Жизнь в СССР после войны

(lozdok @ 26-05-2020 - 16:58)
и, как следствие - запрещены приусадебные хозяйства колхозников, введены налоги на фруктовые деревья, каждую голову скота, закрыты колхозные рынки, крестьяне из-за налогов за год порезали свой скот, в несколько раз сократили объёмы производства овощей, вырубили фруктовые сады.
и ухудшения наблюдались уже в начале 60-х, а не в конце.
Это где такой апокалипсис случился? и в каких годах? Справка: 50-е годы -это 1941-1949, 60-е годы - это1951-1959 и т.д. Так вот, что там мои родители платили и вырезали/вырубали. не могу сказать по своему малолетству, а может, меня ещё и не было. Сдаётся мне, что Вы с Хроносом не договорились) Однако ж, помню, что 4-х свиней кормили падалицей груш и абрикосов, помидорами и огурцами. ибо этого добра из сада/огорода было ежедневно по десятку вёдер. Сушили, солили. консервировали. вино делали, ещё и уткам с гусями оставалось. Это хорошо помню. ибо всю падалицу собрать. рассортировать и неликвид свиньям отдать, было моей обязанностью.

(dedO'K @ 26-05-2020 - 17:23)
А при чём тут 50е? Это, уже, 1958 год, когда, скинув Маленкова, Хрущев занял место предсовмин, запретил списывать долги крестьянским хозяйствам, пострадавшим во время войны, и взял курс на закабаление деревни и госмонополизацию промышленности.
Ну, и реформировал школьное образование, запретив предметы: Конституция СССР и История государства и права.
а 1958 это не 50-е? а какие?
разве Вы не согласны с тем, что слом системы Сталина Хрущёвым начался сразу после смерти Сталина? пусть и не так заметно по началу.

Хрущёв начал с разрушения Госплан – Госснаб. На этой связке зиждилась плановая экономика Советского Союза. Хрущёв уничтожил в 1953-ем году Госснаб СССР - на Ваш взгляд это было правильное решение?


Н.С. Хрущёв координацию с центральными органами, включая отраслевые министерства, похерил, целиком и полностью богатства складов Госснаба отдал в распоряжение союзным республикам.

Кроме того, позже Хрущёв вообще отказался от отраслевого управления народным хозяйством и реанимировал после настырной пропагандистской кампании в 1957-ом году совнархозы, от которых при переходе к социалистическому строительству давным-давно отказались, поскольку местничество, оборотная сторона территориальных совнархозов, тормозило выполнение целевых государственных программ. Управляемость народнохозяйственным комплексом СССР стала рушиться, началось изъятие (по сути – воровство) местными властями для своих нужд продукции, предназначенной для выполнения общегосударственных задач, срывавшее выполнение пятилетнего плана. Особенно это сказалось на выполнении планов шестой пятилетки (1956 – 1960г.г.).

Для того чтобы скрыть грандиозный провал шестого пятилетнего плана, Хрущёв прервал его выполнение в 1958-ом году и, изобретательный наш, вместо него придумал семилетку (1959 – 1965г.г.).


Вот данные Института экономики Академии наук СССР на сей счет:

Период, годы Среднегодовые темпы прироста общественного продукта в %

1950-1953 10,6
1953-1956 11,1
1956-1959 8,9
1959-1962 6,9
1962 6,0
1963 5,0

О чем свидетельствует эта таблица? О том, что до 1956 года включительно темпы прироста общественного продукта повышались, а затем наступил спад. Всего за 1956—1963 гг. темпы прироста упали на 6,1 процента.


Заметим, что, поскольку экономика вещь инерционная, то хрущёвский провал начал сказываться не сразу, а только после 1956-го года.

https://iarex.ru/articles/56453.html

какое Ваше мнение на сей счёт?
я не пытаюсь выяснить кто лучше, Сталин или Хрущёв. я хочу рассмотреть картину в целом, со всякими перегибами и недогибами в определённый отрезок времени.
если хотите, с 1945 по 1960.

(lozdok @ 26-05-2020 - 17:56)
Период, годы Среднегодовые темпы прироста общественного продукта в %

1950-1953 10,6
1953-1956 11,1
1956-1959 8,9
1959-1962 6,9
1962 6,0
1963 5,0

О чем свидетельствует эта таблица?
Эта таблица свидетельствует о том. что когда разрушены все заводы и построили один. то прирост = 100%
Когда есть 10 заводов и, тоже, построили один. то прирост = 10%

(lozdok @ 26-05-2020 - 15:28)
(PARAND @ 26-05-2020 - 15:07)
Во второй половине 50-х годов жизнь стала налаживаться в магазинах все появилось лично мы жили нормально как и все! так лично вы или все?
что то я сомневаюсь.
репрессии ушли, это да, но экономические показатели, качество жизни, всё это пошло на спад.
как мне кажется
Ну что ты бормочешь?Я в середине 50-х годов уже пошел в школу и порой когда мать меня посылала в магазин я видел то что там тогда было на прилавках!Были и колбасы копченые трех сортов и это в поселке и мясо и масло сливочное и шоколадное,маргарин ...Рыба постоянно не выводилась треска ,окунь,палтус и так далее!!Тогда мы все были равны и наши родители работали на большой автобазе которая снабжала вернее возила продукты и другие грузы на весь регион!!!По этому все одевались почти одинаково никто не выпендривался!!!В промтоварном магазине у нас их было два люди покупали шифонеры,приемники разные ,кто гармони ,кто баяны...также были и костюмы и пальто и другое тряпье!!!Так что люди жили более менее не богато ,но голодные не были!!!Никто в рванье не ходил..А вы если не жили в то время то и не надо охаивать ..Поселок у нас большой был несколько магазинов было,своя пекарня хлеб пекли такого сейчас нет!Клуб,Чайная сейчас называется Столовой...кто жил в общежитии питались там,так же проезжие там питались и сам если хочешь можешь туда сходить мы часто за пирожками туда бегали!!!А кстати спиртное там разрешалось закажешь вино ,водку сто ,двести грамм принесут!Но что удивительно пьяные там не валялись везде была чистота!!!Вот вам СССР послевоенный!!!А всего то прошло 10-15 лет после войны!!!

(ps2000 @ 26-05-2020 - 15:45)
(lozdok @ 26-05-2020 - 15:28)
репрессии ушли, это да, но экономические показатели, качество жизни, всё это пошло на спад.
как мне кажется Вам не правильно кажется.
Действительно в 50-е годы жизнь улучшилась. Для подавляющего большинства граждан.
Как мне кажется - это продолжалось до конца 60-х - улучшение жизни. Дойдя до определенного уровня экономика перестала справляться.
Вы можете сказать - что конкретно на спад пошло в 50-е, 60-е годы
Да с белым хлебом Хрущев что то перемудрил!В начале 60-х годов моему отцу его выдавали по справке так как у него желудок болел по моему гастрит был!!!Черного навалом было....Уж не знаю почему это было?А вот когда в 1964 году мы перехали с Севера на Донбасс то как буд то в рай попали...В магазинах изобилие всего....... и хлеб любой белый и даже серый которые там все любили я уж не говорю о черном!!!Почему такая разница?Или это Украина наша тогдашняя житница?Но честно скажу на Украине люди жили на много лучше в СССР, чем в средней полосе!!!
Тоже какие то странности творились и тогда..

(PARAND @ 26-05-2020 - 19:02)
Я в середине 50-х годов уже пошел в школу и порой когда мать меня посылала в магазин я видел то что там тогда было на прилавках!Были и колбасы копченые трех сортов и это в поселке и мясо и масло сливочное и шоколадное,маргарин ...Рыба постоянно не выводилась треска ,окунь,палтус и так далее!!
Вот он и ответ на то,как жили после войны.

(Раймонд @ 26-05-2020 - 19:20)
(PARAND @ 26-05-2020 - 19:02)
Я в середине 50-х годов уже пошел в школу и порой когда мать меня посылала в магазин я видел то что там тогда было на прилавках!Были и колбасы копченые трех сортов и это в поселке и мясо и масло сливочное и шоколадное,маргарин ...Рыба постоянно не выводилась треска ,окунь,палтус и так далее!! Вот он и ответ на то,как жили после войны.
а мне кажется, всё это сталинский задел. примерно тоже самое, что и сейчас. живём по инерции, подбирая то, что дал в своё время СССР.
так и тогда. спад не сразу был заметен, а в начале 60-х начал проявляться.

(Раймонд @ 26-05-2020 - 20:20)
(PARAND @ 26-05-2020 - 19:02)
Я в середине 50-х годов уже пошел в школу и порой когда мать меня посылала в магазин я видел то что там тогда было на прилавках!Были и колбасы копченые трех сортов и это в поселке и мясо и масло сливочное и шоколадное,маргарин ...Рыба постоянно не выводилась треска ,окунь,палтус и так далее!! Вот он и ответ на то,как жили после войны.
Нет. Это кратковременное изобилие было при Хрущеве и в ранний период Брежнева, когда "вскрыли" и начали хищнически истреблять все запасы рыбных, звериных, лесных, пастбищных и прочих угодий, заповедников, заказников, запасников, выращиваемых в РИ и в сталинское время для потомков, выжимая всё, что можно, чтоб получить благодарное смирение населения. Надолго не хватило.
Потом продолжалось то, же, самое, но уже, только, на экспорт: невозобновляемые запасы, истребляемые на уничтожение, небезграничны, хватало, только, за границу.

(lozdok @ 26-05-2020 - 19:31)
(Раймонд @ 26-05-2020 - 19:20)
(PARAND @ 26-05-2020 - 19:02)
Я в середине 50-х годов уже пошел в школу и порой когда мать меня посылала в магазин я видел то что там тогда было на прилавках!Были и колбасы копченые трех сортов и это в поселке и мясо и масло сливочное и шоколадное,маргарин ...Рыба постоянно не выводилась треска ,окунь,палтус и так далее!! Вот он и ответ на то,как жили после войны. а мне кажется, всё это сталинский задел. примерно тоже самое, что и сейчас. живём по инерции, подбирая то, что дал в своё время СССР.
так и тогда. спад не сразу был заметен, а в начале 60-х начал проявляться.
Мне то же кажется что это Сталинский задел при нем люди работали из всех сил да и чиновники побаивались ,знали что их ожидает если они не выполнят план например!
А вобще я не знаю почему у нас так было?Я не стану спорить может где то и хуже жили....Но у своей жены я спрашивал она родом из средней полосы ,говорит что они жили нормально...Держали корову ,овец,поросенка ,а то и два и кур много...Отец ее работал пастухом,мать дояркой....часто гоняли и на поля когда не успевали ...
А вот в 1948 году когда мои родители завербовались и поехали на север в леспромхоз лес валить и сплавлять по реке обещали хорошие деньги ,но обманули!!!То там жили в бараках и землянках в лесу ,в магазинчике одни макароны ,хлеб черный ,крупа и комбижир....остально из лесу и реки!!!Благо грибов было много ,ягод и рыбы в реке!Ну и иногда удавалось завалить лося или оленя...Да тогда действительно жили плохо...

(PARAND @ 26-05-2020 - 19:10)
Да с белым хлебом Хрущев что то перемудрил!В начале 60-х годов моему отцу его выдавали по справке так как у него желудок болел по моему гастрит был!!!Черного навалом было....Уж не знаю почему это было?
хрущевские эксперименты в народном хозяйстве, приведшие к оттоку из страны части золотого запаса. плюс засуха 1963 года.
В 1964 году возникает ощутимая нехватка хлеба и власти впервые вынуждены закупать зерно за рубежом.
на это требуется не один год. поэтому я и пишу, что развал начался ещё в 50-х после смерти Сталина с приходом Хрущёва, который допустил ошибки в сельском хозяйстве и в итоге сельское хозяйство провалилось.

(PARAND @ 26-05-2020 - 20:02)
А вобще я не знаю почему у нас так было?Я не стану спорить может где то и хуже жили....Но у своей жены я спрашивал она родом из средней полосы ,говорит что они жили нормально...

Держали корову ,овец,поросенка ,а то и два и кур много...Отец ее работал пастухом,мать дояркой....часто гоняли и на поля когда не успевали ...
А вот в 1948 году когда мои родители завербовались и поехали на север в леспромхоз лес валить и сплавлять по реке обещали хорошие деньги ,но обманули!!!То там жили в бараках и землянках в лесу ,в магазинчике одни макароны ,хлеб черный ,крупа и комбижир....остально из лесу и реки!!!Благо грибов было много ,ягод и рыбы в реке!Ну и иногда удавалось завалить лося или оленя...Да тогда действительно жили плохо...
норма налога доходности коровы в 1948 году – 3500 рублей, свиньи – 1500 рублей, сотка картофельного огорода – 120 рублей, козы или овцы – 350 рублей. С этой нормы доходности брали налог в размере 10-15%%. Но это было еще не всё! Кроме денег, крестьянин должен был сдать "оброк" - т.е. выполнить план обязательных "госпоставок", которым государство обкладывало каждый колхозный двор! Не колхоз, нет - колхоз давал поставки отдельно - речь о личном хозяйстве колхозника.

ну вот и считайте, нормально жили или нет. хотя до 1948 года налог, допустим, на ту же корову был 600 руб., а не 3500 руб. такая же фигня и по другим видам живности.

(lozdok @ 26-05-2020 - 21:04)
(PARAND @ 26-05-2020 - 19:10)
Да с белым хлебом Хрущев что то перемудрил!В начале 60-х годов моему отцу его выдавали по справке так как у него желудок болел по моему гастрит был!!!Черного навалом было....Уж не знаю почему это было? хрущевские эксперименты в народном хозяйстве, приведшие к оттоку из страны части золотого запаса. плюс засуха 1963 года.
В 1964 году возникает ощутимая нехватка хлеба и власти впервые вынуждены закупать зерно за рубежом.
на это требуется не один год. поэтому я и пишу, что развал начался ещё в 50-х после смерти Сталина с приходом Хрущёва, который допустил ошибки в сельском хозяйстве и в итоге сельское хозяйство провалилось.
Нет, первое время, после устранения Берии и разгона хозяйственников-сталинистов, был не Хрущёв, а хунта Жукова-Хрущёва.
Жукова скинули, только, в 1957 году.
А эра Хрущева и диктатура партноменклатуры началась в 1958 году, когда Хрущева продвинули в предсовмин-ы.

(lozdok @ 26-05-2020 - 20:04)
(PARAND @ 26-05-2020 - 19:10)
Да с белым хлебом Хрущев что то перемудрил!В начале 60-х годов моему отцу его выдавали по справке так как у него желудок болел по моему гастрит был!!!Черного навалом было....Уж не знаю почему это было? хрущевские эксперименты в народном хозяйстве, приведшие к оттоку из страны части золотого запаса. плюс засуха 1963 года.
В 1964 году возникает ощутимая нехватка хлеба и власти впервые вынуждены закупать зерно за рубежом.
на это требуется не один год. поэтому я и пишу, что развал начался ещё в 50-х после смерти Сталина с приходом Хрущёва, который допустил ошибки в сельском хозяйстве и в итоге сельское хозяйство провалилось.
Я согласен с вами что в сельском хозяйстве он много провалов сделал!!!Но что поражает освоили столько земель на целине мой дядя туда ездил несколько лет урожай возить на ток столько его было что местные не успевали и собирали шоферов со всего союза ....вместе с машинами!!!А зерна нехватало куда оно девалось?
Были и хорошие его дела как и у всех правителей...Что мне понравилось то что он людей вытащил из подвалов и дал хоть малогабаритки ,но все таки отдельные квартиры!При нем появилось панельное домостроение дома строились быстро и действительно заработал конвейер!

(lozdok @ 26-05-2020 - 21:22)
(PARAND @ 26-05-2020 - 20:02)
А вобще я не знаю почему у нас так было?Я не стану спорить может где то и хуже жили....Но у своей жены я спрашивал она родом из средней полосы ,говорит что они жили нормально...

Держали корову ,овец,поросенка ,а то и два и кур много...Отец ее работал пастухом,мать дояркой....часто гоняли и на поля когда не успевали ...
А вот в 1948 году когда мои родители завербовались и поехали на север в леспромхоз лес валить и сплавлять по реке обещали хорошие деньги ,но обманули!!!То там жили в бараках и землянках в лесу ,в магазинчике одни макароны ,хлеб черный ,крупа и комбижир....остально из лесу и реки!!!Благо грибов было много ,ягод и рыбы в реке!Ну и иногда удавалось завалить лося или оленя...Да тогда действительно жили плохо... норма налога доходности коровы в 1948 году – 3500 рублей, свиньи – 1500 рублей, сотка картофельного огорода – 120 рублей, козы или овцы – 350 рублей. С этой нормы доходности брали налог в размере 10-15%%. Но это было еще не всё! Кроме денег, крестьянин должен был сдать "оброк" - т.е. выполнить план обязательных "госпоставок", которым государство обкладывало каждый колхозный двор! Не колхоз, нет - колхоз давал поставки отдельно - речь о личном хозяйстве колхозника.

ну вот и считайте, нормально жили или нет. хотя до 1948 года налог, допустим, на ту же корову был 600 руб., а не 3500 руб. такая же фигня и по другим видам живности.
Налоговая доходность- это минимальная фиксированная цена, по которой сдаёшь скотину государству. Ну, и? На 350 дохода послереформенными- 35 руб. налога. Вне зависимости, куда сдал: государству или на рынок по рыночной цене.
Правда, один нюанс: сдавая корову на рынок, сдаёшь только тушу. Шкуру обязан сдать в заготконтору по гос.цене.
А в предыдущем году был 60. И, вероятно, на 600 руб минимального дохода, потому, как, процент налога к доходу неизменен.
С сотки- рупь с полтиной, с правом на продажу. Тоже нормально.
Только, это не приусадебный участок в личное пользование, а крестьянское хозяйство, как источник постоянного дохода.

(Pamela x @ 26-05-2020 - 17:41)
Справка: 50-е годы -это 1941-1949, 60-е годы - это1951-1959 и т.д.
Это опечатки, или действительно так?

(Pamela x @ 26-05-2020 - 19:16)
(lozdok @ 26-05-2020 - 17:56)
Период, годы Среднегодовые темпы прироста общественного продукта в %

1950-1953 10,6
1953-1956 11,1
1956-1959 8,9
1959-1962 6,9
1962 6,0
1963 5,0

О чем свидетельствует эта таблица? Эта таблица свидетельствует о том. что когда разрушены все заводы и построили один. то прирост = 100%
Когда есть 10 заводов и, тоже, построили один. то прирост = 10%
Нет. Такого не было. Мало построить завод, надо, чтоб он окупился и принёс прибыль.

(Pamela x @ 26-05-2020 - 15:50)
(evgen170361 @ 26-05-2020 - 15:32)
*сделать что то,что бы жизнь стала лучше*Для начала привести, хотя бы. свою жизнь в порядок, по мере возможности. Инфантилизм и ожидание манны небесной, а кто эту манну будет производить, чтобы на всех "маниловых" хватило? Вопрос был конкретному пользователю, не нужно придавать вопросу глобальных масштабов. Порядки нужно наводить. начиная с собственных мозгов.
Я понял,что Вы читали или смотрели *Собачье сердце*,но это не тот случай,......lozdok не писает мимо унитаза и снимает галоши,когда ходит по ковру в парадной,а также любит свою Родину и хорошо относится к немецким детям......Он обычный человек и мне непонятно,как трепанация его черепа позволит улучшить жизнь в стране.....Может как раз таки дело не совсем в нем?....Вернее совсем не в нем?

(dedO'K @ 26-05-2020 - 14:54)
(evgen170361 @ 26-05-2020 - 15:16)
(dedO'K @ 26-05-2020 - 14:12)
Вот, на кого работает, с того, пусть, и спрашивает: что это я всё работаю и работаю на тебя, а моя жизнь всё хуже и хуже? Если идти по этой цепочке,то придем к Богу в его земной ипостаси.К ЕГО богу, которому ОН служит верно и безусловно, всем сердцем, всею душою и всем разумением своим, с истинной любовью, надеждой и верой в его истинные качества спасителя и благодетеля.
И если вы его знаете, пойдём и спросим.
Это как раз таки тот случай,когда за спрос могут побить.

(ps2000 @ 26-05-2020 - 21:19)
(Pamela x @ 26-05-2020 - 17:41)
Справка: 50-е годы -это 1941-1949, 60-е годы - это1951-1959 и т.д. Это опечатки, или действительно так?
50-е - это где присутствует 5, то есть: 1950-1959
40-е - 1940-1949
60-е - 1960-1969

(dedO'K @ 26-05-2020 - 21:36)
(Pamela x @ 26-05-2020 - 19:16)
(lozdok @ 26-05-2020 - 17:56)
Период, годы Среднегодовые темпы прироста общественного продукта в %

1950-1953 10,6
1953-1956 11,1
1956-1959 8,9
1959-1962 6,9
1962 6,0
1963 5,0

О чем свидетельствует эта таблица? Эта таблица свидетельствует о том. что когда разрушены все заводы и построили один. то прирост = 100%
Когда есть 10 заводов и, тоже, построили один. то прирост = 10%Нет. Такого не было. Мало построить завод, надо, чтоб он окупился и принёс прибыль. Так проще, да и то, вряд ли, дошло))