ФК ЦСКА

Юрий ЖИРКОВ: "НЕ ХОЧУ БЫТЬ КАПИТАНОМ"

Одним из мартовскими лауреатова конкурса, в котором определяется лучший игрок месяца по оценкам "СЭ", стал полузащитник ЦСКА Юрий Жирков.

"Сегодня вечером у меня дела. Давайте созвонимся ближе к полуночи", - предложил Жирков 1 апреля. Какие в тот вечер были у него дела, стало ясно во время трансляции матча ЦСКА -"Олимпиакос", когда камера выхватила лицо армейского лидера на трибуне. С баскетбола мы и начали.

-В УСК ЦСКА вы частый гость?
- На Евролиге бываю постоянно. В чемпионате России - лишь на самых интересных матчах с участием ЦСКА. Против УНИКСа, "Химок", "Динамо"...

-В вашей команде есть еще фанаты баскетбола?

- Акинфеев, Шемберас, Вася Березуцкий. На "Олимпиакос" все вместе и отправились. В зале встретили Билялетдинова. Он тоже Евролигу старается не пропускать.

-Как выглядел Динияр?

- Как обычно. А что?

-В своем блоге он написал, что постригся наголо. Значит, это была первоапрельская шутка.

- Лысый Билялетдинов? Было бы забавно посмотреть.

-Помимо Билялетдинова и другие футболисты сборной - Акинфеев, Сычев, Семшов ведут в интернете дневники. Заходили хоть раз на их странички?

- Нет. Я вообще в интернет заглядываю редко - разве что результаты матчей узнать. Как-то не захватила меня Паутина.

-Если вам предложат вести блог, что ответите?

- Откажусь. Мне это абсолютно неинтересно.

- После матча с "Сатурном" вы улетели в Калининград. Зачем?

- Надо было решить вопросы со строительством дома. Родители жены подарили нам на свадьбу участок в районе Светлогорска. Место потрясающее. Сосны, море.

-Только от Москвы далековато.

- Всего полтора часа на самолете. Даже на день выбраться - не проблема. Выходные лучше там проводить. От Москвы слишком устаешь. Бесконечные пробки, все куда-то бегут, торопятся... А Калининград сразу понравился. Когда играть закончу - жить, скорее всего, буду там.

-Жена не против?

- Наоборот, двумя руками "за". Это же ее родной город. Инна уже сейчас говорит: "Может, тебе в "Балтику" перейти?"

-Чтобы потянуть ваш трансфер, боюсь, придется продать весь Балтийский флот.

- Да я сам пока туда не рвусь. Лет десять еще хотелось бы поиграть на другом уровне. А потом можно и в "Балтику".

-Многих удивило ваше решение расписаться с Инной в Турции 1 февраля за день до сбора национальной команды. Чем так была дорога эта дата?

- Дело не в дате. Мы хотели пожениться до начала Великого поста. Но во время предсезонных сборов найти "окошко" оказалось нереально. Вот Инна и предложила, чтобы нас расписали в консульстве.

-Вы соблюдаете пост?

- Инна соблюдает. Действующему футболисту поститься нельзя.

-Как вы познакомились?

- Дима Астахов, мой друг и земляк, играл в "Балтике". У него девушка из Калининграда. Инна - ее подруга. Димке, к слову, проспорил триста долларов.

-На что спорили?

- Кто из нас позже женится. Ни о какой свадьбе я совершенно не думал, но увидел Инну и... спустя неделю после знакомства поехал к родителям просить ее руки.

-Она, кажется, работает в модельном агентстве?

- Уже нет. Сама решила уйти. Я, конечно, только рад. Тем более, что осенью у нас ожидается пополнение.

-В конце декабря вы заключили новый контракт с ЦСКА до 2011 года. Долго шли переговоры?

- Нет. Мне назвали условия - я согласился.

-Торговаться не пробовали?

- Занятие не для меня. Я никогда ничего не прошу.

-Евгений Гинер рассказывал, что год назад вас приглашал "Реал". Из газет об этом услышали или от самого президента клуба?

- Как раз перед подписанием контракта Гинер упомянул об интересе "Реала". Разговорами, похоже, все и ограничилось.

-Когда-то вас и в "Челси" сватали.

- Это, наверное, из-за фразы Абрамовича. Три года назад в финале Кубка России обыграли "Химки", и он зашел нас поздравить. Потом неожиданно обратился ко мне: "Учи, Юра, английский".

-А вы?

- Улыбнулся и промолчал. Больше с Абрамовичем не встречался. Говорят, он был в раздевалке в Тель-Авиве после матча со сборной Израиля, но я в тот момент сдавал допинг-контроль... А язык так и не выучил. С репетитором заниматься нет времени. Предлагал Чиди Одиа, с которым на сборах делю номер, общаться на английском, да он ни в какую.

-В отпуске вы собирались побывать на матче "Барселона" - "Реал". Удалось?

- Да. Это было что-то фантастическое! Переполненный "Ноу Камп", отличный футбол. Огорчила разве что победа "Реала".

-Почему?

- Я с детства болею за "Барсу".

-В курсе, что на том же матче был Андрей Аршавин?

- Правда? Не знал. Но ничего удивительного, что мы с Андреем там не встретились. "Ноу Камп" - не стадион "Родина".

-Как билет достали?

- Через знакомых, которые живут в Барселоне.

-Увидеть легендарное "суперклассико" - дорогое удовольствие?

- Два билета обошлись в тысячу евро. Сидели не в центре, зато в двух шагах от поля. Впрочем, на "Ноу Камп" места расположены настолько удобно, что с любой точки футбол смотреть приятно.

-Откуда вы знаете?

- А я перед игрой был на экскурсии по стадиону. Поднялся под самую крышу - отовсюду прекрасный вид. Потом в музей "Барселоны" зашел. Столько трофеев!

-По билету, наверное, давно на футбол не ходили?

- Почему? На матчи "Спартака" в Лиге чемпионов, да и других команд чаще всего покупаю билет. Мне так проще, чем звонить кому-то, клянчить пропуск. Вот случай вспомнил. В прошлом году в Москве проходил чемпионат мира по хоккею. Ажиотаж сумасшедший, билетов не достать. И меня в ледовый дворец провел друг с телеканала "Столица". Повесил на шею чью-то аккредитацию. Сижу тихонько на трибуне, вдруг в перерыве проверка. Бабушка-контролер смотрит на меня, переводит взгляд на фотографию и поднимает крик: "А ну давай отсюда". Товарищ объясняет: это, мол, наш новый сотрудник, ему пока не успели аккредитацию выдать, потому по чужой и прошел. Та продолжает шуметь, начальника зовет.

-Он-то вас узнал?

- Узнал. Представляете выражение его лица, когда старушка начала пересказывать ему версию о новом работнике телеканала. "Этого парня не трогайте, пусть сидит", - сказал он, с трудом сдерживая смех. Взял у меня автограф и ушел. Спасибо, что не выгнал.

-Года три назад вы обронили в интервью: "Популярность не ощущаю. Если в среднем, даю один автограф в день". Теперь все иначе?

- Смотря где. Больше всего автографов раздаю на баскетболе. На улицах подходят реже. В популярности, несомненно, есть свои плюсы. Например, вчера в самолете стюард увидел меня, предложил пересесть на местечко получше. Там, где хоть ноги можно вытянуть.

-В Тамбове однажды вы врезались в столб, разбив машину вдребезги. Сами чудом не пострадали. Больше за рулем происшествий не случалось?

- Была одна история. Как-то на мосту неподалеку от Лужников проколол колесо. Вызвал эвакуатор и задремал. Просыпаюсь через четыре часа. Эвакуатора как не было, так и нет. У меня паника: что делать?

-Позвонили бы друзьям.

- Неудобно. Поздно уже было, да и не хотелось никого тревожить. Бросать машину где попало рискованно. В итоге со спущенным колесом кое-как докатил до Лужников, припарковался. Поймал такси - и домой. А утром с помощью эвакуатора все-таки отогнал машину в сервис.

-На первых порах в ЦСКА вы поражали всех тем, как робко держались перед камерами и диктофонами. За четыре с лишним года Москва избавила от скромности?

- В этом смысле ничего не изменилось. Уж не знаю, к счастью или к сожалению. С корреспондентами по-прежнему общаюсь без особой радости. Это не робость, не стеснение. Просто очень волнуюсь. Мне легче три тайма отбегать, чем в камеру интервью дать.

-С нового сезона в ЦСКА вместо Игнашевича капитаном стал Акинфеев. А вы себя в этой роли представляете?

- Я - капитан? Упаси бог! Никогда не был капитаном, даже в детских командах. Тут нужен человек с совсем другим характером. Повязка сразу прибавляет забот, с тренером общаться приходится чаще - зачем мне эта головная боль?

-В заявке дубля ЦСКА с этого года значится 19-летний полузащитник Николай Жирков. Колитесь: с вашей подачи брат попал в команду?

- Я попросил главного тренера армейского дубля просмотреть его в деле. Все остальное зависело уже от брата. Но раз с ним подписали контракт, значит, чем-то он приглянулся.

-Когда ждать появления двух Жирковых в основе ЦСКА?

- Давайте не будем загадывать. Брат пока в дубле только осваивается. Лишь раз на замену выпустили в конце матча. Все-таки молодежный состав ЦСКА и тамбовского "Спартака", где Коля играл до этого - две большие разницы.

-Живет он у вас?

- Да. Места хватает. В Тамбове всемером ютились в однокомнатной квартире! А здесь у каждого своя комната.

-От каких ошибок, через которые сами прошли, постараетесь удержать брата?

- Главное - не подписывать с агентами всяких бумаг, которые потом связывают тебя по рукам и ногам. Что это такое, испытал на себе. Вспоминать не хочется.

-Георгий Ярцев на вопрос: "Кто самый трудолюбивый футболист?", не задумываясь, ответил: "Жирков". А вы бы кого назвали?

- Рахимича. Видели бы вы, как Элвер работает на тренировках! По-моему, иногда даже больше, чем надо. А Георгию Александровичу спасибо за теплые слова.

-Соперники вас на поле не жалеют. От кого досталось сильнее всего?

- В прошлом году сошлись в борьбе за мяч с каким-то чудаком из ПСВ. Фамилии не запомнил. Он прямой ногой засадил мне в лицо. От шипов надолго шрам остался. Да еще и по груди заехал. Домой такой "красивый" вернулся, что Инна, открыв дверь, отшатнулась.

-Вагнер, Карвалью и компания прозвали вас бразильцем. За технику и понимание игры. А кто из армейских бразильцев - самый русский по духу?

- Язык лучше всех освоил Жезус. А Дуду больше всех шпарит матом по-русски. Судите сами, кто из них нам ближе...

-И напоследок - о сборной России. Как реагируете, когда слышите: дескать, с такой игрой, как в Израиле, Андорре и Румынии, нашей команде на Euro делать нечего?

- Не обращаю внимания. Верю, что на чемпионате Европы российская сборная будет выглядеть по-другому. Хочу, чтобы и все остальные в это верили. А мы уж постараемся не подвести.

Терек - ЦСКА 0-1

По игре. Надо было реализовывать свои моменты. Хотя надо отдать должное их киперу, тащил ВСЁ.
по судейство лучше просто промолчу, а то ща накинуться-))))

(Scorpion@777 @ 05.04.2008 - время: 21:29) Терек - ЦСКА 0-1

По игре. Надо было реализовывать свои моменты. Хотя надо отдать должное их киперу, тащил ВСЁ.
по судейство лучше просто промолчу, а то ща накинуться-))))
А чего накидываться, сдаётся мне в Грозном всех так судить будут, живым и здоровым ведь не только болельщикам и футболистам хочется от туда уехать...

Вот здесь я с тобой полностью согласен.
ЗЫ. Какая то там отмасфера странная.

(Berkō @ 05.04.2008 - время: 21:31) А чего накидываться, сдаётся мне в Грозном всех так судить будут, живым и здоровым ведь не только болельщикам и футболистам хочется от туда уехать...
Да интересно посмотреть, как там другие играть будут.

Обосрались по полной! сволочи...

Вагнер Лав выбыл на три недели

Форвард ЦСКА Вагнер Лав, который пропустил матч четвертого тура чемпионата России с «Тереком» (0:1) из-за травмы, вернется в строй через три недели. На одной из тренировок нападающий получил микроповреждение икроножной мышцы правой голени, сообщает официальный сайт ЦСКА.

Что происходит с ЦСКА?

Главным событием тура стало поражение ЦСКА от "Терека". Свою точку зрения по этому поводу сегодня в интервью моему коллеге высказывает президент клуба Евгений Гинер. Выскажу свое мнение и я.

Две победы, ничья и поражение - конечно, не настолько удручающий старт, чтобы бить в набат. Но когда клуб с амбициями ЦСКА набирает одно очко в двух матчах с новичками премьер-лиги - "Шинником" и "Тереком", - не обратить внимание на этот факт невозможно. Как и на другие странности в армейском клубе.

Начиная с прошлой осени в каком-то полузабастовочном режиме существуют бразильцы. Официальными лицами клуба это всячески отрицается, но заметьте: когда в печати появляется информация, что тот или иной южноамериканец не летит на очередной выезд, никому и в голову не приходит этому удивляться. Скорее удивление вызывает то, что Карвалью все-таки полетел в Грозный и вышел там на замену. А у Вагнера - опять травма. У меня нет никаких оснований не верить Евгению Гинеру, который готов показать рентгеновские снимки ноги Вагнера, но перманентное отсутствие бразильца на поле многих наводит на мысль о том, что с ним не все в порядке. Что касается Жо, то еще памятны разговоры о его продаже зимой, о чем сам клуб молчал. Причем во всех этих разговорах о бразильцах нет никакого подвоха: ситуация с ними волнует болельщиков, ибо именно они делают погоду в популярном клубе.

Далее. Даже в заявку своей команды в Грозном не попал Сергей Игнашевич. Никаких сообщений о травме ведущего защитника не поступало. Зато в футбольных кругах с некоторых пор упорно поговаривают о уже якобы предрешенном летнем трансфере игрока сборной России в "Зенит". Ничего невозможного в таком развитии событий лично я не вижу. Своим сенсационным переходом из "Локомотива" в ЦСКА Игнашевич уже доказал, что к числу поборников клубного патриотизма его отнести трудно. Говорю об этом без всякой укоризны: в наши времена упомянутый патриотизм - вообще удел редчайших Титовых и Маминовых. Какая жизнь - такой и футбол.

Нынешней зимой Игнашевич перестал быть капитаном ЦСКА. Армейские руководители объяснили это так: по примеру ряда западных команд капитанская повязка отныне будет принадлежать тому, кто наибольший период времени провел в клубе. А таким человеком сейчас в ЦСКА является Игорь Акинфеев (он, на мой взгляд, тоже пока не вышел на уровень, который демонстрировал до тяжелой травмы: грубых ошибок не совершает, но и не выручает, как раньше). Объяснению смены капитана поверили далеко не все. Командный механизм - вещь слишком тонкая и хрупкая, чтобы просто так, без очевидных причин, взять да сменить капитана. Прошлогодняя бронза по крайней мере такой причиной не выглядит. Да и вратарь-капитан в футболе явление весьма редкое. Большинство тренеров предпочитает видеть в этой роли полевого игрока.

Но как бы там ни было, факт остается фактом: Игнашевич - больше не капитан, а если говорить о матче в Грозном - даже не игрок основного состава. Все это волнует вдвойне, потому что имеет отношение не только к ЦСКА, но и к сборной России. В той же Румынии Игнашевич сыграл, мягко говоря, неубедительно. На Euro-2008 этот футболист, адекватной замены которому, по сути, нет, нужен стране в оптимальном состоянии. Нынешняя ситуация вокруг него спокойствию и уверенности в себе явно не способствует.

ЦСКА - однозначно самый закрытый из российских топ-клубов: там умеют решать серьезные дела в семейном кругу. На протяжении многих лет никто не уходил из этого клуба со скандалом. Теперь же начали появляться резкие интервью вроде тех, что дали "СЭ" в прошлом году Ивица Олич и Ролан Гусев. Интервью, которые без дипломатических околичностей можно назвать антигаззаевскими.

Сутью гусевского выступления была неприкрытая обида на тренера, всячески дававшего понять хавбеку, что он считает его "отработанным материалом". Учитывая, сколько лет Валерий Газзаев и Гусев - и в "Динамо", и в ЦСКА - шли в одной связке, сколько не только тренер сделал для игрока, но и игрок для тренера, эта история показалась симптоматичной. Когда один из самых титулованных игроков команды уходит из нее с битьем тарелок - это не может остаться без внимания ее молодых футболистов. Неизбежна мысль: если Гусев со всеми его заслугами так уходит, что будет с нами?

Не знаю, совпадение это или нет - но в межсезонье ЦСКА устроил распродажу почти всего своего дубля. Сколько комплиментов и многообещающих заявлений раздавалось в свое время о том же Таранове - но капитан молодежной сборной теперь в "Крыльях", а его бывшие партнеры в других клубах. То, что все эти игроки не ушли в аренду, а были именно проданы, наводит на размышления о целенаправленном шаге. Но в чем его смысл, кому расчищается таким образом дорога, как ЦСКА собирается думать о будущем - непонятно.

У меня складывается впечатление, что команда постепенно становится рабом своего эффектного недавнего прошлого. Может, вывод о том, что ЦСКА все еще живет своей победой в Кубке УЕФА, выглядит излишне жестко - но отсутствие каких бы то ни было серьезных перемен с 2005 года наводит именно на такую мысль.

Перед началом сезона-2008 очень популярным было мнение, что главным конкурентом "Зенита" в борьбе за чемпионство будут как раз армейцы. Мол, прошлый сезон вернул их на грешную землю, к чемпионату они могли готовиться планомерно, не отвлекаясь на еврокубки, - и с первых же туров газзаевская машина заработает на прежних мощностях. Что-то не выходит. Болезнь посредственной игры против середняков и аутсайдеров, начавшаяся у "академиков с тросточками" еще в прошлом сезоне, никуда не ушла. Новаций в игре, равно как и фирменной газзаевской страсти, тоже не видать.

Одно очко в прошлогодней Лиге чемпионов, похоже, не стало для команды сигналом бедствия. И слухов о ЦСКА сейчас гораздо больше, чем реальных поводов размышлять о футболе этой самобытной команды. Дурной знак, не находите?

Игорь РАБИНЕР

ЗЫ: Рабинер уже и до ЦСКА добрался, скоро за книжку сядет...

Работа у него такая.

Любопытное мнение (взято с одного футбольного ресурса)

"Кстати, я не хотел сначала писать , но тут про Гаджиева тему подняли, назвав этого продажного покупателя уважаемым человеком. поэтому напишу...почему я цска не ставлю в этом сезоне в фавориты и пророчу уход гинера, либо газзаева. Т.е. неминуемый кризис у коней, который быть может и не выльется в какую-нибудь оставку, но точно обозначит исход бразильцев и какой то скандал, которые в совокупности никак не дадут коням чемпионства, которого многие их поклонники с таким вожделенством ожидают ... Победа Терека над конями была инсайдом под страхом смертной казни. Когда я об этом узнал – не поверил. Но мне прямо сказали, что неудачный старт чеченской команды сильно расстроил гаранта, при этом гарант просто так расстроился- как болельщик спорта вообще,не более, ну, подумаешь многомиллиардный проект оказался слабее перепетий спорта, когда побеждать нужно еще и потея. Молодой и резвй Кадыров принял слова его буквально, ибо тот, кто надо для него и отец, и бог и мессия. В итоге он сам на неделю отодвинул все дела и врубился в кухню, узнав кто , где и что решает. С Нальчиком было проще всего. Кавказ – дело легкое, когда имеешь власть и крышу. Следующими были кони, для пула победа нужна была и над ними. Т.е. сложилась ситуация, когда коням просто сказали : "вы должны проиграть, ибо нам так надо " , если есть вопросы – вам на них неохотно , но ответят там, где это положено. И кони проиграли, при этом театрально показав огромное желание отползти, внимание!!, хотя бы на ничью...Забили бы - Терек забил бы еще один. И пенальти чистый коням не дали пробить – не положено было. Итог - победа Терека в один мяч.
Единственная команда, которой кураторы Терека никогда ни при каких обстоятельствах не смогут сказать : "нам надо" - это Зенит. В тех кругах очень уважают силу, и тех, кто эту силу обеспечивает...
Кони сдались и подчинились - и это о многом говорит. Особенно это говорит о Гинере и его слабости. Я не буду говорить, что букмекеры хотели снять этот матч с линии, но только то, что информация о покатушке была настолько засекречена, что 95 % ставок пришлось на победу коней и буки просто видели баланс и даже более провоцировали залив на коней, понижая на их победу коэффициенты, позволила не снимать линию и принимать ставки по полной.
Я случайно был в курсе. Не спрашивайте как. )В доказательство могу лишь сказать, что
в турнире прогнозов на МФЗ я поставил на 1:0 в пользу Терека - классический результат покатушки ,при этом прогноз сделал задолго до тура (в этом можно убедиться), ибо уезжал в сложную командировку и неделю отсутствовал , и оказался похоже единственным кто вообще поставил на победу Терека в этом нашем турнире прогнозов. :)
До конца я все же не верил в это, и не поставил банк на П1, но уже потом, посмотрев матч ,понял – коней просто убили, точнее – они дали себя убить."©

А зенит получается шинник купил, ну или сказали: "вы должны проиграть, ибо нам так надо "!
Слухи всё это, даже если что и было то на общем результате это не должно сказаться! Дома отыграемся!!
зы:Если кто не помнит, то именно Гиннер в своё время "подвинул" из ЦСКА именно чеченов!

Газзаев: "Содержанием игры доволен"

Валерий Газзаев, ЦСКАГлавный тренер ЦСКА Валерий Газзаев не смотря на поражение от "Терека" (0:1), остался доволен игрой своей команды.

"Содержанием игры доволен. Футболисты действовали по заданному плану. Не пропусти мы резкую контратаку "Терека", счет мог быть иным. К тому же при такой плохой реализации голевых моментов рассчитывать на победу трудно", - говорит Газзаев "Спорт-Экспрессу".

"Почему не было Сергея Игнашевича? Потому что мы решили попробовать на этой позиции Девидаса Шембераса", - добавляет он.

(buth @ 07.04.2008 - время: 15:26) А зенит получается шинник купил, ну или сказали: "вы должны проиграть, ибо нам так надо "!

Зенит и Шинник тут совершенно непричем, дело касалось ЦСКА и Терека, особый случай так сказать, для нашего футбола

(JV44 @ 07.04.2008 - время: 16:35) (buth @ 07.04.2008 - время: 15:26) А зенит получается шинник купил, ну или сказали: "вы должны проиграть, ибо нам так надо "!

Зенит и Шинник тут совершенно непричем, дело касалось ЦСКА и Терека, особый случай так сказать, для нашего футбола
И теперь по этому "случаю" афтар делает выводы о том что Гиннер покинет в этом сезоне ЦСКА!!!
Самому не смешно?!

Терек - ЦСКА. Такой футбол нам не нужен.

На вопос в конце клипа. ТЕРЕКУ!!!

ЗЫ, Спасиб за клип.

Нам не только такой футбол не нужен. Но и терек тоже.

Игнашевич: все мои мысли связаны с ЦСКА

Защитник московского ЦСКА Сергей Игнашевич прокомментировал информацию о своём переходе в "Зенит" и опроверг слухи о том, что он сослан в дубль команды.

"Если у кого-то есть интерес к футболисту Сергею Игнашевичу, то обращаться нужно не к Игнашевичу, а в ПФК ЦСКА. У меня действующий контракт до 2010 года, и сейчас все мои мысли связаны с ЦСКА. Я не вёл и не веду никаких переговоров. А между интересом и переговорами есть большая разница. Интерес может быть у кого угодно и к кому угодно.

Почему не играл в матче с "Тереком"? Моё дело играть, а не обсуждать действия главного тренера. Было принято решение, что на месте центрального защитника с "Тереком" будет играть Шемберас. Что касается слухов о моей ссылке в дубль, то я не понимаю о чём идёт речь.

Писать такое могут только люди, которые вообще не разбираются в футболе. Существует практика, когда футболисты, не выходившие на календарный матч, на следующий день тренируются, а те, кто играл, отдыхают. Не выходившие на поле работают с нагрузками, приближёнными к тем, что бывают во время матча. Так и на этот раз. Те человек шесть-семь, кто не сыграл в Грозном, работали по этой программе. Дубля там вообще не было. Он по своей программе работает. Прошёл понедельник, прошло это занятие, отдохнули те, кто играл, и дальше все тренируются опять вместе".

Ну что, повторение прошлого сезона?

ЦСКА - Спартак Налчик 0-1.

Пропустить на 92 минуте это признак классной команды.
Тьху

(Scorpion@777 @ 12.04.2008 - время: 21:10) Пропустить на 92 минуте это признак классной команды.
Тьху
Не вы одни такие счастливые, мы то же частенько так обсираемся...