"Время, когда так много за окном.."

XY Virus
12/17/2021, 11:54:04 AM
(Июлькa @ 15-12-2021 - 11:19)
К созданию темы меня подтолкнули эти строки. Бежим, торопимся, благоустраиваем жилье, меняем исправные гаджеты и автомобили на более модные, приобретаем вещи и продукты в таких количествах, что не успеваем носить и съедать. И явно что-то упускаем в этой гонке..
Слова ведь верные в цитате. Что со всеми нами не так?

ЭЭЭ А вот это называется выгорание личности.
Последняя стадия данной болезни, характеризуется стадией присыщения, и полным окончанием списка личных хотелок.


СССРе государство хоть глобальных проблем подкидывало по работе.. Ну там в очередной раз Енисей перекрыть, ну или ещё чего..
Июлькa
VIP
12/17/2021, 1:54:15 PM
(XY Virus @ 17-12-2021 - 09:54)
ЭЭЭ А вот это называется выгорание личности.
Последняя стадия данной болезни, характеризуется стадией присыщения, и полным окончанием списка личных хотелок.


СССРе государство хоть глобальных проблем подкидывало по работе.. Ну там в очередной раз Енисей перекрыть, ну или ещё чего..


Хотелки как раз не заканчиваются. Исправный, выполняющий функции, айфон меняют на новую модель.
Исправный автомобиль, на еще более новый. Одежду мешками выбрасывают и покупают другую, из новых коллекций.
Мусорное ведро наполняется за сутки, а то и меньше.

Безумный Иван
12/17/2021, 1:57:40 PM
(Июлькa @ 17-12-2021 - 11:54)
Хотелки как раз не заканчиваются. Исправный, выполняющий функции, айфон меняют на новую модель.
Исправный автомобиль, на еще более новый. Одежду мешками выбрасывают и покупают другую, из новых коллекций.
Мусорное ведро наполняется за сутки, а то и меньше.

Дело не в природных хотелках. Эти хотелки побуждаются рекламой. Суть капитализма в постоянном увеличении прибыли, а значит и продаж
Т-90
12/17/2021, 5:30:59 PM
(Sorques @ 16-12-2021 - 23:46)
даже кирпичную кладку сделать.. 00003.gif

И где ты научился-ты же в Москве как я понял всю жизнь.
Открою секрет я не умею кирпич класть-не пробовал даже-как то не довелось.
И что удивительно-не делаю я электрику-работал в электро силовом цеху-и кирпич ложить работал на стройке!
Тут секрет есть-на какой должности работать 00003.gif

Но в тиории я понимаю как надо-там надо ровно-отвесы настроить и по ним орентироваться! 00058.gif
С одной стороны не сложно кирпич ложить-все там ясно много раз видал-а с другой стороны хрен его знает как пойдет процесс!
Sorques
12/17/2021, 7:00:49 PM
avp Последнее замечание. Ролики с кинофильмами и музыкой, это флуд на данной доске. Удалил.
avp
12/17/2021, 7:13:40 PM
Как граммар-наци я не могу молчать! Глагола "ложить" в русском языке НЕТ!.
Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, — ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! (с) Тургенев
Sorques
12/17/2021, 7:16:36 PM
(Т-90 @ 17-12-2021 - 15:30)
И где ты научился-ты же в Москве как я понял всю жизнь.

В колхозе) Нас послали на уборочные работы, но требовалось несколько человек на стройку чего то там..Сначала объяснили принцип, под присмотром типа профессионала, затем как то само пошло..Мне показалось, что это лучшее, чем по полю ползать.. Затем в армии, "косил" таким образом с другими на всякого рода работах, а на "дембельский аккорд " мы бассейн плиткой облицовывали.. В армии такие работы считались закосом.. 00003.gif
Ну а в квартире, чего то там отштукатурить, обои наклеить, розетку или кран поменять, даже советские женщины имели..
Добавлю.. Уметь, не значит делать нечто очень качественно..
Но в советские времена, многие ещё ездили на шабашки, это когда бригада людей с в/ о, кандидатов наук, ради заработка чего то строили..брали отпуск, отгулы, за свой счёт и вперёд.. Достаточно много таких было..

avp Ну вот чего вы к Танку пристали? Решили его правилам русского языка обучить? Какой смысл, в таких комментариях не знаю.
Т-90
12/17/2021, 7:36:49 PM
(Sorques @ 17-12-2021 - 17:16)
[ В колхозе) Нас послали на уборочные работы, но требовалось несколько человек на стройку чего то там..Сначала объяснили принцип, под присмотром типа профессионала, затем как то само пошло..Мне показалось, что это лучшее, чем по полю ползать.. Затем в армии, "косил" таким образом с другими на всякого рода работах, а на "дембельский аккорд " мы бассейн плиткой облицовывали.. В армии такие работы считались закосом.. 00003.gif
Ну а в квартире, чего то там отштукатурить, обои наклеить, розетку или кран поменять, даже советские женщины имели..
Добавлю.. Уметь, не значит делать нечто очень качественно..
Но в советские времена, многие ещё ездили на шабашки, это когда бригада людей с в/ о, кандидатов наук, ради заработка чего то строили..брали отпуск, отгулы, за свой счёт и вперёд.. Достаточно много таких было..

avp Ну вот чего вы к Танку пристали? Решили его правилам русского языка обучить? Какой смысл, в таких комментариях не знаю.

Кстате с интересом прочел твой пост!

На счет ошибок-у меня клавиатура без подстветки-не видно буквы толком-а при свете сидеть ну его.
Sorques
12/17/2021, 7:41:49 PM
(Безумный Иван @ 17-12-2021 - 09:47)
У крестьян делить было нечего.

И у городских рабочих, которые снимали у мещан даже не комнату, а угол за баснословные деньги

С чего ты взял, что у крестьян ничего не было? У тебя русофобский ( неумышленно) образ русского крестьянина..
у городских рабочих, которые снимали у мещан даже не комнату, а угол за баснословные деньги

Рабочий получал 35-70 руб, квалифицированный больше, 80 руб..
Комната стоила 5-10 руб, в зависимости от места, удобств расположения в доме.. Это баснословно?
Я не собираюсь ни с кем делиться. Я живу в капитализме и действую по законам капитализма. И если подвернется случай законно ограбить Танка, я это сделаю. И тебя ограблю, как и ты меня. Это не я сволочь, это система сволочная.

А я вот не ограблю, ибо дело не в системе, на которую легко всё валить, а в личных принципах.. Получается у тебя нет морали, а ты всего лишь подстраиваешься под свое понимание морали окружающих.. Своё мнение, мораль есть?
Я понимаю, что ты это образно написал, не буду как ты включать непонимание и ловить на словах, но в общем ты действительно имеешь какие то размытые принципы...

У тебя кстати о капитализме, какое то представление из журнала Крокодил..
Безумный Иван
12/17/2021, 9:20:51 PM
(Sorques @ 17-12-2021 - 17:41)
Рабочий получал 35-70 руб, квалифицированный больше, 80 руб..
Комната стоила 5-10 руб, в зависимости от места, удобств расположения в доме.. Это баснословно?
В Москве у фабрично-заводских чернорабочих Басманной части в 1899 г. средняя заработная плата (без штрафов и вычетов) составляла 14 руб., у специальных рабочих — 29, у подростков — 6,50 на хозяйских харчах, у женщин — 9 рублей.
После расходов на питание, койку, одежду, обувь и другие надобности у одинокого чернорабочего оставался 1 руб., у семейного, учитывая расходы на детей, получался большой дефицит; у одинокого специального рабочего оставалось 10—15 руб., у семейного расход покрывался доходом.
Большинство рабочих, имевших семьи в деревне, посылали туда свои накопления: чернорабочие — от 45 до 60 руб. в год, специальные — от 100 руб. и более.
Семейный рабочий, живший в Москве с женой и детьми, также посылал деньги в деревню: чернорабочий — от 3 до 15 руб. в год, специальный — от 5 до 18.

Исследование бюджетов рабочих, проведенное полковником В.И. Руденковым на Ижевском оружейном заводе в 1903 г., показало, что основным источником существования рабочих были заводские заработки (92,6% всех доходов).
Главными статьями расходов являлись питание (60,7%), одежда (20,8%), плата за квартиру и отопление или содержание собственного дома (9,6%).
Расходы на 5,5% превышали доходную часть бюджетов рабочих.
Из 22 бюджетов 14 имели дефицит.
Разрыв в зарплате был огромным: от 5,51 руб. до 30,58 руб. в месяц при средней зарплате 17,5 рублей.

Источник Волков В.В. Заработная плата русских рабочих в конце XIX - начале XX в. // Вопросы истории. 2018. № 10. С. 67-89.
image

А у тебя откуда сведения?


Получается у тебя нет морали, а ты всего лишь подстраиваешься под свое понимание морали окружающих.. Своё мнение, мораль есть?

Мораль это категория социальная, а не личная
Gustav72
12/17/2021, 9:33:03 PM
(yellowfox @ 15-12-2021 - 20:23)
(Gustav72 @ 15-12-2021 - 19:19)
(Июлькa @ 15-12-2021 - 11:26)
Уже совсем не редкость, когда 3-5 летние дети запросто управляются с планшетом и смартфоном, но при этом не умеют пользоваться горшком и носят памперсы.
Задержка речевого развития почти что норма. А как научиться говорить, если даже за столом вся семья в смартфонах? На детских площадках та же картина - мамочки с телефонами, а дети играют сами.
Ну ладно дети , это и ежу ясно. Тут взрослые тупеют на глазах. Стучит по клаве, пишет программы но при этом элементарно не может починить или заменить кран , отремонтировать унитаз, воду перекрыть в случае прорыва. Но самое удивительно уверен что знает сколько эта работа стоит.

воду перекрыть в случае прорыва.

Это уже что-то...

Не пойму это как понимать ? Ну вот порвалась у вас гибкая подводка ввместо того чтоб перекрыть отсекающий кран вызваниваете через диспетчера сантехника и продолжаете заливать соседей. Смешно? А у нас так постоянно - Я не могу перекрыть кран. И при этом виновата УК.
Sorques
12/18/2021, 1:00:16 AM
(Безумный Иван @ 17-12-2021 - 19:20)
В Москве у фабрично-заводских чернорабочих Басманной части в 1899 г. средняя заработная плата (без штрафов и вычетов) составляла 14 руб., у специальных рабочих — 29, у подростков — 6,50 на хозяйских харчах, у женщин — 9 рублей.


Советские историки подойдут?

Некоторые сведения о положении рабочих Петербурга в 1910-х годах. Струмилин С.Г., Очерки экономической истории России. М.: Изд-во социально-экономической литературы, 1960., с.122-123)

Заработки российских рабочих были одними из самых высоких в мире, занимая второе место после заработков американских рабочих. Реальный уровень оплаты труда в промышленности России был достаточно высок и опережал уровень оплаты труда в Англии, Германии, Франции". "Средний годовой заработок в обрабатывающей промышленности США по цензу 1914 года достигал 573 долл. в год, 11,02 долл. в неделю, или 1,84 долл. в день. В перерасчете на русскую валюту по паритету дневной заработок американского рабочего составлял 3 руб. 61 коп. золотом.


В Петербурге в 1910-х гг. средняя зарплата в промышленности составляла 450 рублей в год. Хорошей зарплатой для рабочего считалась сумма в 700 рублей в год. (В промышленности Германии средняя зарплата в пересчете на рубли составляла 707 рублей.)

Слесари-сборщики на крупных заводах получали по 850-900 рублей в год или по 70-75 рублей в месяц. Сотни путиловских рабочих имели по 1200 рублей, а высшей была зарплата американского рабочего - 1300 рублей.

В системе горэлектротранса Петербурга мастера по ремонту оборудования получали 840 рублей в год, ремонтники стрелок - 720 рублей, простые слесари - 480 рублей, кондуктора и вагоновожатые - по 40 и 45 рублей в месяц и "квартиру натурой" - это означало проживание в служебном семейном общежитии. "Линейные работники", получавшие годовые оклады до 840 рублей и прослужившие не менее 1 года, получали наградные 2 раза в год по 70% оклада, или всего в год 140%.

В 1914 г. оклады были повышены: мастерам по ремонту трамвайных вагонов - до 1100 рублей в год, мастерам по ночному осмотру - до 1200 рублей, помощникам мастера - до 900 рублей, ремонтникам моторов - до 900 рублей
здесь

Объявление о поиске сотрудников в газете.

image
Sorques
12/18/2021, 1:09:54 AM
(Безумный Иван @ 17-12-2021 - 19:20)
Мораль это категория социальная, а не личная

Ты ошибаешься, если думаешь, что человек который замечен в том, что идёт по головам в бизнесе, не будет осуждаем.. Его репутация будет такова, что с ним не захотят иметь дело..сейчас даже время мутных денег прошло..
Как ты думаешь почему такая щепетильность? Типа лицемерное общество? Тоже самое можно про всё остальные сказать.. Нет, мораль есть как в обществе, так и у конкретных людей, а ты вот считаешь ( непонятно с чего) что при капитализме можно все..еще раз напишу, так капитализм подавали в журнале Крокодил...
Безумный Иван
12/18/2021, 2:44:50 AM
(Sorques @ 17-12-2021 - 23:00)
Советские историки подойдут?

Некоторые сведения о положении рабочих Петербурга в 1910-х годах. Струмилин С.Г., Очерки экономической истории России. М.: Изд-во социально-экономической литературы, 1960., с.122-123)
Подойдут.
Вот нашел книгу на которую ты ссылаешься
https://archive.org/download/ocherki_ekonom..._%281966%29.pdf
Будь любезен, укажи мне где там написано то что ты процитировал
Че-то я найти не могу ни на страницах 122-123, ни в разделе
"Дореволюционные темпы развития" ни в разделе "Оплата труда в России"


Все. Нашел. Только там немного не так написано как в твоей цитате
image
Sorques
12/18/2021, 3:55:59 AM
(Безумный Иван @ 18-12-2021 - 00:44)
Все. Нашел. Только там немного не так написано как в твоей цитате

Там больше написано.. 85% от зарплаты американских рабочих, но при более низкой аренде жилья, цен и низких налогов..
Рабочие в РИ, действительно не так уж плохо жили, другое дело их было намного меньше чем в индустриальных странах, а у крестьян доход был ниже.. Это я как бы баланс создаю по ситуации..
Но темпы индустриального развития в России были не менее высокие, чем в Европе, так что это было дело нескольких лет..

1 царский рубль, сейчас сравнивают с 1000 современных, во многих расчётах..
Т-90
12/18/2021, 3:35:06 PM
(Sorques @ 18-12-2021 - 01:55)

1 царский рубль, сейчас сравнивают с 1000 современных, во многих расчётах..

Там у людей в то время-было меньше ТОВАРА на что потратить!
Думал об этом?
Ну что там можно было купить-и что сейчас!
А это очень важно!
Оформитель 63
12/18/2021, 4:17:51 PM
(Т-90 @ 18-12-2021 - 13:35)
(Sorques @ 18-12-2021 - 01:55)
1 царский рубль, сейчас сравнивают с 1000 современных, во многих расчётах..
Там у людей в то время-было меньше ТОВАРА на что потратить!
Думал об этом?
Ну что там можно было купить-и что сейчас!
А это очень важно!

А как же это:
...он швырнул броском две сотенные бумажки...и стал наматывать бархат на свои грязнейшие прелые лапы...
-Прочь, деревня! Иван Пятаков жалаит в кабак патишествовать...Кто вина жрать хочет, все за мной!..Гуляй наша!..
(Вячеслав Шишков "Угрюм река")
Sorques
12/18/2021, 9:45:24 PM
(Т-90 @ 18-12-2021 - 13:35)
Там у людей в то время-было меньше ТОВАРА на что потратить!
Думал об этом?
Ну что там можно было купить-и что сейчас!
А это очень важно!

А в чем различие трат тогда и сегодня?
Еда, одежда, жилье.. Это общий базис..
Надеюсь ты не про ассортимент гаджетов или бытовую технику..
Сейчас авто покупают раньше коня или бричку, кто побогаче..
Я не вижу разницы..
avp
12/18/2021, 9:56:56 PM
(Оформитель 63 @ 18-12-2021 - 14:17)
А как же это:
...он швырнул броском две сотенные бумажки...и стал наматывать бархат на свои грязнейшие прелые лапы...
-Прочь, деревня! Иван Пятаков жалаит в кабак патишествовать...Кто вина жрать хочет, все за мной!..Гуляй наша!..
(Вячеслав Шишков "Угрюм река")

Аналогично:

Купцы в такой подпитости,
что все готовы вытрясти.
Деньга досталась хитростью,
а тратить — разве труд?
Тащи пупки куриные
и пироги с калиною,
а угости кониною
они не разберут.
Первогильдейно крякая,
набрюшной цепью брякая,
купчина раскорякою
едва подполз к стене.
Орет от пьянства лютого,
от живота раздутого:
«Желаю выйти тутова!
Рубите дверь по мне»

Евтушенко (Гангнус) > Казанский университет
Sorques
12/18/2021, 11:16:35 PM
(avp @ 18-12-2021 - 19:56)
Деньга досталась хитростью,
а тратить — разве труд?
Почему то всё время делается акцент на хитрость, обман и это подаётся как система.. Кто построил города, корабли, железные дороги? Всё плохо и исключительно хитрость?
Это как всё сводить к карьеризму ради ништяков, при советской власти.. Такая же ерунда..