверены что вас же потом за Зига-Загу и имперки, и заряды недвусмысленые не прижмут? Или банера про Ставрополь и перекличка с паравозами тоже правокаторов в трениках и тяжелых ботинках рук дело?
А я, кстати, не большой сторонник снятия очков с команды. Эту уже крайняя мера.
А вот, например, запрет на посещение стадионов, домашний арест наибольших любителей подобных акций или проведение матчей без зрителей дают гораздо больший эффект.
Вот влепили бы Спартаку, например, матча 3-4 без зрителей, причем с командами, которые далеко от МСК расположены. Проиграет Спартак пару матчей из 4 или вничью сведет. Лишится шансов на чемпионство, а дальше пусть болельщики и руководство Спартака решают, то виноваты в провале в чемпионате и что со всем этим делать.
Или выявили бы участников акции (при современных технических средствах, людям в правоохранительных органах и клубных структурах, работающим с фанатами, это сделать не трудно) и запретить им проход на стадионы в течении года. А на период матчей, еще и под домашний арест сажать. И через год 90% откажутся от подобной акции. Потому как акция акцией, а на стадион то ходить хочется.
Так хочется что бы очки сняли? А уверены что вас же потом за Зига-Загу и имперки, и заряды недвусмысленые не прижмут? Или банера про Ставрополь и перекличка с паравозами тоже правокаторов в трениках и тяжелых ботинках рук дело?
А я, кстати, не большой сторонник снятия очков с команды. Эту уже крайняя мера.
А вот, например, запрет на посещение стадионов, домашний арест наибольших любителей подобных акций или проведение матчей без зрителей дают гораздо больший эффект.
Вот влепили бы Спартаку, например, матча 3-4 без зрителей, причем с командами, которые далеко от МСК расположены. Проиграет Спартак пару матчей из 4 или вничью сведет. Лишится шансов на чемпионство, а дальше пусть болельщики и руководство Спартака решают, то виноваты в провале в чемпионате и что со всем этим делать.
Или выявили бы участников акции (при современных технических средствах, людям в правоохранительных органах и клубных структурах, работающим с фанатами, это сделать не трудно) и запретить им проход на стадионы в течении года. А на период матчей, еще и под домашний арест сажать. И через год 90% откажутся от подобной акции. Потому как акция акцией, а на стадион то ходить хочется.
DELETED
Акула пера
8/14/2007, 2:39:49 AM
А уверены что вас же потом за Зига-Загу и имперки
Кстати не катит. У нас с помнишь спор был по поводу флагов всех государств игроки которых играют за Зенит.Так что имперки оставьте в своих фантазиях.
Кстати не катит. У нас с помнишь спор был по поводу флагов всех государств игроки которых играют за Зенит.Так что имперки оставьте в своих фантазиях.
Lad2028
Грандмастер
8/14/2007, 2:49:48 AM
Ли Си Цын Наверно насчет принадлежности к органам я прав?
п1) Так и есть сейчас
п2) Не хочу вдаватся в подробности почему это было сделано, почему именно в Самаре, почему именно этими людьми...
Но эти большие мальчики отьездили за эту команду сколько вам и не снилось, они будут всегда и везде рядом с клубом в любые времена, не будь их в свое время, не было бы того что есть сейчас на трибунах и на выездах. Им никто советовать не может и им плевать на чьи то советы и мнения. Такая вот устоявшаяся субкультура и переделать ее не сможет никто.
п3) Рамки пытались вводить и не раз. Как видите в очередной что то не так пошло...
В остальном ситуация не настолько запущеная, что бы у офиса что то делать, хотя было и у офиса, и нормально все было.
Ни милиции, ни Омона давно никто не боится, и испугать злым дядей-милиционером можно только школьников. С позиции силы давно никто не разговаривет, потому что лет 5 назад все поняли что себе дороже.
п1) Так и есть сейчас
п2) Не хочу вдаватся в подробности почему это было сделано, почему именно в Самаре, почему именно этими людьми...
Но эти большие мальчики отьездили за эту команду сколько вам и не снилось, они будут всегда и везде рядом с клубом в любые времена, не будь их в свое время, не было бы того что есть сейчас на трибунах и на выездах. Им никто советовать не может и им плевать на чьи то советы и мнения. Такая вот устоявшаяся субкультура и переделать ее не сможет никто.
п3) Рамки пытались вводить и не раз. Как видите в очередной что то не так пошло...
В остальном ситуация не настолько запущеная, что бы у офиса что то делать, хотя было и у офиса, и нормально все было.
Ни милиции, ни Омона давно никто не боится, и испугать злым дядей-милиционером можно только школьников. С позиции силы давно никто не разговаривет, потому что лет 5 назад все поняли что себе дороже.