Зоя Космодемьянская
Валя2
Акула пера
12/15/2018, 9:33:28 PM
Простой вопрос- был ли заведомо незаконным приказ по сжиганию домов в которых живут русские люди, или такой приказ законный, вот и всё.
Если приказ незаконный то нет героизма а есть преступление. Ну например как "герои чеченской войны из группы Ульмана" которые геройски выполнили приказ расстрелять "пленных" проезжавших мимо без оружия.
Ну а если приказ законный, значит так запросто можно делать- и все "защитники" Космодемьянской должны в теме весело порассуждать как это здоровски и полезно, когда свои же войска сжигают дома мирных жителей.
Ведь это для защиты мирных жителей делается, да ведь? И закон такое очень одобряет, верно?
И защитники Зои щас эту всю полезность и защиту мирных жителей путем сжигания- подтвердят. А мы почитаем.
Если приказ незаконный то нет героизма а есть преступление. Ну например как "герои чеченской войны из группы Ульмана" которые геройски выполнили приказ расстрелять "пленных" проезжавших мимо без оружия.
Ну а если приказ законный, значит так запросто можно делать- и все "защитники" Космодемьянской должны в теме весело порассуждать как это здоровски и полезно, когда свои же войска сжигают дома мирных жителей.
Ведь это для защиты мирных жителей делается, да ведь? И закон такое очень одобряет, верно?
И защитники Зои щас эту всю полезность и защиту мирных жителей путем сжигания- подтвердят. А мы почитаем.
Валя2
Акула пера
12/15/2018, 9:35:30 PM
(lozdok @ 15-12-2018 - 15:43)
(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 13:15)
Неужели не нашлось людей поздоровее, чем она ? с военной точки зрения она поступила адекватно, при условии, что жителей в домах не было. а русские люди которые ее за это поймали, они неадекваты были? Должны были тихонько помереть в уголке пока она им хаты жгет, и тогда были бы адекватными?
Баба Ягуша
Поставленную задачу можно было выполнить не так, как это сделала Зоя. Она могла сжечь технику, принадлежащую немцам, подорвать грузовик с боеприпасами и оружием, уничтожить продукты, принадлежащие немцам. А она оставила местных жителей без крыши над головой в преддверии зимы, подвергла мучительной смерти животных. Если была такая необходимость в засылке диверсионных групп в тыл к немцам, неужели нельзя было обучить и вооружить их лучше, чем это было сделано. И зачем надо было посылать в тыл девушку, перенесшую тяжелое заболевание ? Неужели не нашлось людей поздоровее, чем она ?
а откуда вообще достоверно известно какой был приказ ей отдан- строго по сжиганию домов или только по "принадлежащей немцам" технике, с чего вы решили будто она могла делать что-то иное?
Есть письменный документ с подписью Космодемьянской "ознакомлена"?
Ваш оппонент считает что сжигание домов мирных граждан было именно выполнением приказа, так что она совсем не обязана и НЕ ИМЕЛА ПРАВА делать что-то другое. Должна была именно жечь дома.
Так что будем считать что именно сжигание домов мирных граждан и было приказано сталинским государством.
Тем более цитату вам уже написали- "разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог"
А уж есть там жители в этих населенных пунктах или нету, это Сталина и его подельников никогда не интересовало.
Как и тех кто геройски выполнял такие приказы.
(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 13:15)
Неужели не нашлось людей поздоровее, чем она ? с военной точки зрения она поступила адекватно, при условии, что жителей в домах не было. а русские люди которые ее за это поймали, они неадекваты были? Должны были тихонько помереть в уголке пока она им хаты жгет, и тогда были бы адекватными?
Баба Ягуша
Поставленную задачу можно было выполнить не так, как это сделала Зоя. Она могла сжечь технику, принадлежащую немцам, подорвать грузовик с боеприпасами и оружием, уничтожить продукты, принадлежащие немцам. А она оставила местных жителей без крыши над головой в преддверии зимы, подвергла мучительной смерти животных. Если была такая необходимость в засылке диверсионных групп в тыл к немцам, неужели нельзя было обучить и вооружить их лучше, чем это было сделано. И зачем надо было посылать в тыл девушку, перенесшую тяжелое заболевание ? Неужели не нашлось людей поздоровее, чем она ?
а откуда вообще достоверно известно какой был приказ ей отдан- строго по сжиганию домов или только по "принадлежащей немцам" технике, с чего вы решили будто она могла делать что-то иное?
Есть письменный документ с подписью Космодемьянской "ознакомлена"?
Ваш оппонент считает что сжигание домов мирных граждан было именно выполнением приказа, так что она совсем не обязана и НЕ ИМЕЛА ПРАВА делать что-то другое. Должна была именно жечь дома.
Так что будем считать что именно сжигание домов мирных граждан и было приказано сталинским государством.
Тем более цитату вам уже написали- "разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог"
А уж есть там жители в этих населенных пунктах или нету, это Сталина и его подельников никогда не интересовало.
Как и тех кто геройски выполнял такие приказы.
King Candy
Акула пера
12/16/2018, 2:27:18 AM
(alexalex83 @ 15-12-2018 - 13:43)
(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 00:59)
Приказ в духе всего что делало Сталинское государство и раньше
Империю не волнуют жизни муравьев - людишек... У нее цели поважнее
В принципе, не только Сталинская Империя вела себя как слон в посудной лавке
Те же героические американцы сожгли двумя атомными бомбами больше 100 000 японцев (практически все - мирные жители)
зачем ?
А так получилось... Погода была нелетная в районе первоначально выбранной цели, другую цель президент США запретил бомбить (у него там друзья личные его жили, несколько человек) - вот и послали на эту несчастную Хиросиму - она никого не волновала...
(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 00:59)
Зоя Космодемьянская осенью 1941 года была заброшена в тыл к немцам, чтобы совершая диверсии, лишать немцев жилья и средств передвижения, наносить им максимальный урон. Что она сделала ? Сожгла 3 дома местных жителей, оставив людей в холод без жилья. И спалила сарай с лошадьми, животные погибли мучительной смертью. За это она немцами была казнена.
По вашему посту выходит, что приказ был верный, а Зоя его не сумела выполнить?
Бред..
Считаю, что приказ был преступным и бессмысленным- так как в првую очередь вредил местным жителям, а засылка подобных диверсионных групп молодежи была их бессмысленным убийством.
Кстати, их возвращение даже не предусматривалось.
Приказ в духе всего что делало Сталинское государство и раньше
Империю не волнуют жизни муравьев - людишек... У нее цели поважнее
В принципе, не только Сталинская Империя вела себя как слон в посудной лавке
Те же героические американцы сожгли двумя атомными бомбами больше 100 000 японцев (практически все - мирные жители)
зачем ?
А так получилось... Погода была нелетная в районе первоначально выбранной цели, другую цель президент США запретил бомбить (у него там друзья личные его жили, несколько человек) - вот и послали на эту несчастную Хиросиму - она никого не волновала...
lozdok
Акула пера
12/16/2018, 3:38:06 AM
(Victor665 @ 15-12-2018 - 19:35)
(lozdok @ 15-12-2018 - 15:43)
(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 13:15)
ну почему же, вполне адекваты.
я бы на их месте тоже поймал и
каждый сделал то, что должен был сделать.
(lozdok @ 15-12-2018 - 15:43)
(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 13:15)
Неужели не нашлось людей поздоровее, чем она ?
с военной точки зрения она поступила адекватно, при условии, что жителей в домах не было.
а русские люди которые ее за это поймали, они неадекваты были?
ну почему же, вполне адекваты.
я бы на их месте тоже поймал и
каждый сделал то, что должен был сделать.
King Candy
Акула пера
12/16/2018, 10:02:34 PM
СМЕРШ потом всех вырезал, кто хоть слово дурное о ней сказал ....
Женщины (мужчин в деревне не было, по понятным причинам) били партизанку, кто - то помоями, из крестьянок, ее облил...
Всех потом к стенке поставили... Как немецких прихвостней
Женщины (мужчин в деревне не было, по понятным причинам) били партизанку, кто - то помоями, из крестьянок, ее облил...
Всех потом к стенке поставили... Как немецких прихвостней
King Candy
Акула пера
12/16/2018, 10:04:20 PM
Так вот 35 миллионов и набежало... Жертв ВОВ
Немцы дай бог половину убили
Остальных сами, выходит - "лес рубят - щепки летят"
Кого партизаны не сожгли, свои - потом СМЕРШ добивал. Как "прихвостней". Если ты лоялен был к немцам
А кто был нелоялен - тех немцы сразу убивали
Выжить было практически невозможно - убивали и те и те, просто за то что ты есть
Немцы дай бог половину убили
Остальных сами, выходит - "лес рубят - щепки летят"
Кого партизаны не сожгли, свои - потом СМЕРШ добивал. Как "прихвостней". Если ты лоялен был к немцам
А кто был нелоялен - тех немцы сразу убивали
Выжить было практически невозможно - убивали и те и те, просто за то что ты есть
Macek
Акула пера
12/17/2018, 2:19:09 PM
Раз враг ее мучил и издевался значит она герой и святая!Её церковь должна была причислить к лику святых уже за то, что она умерла мученической смертью.Немцы под Москвой замерзли и удрали ,а население должно было бежать за линию фронта,а там остались походу враги Советской власти.Ага салаги вы верите,что смерш всех вырезал?А я верю что эсесовцы всех вырезали за помощь партизанам.А вы нагло врете.
Предлагаю провокационную тему закрыть!
Предлагаю провокационную тему закрыть!
lozdok
Акула пера
12/17/2018, 6:35:56 PM
(Macek @ 17-12-2018 - 12:19)
ну вот Масек и показал свое истинное лицо. а все под демократа красится. гены не обманешь. коммунистическое нутро на лицо.
А вы нагло врете.
Предлагаю провокационную тему закрыть!
ну вот Масек и показал свое истинное лицо. а все под демократа красится. гены не обманешь. коммунистическое нутро на лицо.
King Candy
Акула пера
12/17/2018, 9:27:27 PM
(Macek @ 17-12-2018 - 13:19)
население должно было бежать за линию фронта,а там остались походу враги Советской власти. А куда населению было бежать ?
Красная армия спешно отступила, побросав все... А население - ни транспорта, ни еды... Куда они - в чисто поле? В леса ?
я верю что эсесовцы всех вырезали за помощь партизанам.А вы нагло врете
Насчет "эсесовцев" - это какой то советский пропагандистский миф, рассчитанный на школьников младших классов
СС - это были элитные армейские подразделения, нацистская Гвардия.
Они все были члены НСДАП, там был специальный отбор мужчин - только самых качественных "жеребцов" брали. У них были закрытые церемонии потипу собраний "рыцарских орденов"
Государство даже поощряло одиноких женщин рожать от СС-овцев (использовало их как племенных жеребцов), чтобы улучшить качество населения, помогало таким матерям - одиночкам растить детей
Я очень сомневаюсь, что эти ребята марали бы руки, устраивая целенаправленную охоту за школотой со спичками (ну разве что те подожгут избу в которой эти части квартируют)
Под Москвой воевала танковая дивизия СС "Райх" (созданная на основе дивизии "Мертвая голова")... Не думаю чтобы у них были силы и время гоняться за партизанами, были более важные дела
население должно было бежать за линию фронта,а там остались походу враги Советской власти. А куда населению было бежать ?
Красная армия спешно отступила, побросав все... А население - ни транспорта, ни еды... Куда они - в чисто поле? В леса ?
я верю что эсесовцы всех вырезали за помощь партизанам.А вы нагло врете
Насчет "эсесовцев" - это какой то советский пропагандистский миф, рассчитанный на школьников младших классов
СС - это были элитные армейские подразделения, нацистская Гвардия.
Они все были члены НСДАП, там был специальный отбор мужчин - только самых качественных "жеребцов" брали. У них были закрытые церемонии потипу собраний "рыцарских орденов"
Государство даже поощряло одиноких женщин рожать от СС-овцев (использовало их как племенных жеребцов), чтобы улучшить качество населения, помогало таким матерям - одиночкам растить детей
Я очень сомневаюсь, что эти ребята марали бы руки, устраивая целенаправленную охоту за школотой со спичками (ну разве что те подожгут избу в которой эти части квартируют)
Под Москвой воевала танковая дивизия СС "Райх" (созданная на основе дивизии "Мертвая голова")... Не думаю чтобы у них были силы и время гоняться за партизанами, были более важные дела