Яценюк запретил покупать газ у России

(Sinnerbi @ 29.11.2015 - время: 00:09)
Что касается Туниса, откуда газопровод поворачивает в Италию, то на карачках там вполне бодро ползали совсем трезвые люди на пляже, когда по ним открыли огонь из автомата под вопли Аллаху акбар. Надо бы нам организовать отдых на берегу Каспийского моря в Дагестане для безопасности наших и зарубежных туристов...Места красивейшие, природа замечательная...Правда где чаще будут ползать трезвыми на карачках и слышать вопли вопрос...Испереживались все за Тунис...И это правильно и вполне по человечески...Ну, а то что в нашем Дагестане происходит лучше не замечать.Там же не туристы гибнут....Туристы туда в отличии от Туниса уже много лет не едут...Но переживать лучше за Тунис.Надо про Путина вспоминать или и так понятно?)))Прекрасно живём...Найдётся ли столько же живущих русских в Чечне, сколько уже почти сто лет живёт в Тунисе бежав от российского спокойствия и порядка?
Ну а по ценам на тот же газ в Тунисе в котором своего газа практически нет - есть повод почесать в затылке и украинцам и россиянам.На одной марже с транзита обеспечены практически халявой.

(Narziss @ 29.11.2015 - время: 04:02)
Добавлю, что в Тунисе активно идет торговля бензином ливийского происхождения. Заправляются им как правило арендаторы машин. Стоят такие унылые торгаши практически вдоль всех трасс. Интересует момент, как страна являющаяся четвертой в мире по производству оливок и оливкового масла не застолбила свою долю на российском рынке?
Кстати, мне их масло нравится больше греческого,например.

(Sinnerbi @ 28.11.2015 - время: 15:33)
Вы сами то вместо первопристольной не хотите с семьей смотаться в эту "предсказуемую" Африку? Там на месте и оцените всю предсказуемость. Если уж вы в жуткой , непредсказуемой России выживаете, то Триполи или Тунис вам покажутся просто раем и оплотом демократии.
Обращу ваше внимание, что вы по российской традиции сразу же перешли на обсуждение личности оппонента, как только почувствовали некое затруднение с аргументацией. И это при том, что лично вы мне кажетесь одним из самых адекватных собеседников на СН.
Пардон за оффтоп.
По теме.
Есть отличие между торговой стратегией африканских поставщиков газа и Российской стратегией.
Африканские страны, при всех своих нестабильностях четко отделяют бизнес от политики. И потому поставки оттуда бесперебойны.
Россия, как поставщик, постоянно пытается использовать газ, как инструмент политического влияния.
Отсюда и ощущение непредсказуемости нашей страны, как поставщика газа.

(sxn3126451976 @ 26.11.2015 - время: 17:06)
(Angelofdown @ 26.11.2015 - время: 17:00)
(evalery @ 26.11.2015 - время: 01:35)
в Европе газ действительно лучше и дешевле. Честно говоря, я не совсем в курсе, какая в Европе газотранспортная система, но откуда именно они собираются получать "дешевый" газ? И кто такой добренький, чтобы в ущерб себе делать скидку для Украины, которая, как известно, платит черт знает как? Украина уже довольно давно аккуратна с платежами...Это первое.Второе.Западноевропейские потребители часто и густо пользуются всякими льготами и скидками у ГАЗПРОМА.Ну и третья хитрость, я о ней уже писал не раз.ГАЗПРОМ предлагает Украине газ по европейским ценам.Но, если по этим ценам наш же газ Украина покупает по реверса с Запада, то ГАЗПРОМ доплачивает что-то около 30 долларов за транзит.Из-за этой скидки к европейской цене и была довольно долго вся свистопляска...За последними событиями не следил, но думаю, что Миллер продолжает ту же дурочку валять...А Яценюк все же финансист и экономист очень неплохой....Считать умеет.
Все правильно написано. Есть и еще такой аспект проблемы, как то, что Европа постепенно отказывается от российского газа. Польша построила громадный терминал по приему СПГ, Литва тоже... На них может поступать сжиженный норвежский газ, или катарский, а в перспективе (когда США наконец отменит запрет на экспорт) - американский...

Но многие контракты с Газпромом у европейцев, к их сожалению, заключены по формуле "бери или плати", то есть снизить объемы закупок у Газпрома без штрафов они не могут... Поэтому как выход - можно брать и катарский газ, и газпромовский, а излишки - по реверсу поставлять в другие страны, которым Газпром по политическим соображениям устанавливает высокие цены и драконовские условия... В итоге да, тот же самый газпромовский газ, поставляемый в Украину по реверсу из Европы, часто оказывается дешевле, чем газ по прямому контракту...

(Uno Bono Rogazzo @ 30.11.2015 - время: 08:53)

Но многие контракты с Газпромом у европейцев, к их сожалению, заключены по формуле "бери или плати", то есть снизить объемы закупок у Газпрома без штрафов они не могут... Им надо украинскую методичку по этому вопросу использовать...Вынудить Миллера использовать пункты контракта переводящие на авансовую систему расчётов...Платишь деньги, а потом получаешь газ.И по этой формуле уже пункт "бери или плати" действовать не может.А так да...Им приходится выбирать даже ненужные им объёмы газа...Так что лишние Украина может у них покупать да еще и торгуясь...Выручает же.)))Правда у нашего газового стратега крыша может от этого окончательно поехать ибо экспортная реализация станет окончательно непредсказуема.

A при кaкой цене зa гaз будет невыгодно вообще его продaвaть, учитывaя рaсходы нa добычу, трaнспортировку, обслуживaние инфрaструктуры? И до кaкого времени у нaс контрaкты? И если от российского гaзa откaжутся, то Укрaинa тогдa всё рaвно в пролёте окaжется?

(efv @ 30.11.2015 - время: 10:08)
A при кaкой цене зa гaз будет невыгодно вообще его продaвaть, учитывaя рaсходы нa добычу, трaнспортировку, обслуживaние инфрaструктуры? И до кaкого времени у нaс контрaкты? И если от российского гaзa откaжутся, то Укрaинa тогдa всё рaвно в пролёте окaжется?
Сроки контрактов разные...И, если говорить о выгоде добытчиков и транспортировщиков до критичного снижения цен еще очень далеко...А вот критичное для бюджета уже случилось.Поэтому выживаем на резервах....На чём будем потом выживать пока загадка...Да и при мощности в 600 млрд. кубов продавать 440 - это тоже сигнал об очень серьёзных просчётах.Такими темпами эксплутационные расходы сделают и хорошие цены для нас маленькими.Украина не окажется...Да и российский газ для бытовых нужд украинцев практически не нужен.Он нужен для промышленности.В крайнем случае остановят пару предприятий и обойдутся без нашего газа полностью.

(sxn3126451976 @ 30.11.2015 - время: 10:17)
Сроки контрактов разные...Украина не окажется...Да и российский газ для бытовых нужд украинцев практически не нужен.Он нужен для промышленности.В крайнем случае остановят пару предприятий и обойдутся без нашего газа полностью. ну кaкие хотя бы.
И, если говорить о выгоде добытчиков и транспортировщиков до критичного снижения цен еще очень далеко. А вот критичное для бюджета уже случилось.Поэтому выживаем на резервах....На чём будем потом выживать пока загадка... Дa не зaгaдкa. Можно прожить и без резервов.
Украина не окажется...Да и российский газ для бытовых нужд украинцев практически не нужен.Он нужен для промышленности.В крайнем случае остановят пару предприятий и обойдутся без нашего газа полностью. Я говорил про трaнзит всего лишь.

Если Вы о транзитном договоре, то с Украиной кажется до 2019 года...Они уже готовятся к переговорам, так как считают, что стоимость транзита сильно занижена.

(sxn3126451976 @ 30.11.2015 - время: 10:38)
Если Вы о транзитном договоре, то с Украиной кажется до 2019 года...Они уже готовятся к переговорам, так как считают, что стоимость транзита сильно занижена.
Если Яценюк еще что-то выжмет из транзитного контракта, то это будет сенсация.
Он же и сейчас позволяет Украине брать реверсный и норвежский газ при помощи маржи за транспорт этого самого газа :) При "разбросанных пальцах" Миллера.

Всё же Яценюк - хитрый еврей получается. Может, и не еврей по происхождению, но по стилю прямо таки да :)

(ArseNat @ 17.12.2015 - время: 16:46)
Если Яценюк еще что-то выжмет из транзитного контракта, то это будет сенсация.
Он же и сейчас позволяет Украине брать реверсный и норвежский газ при помощи маржи за транспорт этого самого газа :) При "разбросанных пальцах" Миллера.

Всё же Яценюк - хитрый еврей получается. Может, и не еврей по происхождению, но по стилю прямо таки да :)
Вы лучше прямо скaжите - Вы зa то, чтобы постaвлять гaз почти дaром? И чтобы Укрaинa ещё нaживaлaсь бы нa этом?

Яценюк газ не покупает, С Турцией посрались и "Южный поток" перестали воплощать в жизнь. Газопровод в Грецию? - хорошо, но вот турецкие друзья против прокладки трубопровода по их территории. В Прибалтике мертвым грузом лежат складированные "морские" трубы (очень не дешевые). Газпром уже давненько стремится в прорость. Куда б кинуться России еще на какой проект, спустить пару миллиардов рублей?

Да ладно "не потому что денег нет" - как раз поэтому - потому что денег таки нет (и не предвидится)

(efv @ 17.12.2015 - время: 19:10)
(ArseNat @ 17.12.2015 - время: 16:46)
Если Яценюк еще что-то выжмет из транзитного контракта, то это будет сенсация.
Он же и сейчас позволяет Украине брать реверсный и норвежский газ при помощи маржи за транспорт этого самого газа :) При "разбросанных пальцах" Миллера.

Всё же Яценюк - хитрый еврей получается. Может, и не еврей по происхождению, но по стилю прямо таки да :) Вы лучше прямо скaжите - Вы зa то, чтобы постaвлять гaз почти дaром? И чтобы Укрaинa ещё нaживaлaсь бы нa этом? Даром или почти даром Ваш любимый Путин Лукашенке продает. И то, толку с этого - нуль. Потому что и Лукашенко уже все давно про Путина понял.

А я как раз ничего никому даром не продаю.
Бабушке вот одной регулярно помогаю, живущей по соседству, потому что одинокая, и потому что Путин ей газ до сих пор не провел, а пенсию достойную так и не заплатил.
Но то, что эта помощь "даром" - ни разу.
Не смогу я помогать, найдется кто-нибудь еще, кто поможет.

А насчет Вашей сентенции про дармовой газ, так это вообще мимо цели.
Просто потому, что если менеджеры Газпрома и РФ неспособны считать, то это клиника.
Плохо кончится для России, и для каждого из нас.

А что Яценюк умело использует идиотизм наших управленцев, так и молодец. Маржа от транзита очевидна даже для домохозяек, каковой является, например, моя жена.
И если Путин с Миллером такое не видят - ну так это лишь их характеризует.

Когда я немцев вокруг пальца обвел по двум контрактам для моей тогдашней фирмы в 2002-м и в 2005-м, я тоже радовался.
И не испытывал моральных угрызений.
Потому что это бизнес.
При этом я им не врал, не юлил, как Путин на пресс-конференциях, а просто обыграл на тонкостях контрактов.
До сих пор собой горжусь. Да и Гюнтер (контрагент) вспоминает без злобы. Потому что немцы умеют оценивать контрагентов.

(Uno Bono Rogazzo @ 30.11.2015 - время: 08:53)
Все правильно написано. Есть и еще такой аспект проблемы, как то, что Европа постепенно отказывается от российского газа. Польша построила громадный терминал по приему СПГ, Литва тоже... На них может поступать сжиженный норвежский газ, или катарский, а в перспективе (когда США наконец отменит запрет на экспорт) - американский...

Вам перечислить страны, протестующие против Северного потока - 2 или сами знаете? По вашей логике, газ идущий из Европы, дешевле газа от Газпрома, то почему страны даже не транзитеры, против строительства? Украине дешевый газ из Европы , старо европейцам дорогой российский, все смеются, все довольны. Или развели младо европейцев как лохов, построили в Польше СПГ терминал, пустующий (наверное, из толпы поставщиков выбирают самого дешевого), прибалтам кораблик "дешевенький" с газом .

(Аngry @ 18.12.2015 - время: 00:23)
Яценюк газ не покупает, С Турцией посрались и "Южный поток" перестали воплощать в жизнь. Газопровод в Грецию? - хорошо, но вот турецкие друзья против прокладки трубопровода по их территории. В Прибалтике мертвым грузом лежат складированные "морские" трубы (очень не дешевые). Газпром уже давненько стремится в прорость. Куда б кинуться России еще на какой проект, спустить пару миллиардов рублей?
Это очень хорошо, может обратят внимание на внутренний рынок. У нас уже давно не хватает существующих мощностей газопроводов и электрических сетей для увеличения внутреннего потребления.

(воха01 @ 18.12.2015 - время: 03:32)
Это очень хорошо, может обратят внимание на внутренний рынок. У нас уже давно не хватает существующих мощностей газопроводов и электрических сетей для увеличения внутреннего потребления.
К сожалению, внутренний рынок не особо интересен нашим газовщикам - наторгованную за газ европейскую валюту они охотно "освоят" - а вот с большинства наших граждан ничего, кроме анализов - никаких таких больших денег не возьмешь. А это совсем неинтересно фирмачам из Г-прома.

(King Candy @ 18.12.2015 - время: 03:26)
(воха01 @ 18.12.2015 - время: 03:32)
Это очень хорошо, может обратят внимание на внутренний рынок. У нас уже давно не хватает существующих мощностей газопроводов и электрических сетей для увеличения внутреннего потребления. К сожалению, внутренний рынок не особо интересен нашим газовщикам - наторгованную за газ европейскую валюту они охотно "освоят" - а вот с большинства наших граждан ничего, кроме анализов - никаких таких больших денег не возьмешь. А это совсем неинтересно фирмачам из Г-прома.
Также осмелюсь напомнить об огромной разнице в цене газа для внешнего и внутреннего потребителя.

Это дополнительно подсвечивает стремление попилить бабла на СМР "труб" в наждежде, что вдруг прокатит, кто-то что-то купит за бугром, и хоть что-то капнет кроме СМРа.