Впереди планеты всей?

alexalex83
10/31/2020, 5:51:33 PM
Говорят, что товарисч сралин был "большим филологом", так теперь товарисч Путин стал "большим вирусологом"?
Так гениально предвидит, какая вакцина будет лучше?

Кстати, что с первой росс. вакциной?
Столько треска о ней было, а теперь- тишина...
Pamela x
10/31/2020, 9:28:34 PM
image
https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/
НОВОСТИ
Гинцбург: первым компонентом "Спутник V" привиты порядка 19 тысяч россиян
26.10.2020, РИА Новости

У 85% привившихся вакциной "Спутник V" не было побочных эффектов
26.10.2020, РИА Новости

Компания "Генериум" сможет выпускать от 60 до 100 млн доз вакцины от COVID-19 в год
26.10.2020, ТАСС

Минздрав зарегистрировал еще одного производителя вакцины "Спутник V"
26.10.2020, РИА Новости

Боливия хочет купить российскую вакцину от COVID-19
26.10.2020, РИА Новости

Греф сделал прививку от коронавируса
25.10.2020, РБК

Онищенко собирается привиться от коронавируса вакциной "Спутник V"
25.10.2020, ТАСС

Мурашко пообещал россиянам бесплатную и доступную вакцинацию от COVID-19
23.10.2020, РИА Новости

В Австрии заявили об интересе к российской вакцине от коронавируса
23.10.2020, ТАСС

Мурашко: Вакцина "Спутник V" показывает хорошие результаты
23.10.2020, Российская газета


yellowfox
11/1/2020, 1:55:22 PM
В России хоть какая-то вакцина есть, в отличие от США и ЕС.
Номер
11/1/2020, 7:10:33 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 11:55)
В России хоть какая-то вакцина есть, в отличие от США и ЕС.
Это Вам бабушки-коллеги на скамейке у подъезда сказали? В мире разрабатываются сотни вакцин.И , кстати, в России тоже около 20.США и Европа не исключение.Johnson & Johnson приостановила испытание вакцины и на третьем этапе. Собираются возобновлять. Сюда же можно и Израиль упомянуть, который активно ведёт свои разработки.
Обратите внимание на инфу от уважаемой Pamela x

У 85% привившихся вакциной "Спутник V" не было побочных эффектов
26.10.2020, РИА Новости

15 % привитых нашей вакциной имеют побочные эффекты. В мире такая цифра чаще всего не просто основание для приостановки испытаний, а запрета на их проведение. При том, что побочные эффекты массовые, а эффективность еще в процессе исследования.
Поэтому на это сообщение и ему подобные :

В Австрии заявили об интересе к российской вакцине от коронавируса
23.10.2020, ТАСС
уже дан ответ ЕС

В ЕС отказались включать российскую вакцину в свою стратегию вакцинации
My Webpage
yellowfox
11/1/2020, 7:24:30 PM
(Номер @ 01-11-2020 - 16:10)
(yellowfox @ 01-11-2020 - 11:55)
В России хоть какая-то вакцина есть, в отличие от США и ЕС.
Это Вам бабушки-коллеги на скамейке у подъезда сказали? В мире разрабатываются сотни вакцин.И , кстати, в России тоже около 20.США и Европа не исключение.Johnson & Johnson приостановила испытание вакцины и на третьем этапе. Собираются возобновлять. Сюда же можно и Израиль упомянуть, который активно ведёт свои разработки.
Обратите внимание на инфу от уважаемой Pamela x

У 85% привившихся вакциной "Спутник V" не было побочных эффектов
26.10.2020, РИА Новости
15 % привитых нашей вакциной имеют побочные эффекты. В мире такая цифра чаще всего не просто основание для приостановки испытаний, а запрета на их проведение. При том, что побочные эффекты массовые, а эффективность еще в процессе исследования.
Поэтому на это сообщение и ему подобные :

В Австрии заявили об интересе к российской вакцине от коронавируса
23.10.2020, ТАСС
уже дан ответ ЕС
В ЕС отказались включать российскую вакцину в свою стратегию вакцинации
My Webpage

Бабушки -коллеги только у вас есть. В России уже в ноябре прививки начнут делать.

Пока на Западе разрабатывают...
Номер
11/1/2020, 7:26:07 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:24)
В России уже в ноябре прививки начнут делать.

Пока на Западе разрабатывают...

Такой уровень побочных эффектов для большинства стран мира неприемлем. Но для дорогих россиян - сойдёт.
yellowfox
11/1/2020, 7:28:41 PM
(Номер @ 01-11-2020 - 16:26)
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:24)
В России уже в ноябре прививки начнут делать.

Пока на Западе разрабатывают...
Такой уровень побочных эффектов для большинства стран мира неприемлем. Но для дорогих россиян - сойдёт.

В большинстве стран вакцину сделать не могут. А уровень побочных эффектов у них пока выше.
Номер
11/1/2020, 7:30:22 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:28)
А уровень побочных эффектов у них пока выше.

Выше 15%?Это очень интересно, если не о китайских речь ведёте. Поделитесь сиим знанием, если оно не со скамейки)))
Эрт
11/1/2020, 7:34:04 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 11:55)
В России хоть какая-то вакцина есть, в отличие от США и ЕС.

Я всё понимаю, но откуда такая информация? ВОЗ официально отмечает что по всему миру разрабатываются десятки вакцин. Пока они на разных стадиях. Исходные данные для их создания были не только в России. А об отсталости микробиологии США, ЕС, Японии и прочих я раньше не слышал.

Я бы лучше порадовался что вакцины будут разные, много людей по всему миру избегут осложнений и даже самого худшего. Это хороший повод объединиться по крайней мере мировому научному сообществу.

Но есть нюанс, который не даёт мне покоя. Полный срок испытания для вакцины 3-5 лет. До этого просто неизвестно насколько хорошо она действует и действует ли. Поэтому на месте мирового сообщества я бы сконцентрировался на лекарствах.
yellowfox
11/1/2020, 7:34:34 PM
(Номер @ 01-11-2020 - 16:30)
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:28)
А уровень побочных эффектов у них пока выше.
Выше 15%?Это очень интересно, если не о китайских речь ведёте. Поделитесь сиим знанием, если оно не со скамейки)))

А по какой причине у них вакцина еще не готова?
Номер
11/1/2020, 7:45:54 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:34)
(Номер @ 01-11-2020 - 16:30)
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:28)
А уровень побочных эффектов у них пока выше.
Выше 15%?Это очень интересно, если не о китайских речь ведёте. Поделитесь сиим знанием, если оно не со скамейки)))
А по какой причине у них вакцина еще не готова?

Вообще-то вопрос задал я. По той, что даже единичные случаи побочных реакций вынуждают приостанавливать эсперименты для изучения этих случаев...И на данном этапе НИКТО не может гарантировать, что :
1.Вакцина достаточно безопасна.
2.вакцина достаточно эффективна.
3.Вакцина действует достаточно долго.
Поэтому наши победные реляции выглядят так сомнительно. Реальные сроки до массовой вакцинации минимум год, а реальней - два. Всё остальное просто эксперименты на людях и массово их проводить дело очень опасное и непредсказуемое. Не может применяться массово вакцина, которая потенциально опасней заболевания от которого применяется.
yellowfox
11/1/2020, 7:47:42 PM
Кстати, вакцины от гриппа недостаточно безопасны, причем все...
Номер
11/1/2020, 7:49:48 PM
(Эрт @ 01-11-2020 - 17:34)
. Полный срок испытания для вакцины 3-5 лет. До этого просто неизвестно насколько хорошо она действует и действует ли. Поэтому на месте мирового сообщества я бы сконцентрировался на лекарствах.

Совершенно верно. Но в нашем случае горизонт в два года получивших прививку - имеет право быть из-за угроз пандемии.В таком варианте есть вариант одержать победу достаточно быстро и не прививая людей с хроническими заболеваниями, а создав коллективный иммунитет на пару лет.
Номер
11/1/2020, 7:57:57 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:47)
Кстати, вакцины от гриппа недостаточно безопасны, причем все...
Во как...Вы в курсе сомнительной эффективности прививок от гриппа, но свято верите в прививки Путина? 00003.gif

У большинства медикаментов есть побочные эффекты. И тут важней процент побочных и лечебных эффектов.В онкологии, например, до сих пор применяются препараты с высоким уровнем побочных эффектов.Но речь идёт о продлении жизни смертельно больных людей. Подвергать таким рискам здоровых людей нельзя. Аналогично и с этими вакцинами. Нет в мире пока ни одной вакцины от ковида с доказанным результатом превосходящим положительным эффектом над отрицательным. А рапорты об успехах - дешевые понты тупых политиканов.
yellowfox
11/1/2020, 8:37:12 PM
(Номер @ 01-11-2020 - 16:57)
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:47)
Кстати, вакцины от гриппа недостаточно безопасны, причем все...
Во как...Вы в курсе сомнительной эффективности прививок от гриппа, но свято верите в прививки Путина? 00003.gif

У большинства медикаментов есть побочные эффекты. И тут важней процент побочных и лечебных эффектов.В онкологии, например, до сих пор применяются препараты с высоким уровнем побочных эффектов.Но речь идёт о продлении жизни смертельно больных людей. Подвергать таким рискам здоровых людей нельзя. Аналогично и с этими вакцинами. Нет в мире пока ни одной вакцины от ковида с доказанным результатом превосходящим положительным эффектом над отрицательным. А рапорты об успехах - дешевые понты тупых политиканов.

Я свято ни в чего не верю... Прививок от гриппа у меня никогда не было, чего нельзя сказать об остальных инфекциях. От ковида я тоже прививаться не буду, даже импортной вакциной.
Номер
11/1/2020, 8:41:26 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 18:37)
От ковида я тоже прививаться не буду,

Реально, как минимум, рано даже думать об этом...Ну и хорошо, значит, еще поскубёмся))) 00064.gif
Эрт
11/1/2020, 9:28:15 PM
(Номер @ 01-11-2020 - 17:49)
Совершенно верно. Но в нашем случае горизонт в два года получивших прививку - имеет право быть из-за угроз пандемии.В таком варианте есть вариант одержать победу достаточно быстро и не прививая людей с хроническими заболеваниями, а создав коллективный иммунитет на пару лет.

В этом есть логика. Но прежде чем ответить на вопрос что лучше, ввести проверенную вакцину через два года или непроверенную сейчас, надо чётко понимать что в последнем случае будет лотерея. Плюс психологический момент. Привитые неизвестно чем будут считать что они в безопасности, перестанут соблюдать социальную дистанцию, начнут активно общаться и всколыхнут очередную волну пандемии.
Эрт
11/1/2020, 9:40:53 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:47)
Кстати, вакцины от гриппа недостаточно безопасны, причем все...
Что такое вакцина? Её принцип действия основан на том что столкнувшись с известными патогенами наша иммунная система даёт иммунный ответ, то есть вырабатывает специфические, именно от этого патогена, антитела быстрее и в большем количестве. То есть организм сможет сам быстро победить болезнь или она пройдёт легче или не будет серьёзных осложнений.
Специфические антитела вырабатываются иммунной системой к какому-либо фрагменту инфекционного патогена. И вакцина содержит этот самый, к примеру, белок. От отдельного белка нельзя заразиться. Это как собака может укусить, а её задней правой ноги не надо бояться.

Таким образом вакцины от гриппа, дифтерии или коронавируса в данном контексте одинаковы. Если от этого заболевания можно создать вакцину, а мы помним, что можно создать вакцину далеко не ото всех, если она соответствующим способом опробована и получено официальное разрешение на применение, то вряд ли она сама по себе сможет принести вред. Все появляющиеся в СМИ случаи связаны либо с состоянием человека в момент вакцинации, либо с халатностью медперсонала, либо просто газетные утки. Вакцина может не помочь, но навредить опробованной вакциной сложно.

Интересный момент по гриппу. Есть российская вакцина и, к примеру, французская. Нам лучше выбрать российскую. Не потому что кто-то "впереди планеты всей", а потому что французская делалась от штамма, который ожидают во Франции, а российская от того что вероятнее всего будет в России. Если же вы зиму планируете переждать во Франции, то конечно надо вакцинироваться французской.
yellowfox
11/1/2020, 10:20:35 PM
(Эрт @ 01-11-2020 - 18:40)

Интересный момент по гриппу. Есть российская вакцина и, к примеру, французская. Нам лучше выбрать российскую. Не потому что кто-то "впереди планеты всей", а потому что французская делалась от штамма, который ожидают во Франции, а российская от того что вероятнее всего будет в России. Если же вы зиму планируете переждать во Франции, то конечно надо вакцинироваться французской.

А этих штаммов десятки, и какой придет - неизвестно. Вакцину делают от наиболее вероятного.
Aim77
11/1/2020, 10:24:41 PM
(Эрт @ 01-11-2020 - 19:40)
Интересный момент по гриппу. Есть российская вакцина и, к примеру, французская. Нам лучше выбрать российскую. Не потому что кто-то "впереди планеты всей", а потому что французская делалась от штамма, который ожидают во Франции, а российская от того что вероятнее всего будет в России. Если же вы зиму планируете переждать во Франции, то конечно надо вакцинироваться французской.

А если я привился французской во Франции и полетел в Россию, ( или наоборот) то что? Меня местные здравоохранители на свою иглу предложат посадить? А что на это мой последний и единственный организм скажет? Какими словами? 00043.gif