Впереди планеты всей?
alexalex83
Акула пера
10/31/2020, 5:51:33 PM
Говорят, что товарисч сралин был "большим филологом", так теперь товарисч Путин стал "большим вирусологом"?
Так гениально предвидит, какая вакцина будет лучше?
Кстати, что с первой росс. вакциной?
Столько треска о ней было, а теперь- тишина...
Так гениально предвидит, какая вакцина будет лучше?
Кстати, что с первой росс. вакциной?
Столько треска о ней было, а теперь- тишина...
Pamela x
Грандмастер
10/31/2020, 9:28:34 PM
https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/
НОВОСТИ
Гинцбург: первым компонентом "Спутник V" привиты порядка 19 тысяч россиян
26.10.2020, РИА Новости
У 85% привившихся вакциной "Спутник V" не было побочных эффектов
26.10.2020, РИА Новости
Компания "Генериум" сможет выпускать от 60 до 100 млн доз вакцины от COVID-19 в год
26.10.2020, ТАСС
Минздрав зарегистрировал еще одного производителя вакцины "Спутник V"
26.10.2020, РИА Новости
Боливия хочет купить российскую вакцину от COVID-19
26.10.2020, РИА Новости
Греф сделал прививку от коронавируса
25.10.2020, РБК
Онищенко собирается привиться от коронавируса вакциной "Спутник V"
25.10.2020, ТАСС
Мурашко пообещал россиянам бесплатную и доступную вакцинацию от COVID-19
23.10.2020, РИА Новости
В Австрии заявили об интересе к российской вакцине от коронавируса
23.10.2020, ТАСС
Мурашко: Вакцина "Спутник V" показывает хорошие результаты
23.10.2020, Российская газета
yellowfox
Акула пера
11/1/2020, 1:55:22 PM
В России хоть какая-то вакцина есть, в отличие от США и ЕС.
Номер
Удален 11/1/2020, 7:10:33 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 11:55)
В России хоть какая-то вакцина есть, в отличие от США и ЕС. Это Вам бабушки-коллеги на скамейке у подъезда сказали? В мире разрабатываются сотни вакцин.И , кстати, в России тоже около 20.США и Европа не исключение.Johnson & Johnson приостановила испытание вакцины и на третьем этапе. Собираются возобновлять. Сюда же можно и Израиль упомянуть, который активно ведёт свои разработки.
Обратите внимание на инфу от уважаемой Pamela x
У 85% привившихся вакциной "Спутник V" не было побочных эффектов
26.10.2020, РИА Новости
15 % привитых нашей вакциной имеют побочные эффекты. В мире такая цифра чаще всего не просто основание для приостановки испытаний, а запрета на их проведение. При том, что побочные эффекты массовые, а эффективность еще в процессе исследования.
Поэтому на это сообщение и ему подобные :
В Австрии заявили об интересе к российской вакцине от коронавируса
23.10.2020, ТАСС уже дан ответ ЕС
В ЕС отказались включать российскую вакцину в свою стратегию вакцинацииMy Webpage
В России хоть какая-то вакцина есть, в отличие от США и ЕС. Это Вам бабушки-коллеги на скамейке у подъезда сказали? В мире разрабатываются сотни вакцин.И , кстати, в России тоже около 20.США и Европа не исключение.Johnson & Johnson приостановила испытание вакцины и на третьем этапе. Собираются возобновлять. Сюда же можно и Израиль упомянуть, который активно ведёт свои разработки.
Обратите внимание на инфу от уважаемой Pamela x
У 85% привившихся вакциной "Спутник V" не было побочных эффектов
26.10.2020, РИА Новости
15 % привитых нашей вакциной имеют побочные эффекты. В мире такая цифра чаще всего не просто основание для приостановки испытаний, а запрета на их проведение. При том, что побочные эффекты массовые, а эффективность еще в процессе исследования.
Поэтому на это сообщение и ему подобные :
В Австрии заявили об интересе к российской вакцине от коронавируса
23.10.2020, ТАСС уже дан ответ ЕС
В ЕС отказались включать российскую вакцину в свою стратегию вакцинацииMy Webpage
yellowfox
Акула пера
11/1/2020, 7:24:30 PM
(Номер @ 01-11-2020 - 16:10)
(yellowfox @ 01-11-2020 - 11:55)
Бабушки -коллеги только у вас есть. В России уже в ноябре прививки начнут делать.
Пока на Западе разрабатывают...
(yellowfox @ 01-11-2020 - 11:55)
В России хоть какая-то вакцина есть, в отличие от США и ЕС.
Это Вам бабушки-коллеги на скамейке у подъезда сказали? В мире разрабатываются сотни вакцин.И , кстати, в России тоже около 20.США и Европа не исключение.Johnson & Johnson приостановила испытание вакцины и на третьем этапе. Собираются возобновлять. Сюда же можно и Израиль упомянуть, который активно ведёт свои разработки.
Обратите внимание на инфу от уважаемой Pamela x
У 85% привившихся вакциной "Спутник V" не было побочных эффектов
26.10.2020, РИА Новости
15 % привитых нашей вакциной имеют побочные эффекты. В мире такая цифра чаще всего не просто основание для приостановки испытаний, а запрета на их проведение. При том, что побочные эффекты массовые, а эффективность еще в процессе исследования.
Поэтому на это сообщение и ему подобные :
В Австрии заявили об интересе к российской вакцине от коронавируса
23.10.2020, ТАСС
уже дан ответ ЕС
В ЕС отказались включать российскую вакцину в свою стратегию вакцинации
My Webpage
Бабушки -коллеги только у вас есть. В России уже в ноябре прививки начнут делать.
Пока на Западе разрабатывают...
Номер
Удален 11/1/2020, 7:26:07 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:24)
Такой уровень побочных эффектов для большинства стран мира неприемлем. Но для дорогих россиян - сойдёт.
В России уже в ноябре прививки начнут делать.
Пока на Западе разрабатывают...
Такой уровень побочных эффектов для большинства стран мира неприемлем. Но для дорогих россиян - сойдёт.
yellowfox
Акула пера
11/1/2020, 7:28:41 PM
(Номер @ 01-11-2020 - 16:26)
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:24)
В большинстве стран вакцину сделать не могут. А уровень побочных эффектов у них пока выше.
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:24)
В России уже в ноябре прививки начнут делать.
Пока на Западе разрабатывают...
Такой уровень побочных эффектов для большинства стран мира неприемлем. Но для дорогих россиян - сойдёт.
В большинстве стран вакцину сделать не могут. А уровень побочных эффектов у них пока выше.
Номер
Удален 11/1/2020, 7:30:22 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:28)
Выше 15%?Это очень интересно, если не о китайских речь ведёте. Поделитесь сиим знанием, если оно не со скамейки)))
А уровень побочных эффектов у них пока выше.
Выше 15%?Это очень интересно, если не о китайских речь ведёте. Поделитесь сиим знанием, если оно не со скамейки)))
Эрт
Грандмастер
11/1/2020, 7:34:04 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 11:55)
Я всё понимаю, но откуда такая информация? ВОЗ официально отмечает что по всему миру разрабатываются десятки вакцин. Пока они на разных стадиях. Исходные данные для их создания были не только в России. А об отсталости микробиологии США, ЕС, Японии и прочих я раньше не слышал.
Я бы лучше порадовался что вакцины будут разные, много людей по всему миру избегут осложнений и даже самого худшего. Это хороший повод объединиться по крайней мере мировому научному сообществу.
Но есть нюанс, который не даёт мне покоя. Полный срок испытания для вакцины 3-5 лет. До этого просто неизвестно насколько хорошо она действует и действует ли. Поэтому на месте мирового сообщества я бы сконцентрировался на лекарствах.
В России хоть какая-то вакцина есть, в отличие от США и ЕС.
Я всё понимаю, но откуда такая информация? ВОЗ официально отмечает что по всему миру разрабатываются десятки вакцин. Пока они на разных стадиях. Исходные данные для их создания были не только в России. А об отсталости микробиологии США, ЕС, Японии и прочих я раньше не слышал.
Я бы лучше порадовался что вакцины будут разные, много людей по всему миру избегут осложнений и даже самого худшего. Это хороший повод объединиться по крайней мере мировому научному сообществу.
Но есть нюанс, который не даёт мне покоя. Полный срок испытания для вакцины 3-5 лет. До этого просто неизвестно насколько хорошо она действует и действует ли. Поэтому на месте мирового сообщества я бы сконцентрировался на лекарствах.
yellowfox
Акула пера
11/1/2020, 7:34:34 PM
(Номер @ 01-11-2020 - 16:30)
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:28)
А по какой причине у них вакцина еще не готова?
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:28)
А уровень побочных эффектов у них пока выше.
Выше 15%?Это очень интересно, если не о китайских речь ведёте. Поделитесь сиим знанием, если оно не со скамейки)))
А по какой причине у них вакцина еще не готова?
Номер
Удален 11/1/2020, 7:45:54 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:34)
(Номер @ 01-11-2020 - 16:30)
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:28)
Вообще-то вопрос задал я. По той, что даже единичные случаи побочных реакций вынуждают приостанавливать эсперименты для изучения этих случаев...И на данном этапе НИКТО не может гарантировать, что :
1.Вакцина достаточно безопасна.
2.вакцина достаточно эффективна.
3.Вакцина действует достаточно долго.
Поэтому наши победные реляции выглядят так сомнительно. Реальные сроки до массовой вакцинации минимум год, а реальней - два. Всё остальное просто эксперименты на людях и массово их проводить дело очень опасное и непредсказуемое. Не может применяться массово вакцина, которая потенциально опасней заболевания от которого применяется.
(Номер @ 01-11-2020 - 16:30)
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:28)
А уровень побочных эффектов у них пока выше.
Выше 15%?Это очень интересно, если не о китайских речь ведёте. Поделитесь сиим знанием, если оно не со скамейки)))
А по какой причине у них вакцина еще не готова?
Вообще-то вопрос задал я. По той, что даже единичные случаи побочных реакций вынуждают приостанавливать эсперименты для изучения этих случаев...И на данном этапе НИКТО не может гарантировать, что :
1.Вакцина достаточно безопасна.
2.вакцина достаточно эффективна.
3.Вакцина действует достаточно долго.
Поэтому наши победные реляции выглядят так сомнительно. Реальные сроки до массовой вакцинации минимум год, а реальней - два. Всё остальное просто эксперименты на людях и массово их проводить дело очень опасное и непредсказуемое. Не может применяться массово вакцина, которая потенциально опасней заболевания от которого применяется.
yellowfox
Акула пера
11/1/2020, 7:47:42 PM
Кстати, вакцины от гриппа недостаточно безопасны, причем все...
Номер
Удален 11/1/2020, 7:49:48 PM
(Эрт @ 01-11-2020 - 17:34)
Совершенно верно. Но в нашем случае горизонт в два года получивших прививку - имеет право быть из-за угроз пандемии.В таком варианте есть вариант одержать победу достаточно быстро и не прививая людей с хроническими заболеваниями, а создав коллективный иммунитет на пару лет.
. Полный срок испытания для вакцины 3-5 лет. До этого просто неизвестно насколько хорошо она действует и действует ли. Поэтому на месте мирового сообщества я бы сконцентрировался на лекарствах.
Совершенно верно. Но в нашем случае горизонт в два года получивших прививку - имеет право быть из-за угроз пандемии.В таком варианте есть вариант одержать победу достаточно быстро и не прививая людей с хроническими заболеваниями, а создав коллективный иммунитет на пару лет.
Номер
Удален 11/1/2020, 7:57:57 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:47)
Кстати, вакцины от гриппа недостаточно безопасны, причем все... Во как...Вы в курсе сомнительной эффективности прививок от гриппа, но свято верите в прививки Путина?
У большинства медикаментов есть побочные эффекты. И тут важней процент побочных и лечебных эффектов.В онкологии, например, до сих пор применяются препараты с высоким уровнем побочных эффектов.Но речь идёт о продлении жизни смертельно больных людей. Подвергать таким рискам здоровых людей нельзя. Аналогично и с этими вакцинами. Нет в мире пока ни одной вакцины от ковида с доказанным результатом превосходящим положительным эффектом над отрицательным. А рапорты об успехах - дешевые понты тупых политиканов.
Кстати, вакцины от гриппа недостаточно безопасны, причем все... Во как...Вы в курсе сомнительной эффективности прививок от гриппа, но свято верите в прививки Путина?
У большинства медикаментов есть побочные эффекты. И тут важней процент побочных и лечебных эффектов.В онкологии, например, до сих пор применяются препараты с высоким уровнем побочных эффектов.Но речь идёт о продлении жизни смертельно больных людей. Подвергать таким рискам здоровых людей нельзя. Аналогично и с этими вакцинами. Нет в мире пока ни одной вакцины от ковида с доказанным результатом превосходящим положительным эффектом над отрицательным. А рапорты об успехах - дешевые понты тупых политиканов.
yellowfox
Акула пера
11/1/2020, 8:37:12 PM
(Номер @ 01-11-2020 - 16:57)
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:47)
Я свято ни в чего не верю... Прививок от гриппа у меня никогда не было, чего нельзя сказать об остальных инфекциях. От ковида я тоже прививаться не буду, даже импортной вакциной.
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:47)
Кстати, вакцины от гриппа недостаточно безопасны, причем все...
Во как...Вы в курсе сомнительной эффективности прививок от гриппа, но свято верите в прививки Путина?
У большинства медикаментов есть побочные эффекты. И тут важней процент побочных и лечебных эффектов.В онкологии, например, до сих пор применяются препараты с высоким уровнем побочных эффектов.Но речь идёт о продлении жизни смертельно больных людей. Подвергать таким рискам здоровых людей нельзя. Аналогично и с этими вакцинами. Нет в мире пока ни одной вакцины от ковида с доказанным результатом превосходящим положительным эффектом над отрицательным. А рапорты об успехах - дешевые понты тупых политиканов.
Я свято ни в чего не верю... Прививок от гриппа у меня никогда не было, чего нельзя сказать об остальных инфекциях. От ковида я тоже прививаться не буду, даже импортной вакциной.
Номер
Удален 11/1/2020, 8:41:26 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 18:37)
Реально, как минимум, рано даже думать об этом...Ну и хорошо, значит, еще поскубёмся)))
От ковида я тоже прививаться не буду,
Реально, как минимум, рано даже думать об этом...Ну и хорошо, значит, еще поскубёмся)))
Эрт
Грандмастер
11/1/2020, 9:28:15 PM
(Номер @ 01-11-2020 - 17:49)
В этом есть логика. Но прежде чем ответить на вопрос что лучше, ввести проверенную вакцину через два года или непроверенную сейчас, надо чётко понимать что в последнем случае будет лотерея. Плюс психологический момент. Привитые неизвестно чем будут считать что они в безопасности, перестанут соблюдать социальную дистанцию, начнут активно общаться и всколыхнут очередную волну пандемии.
Совершенно верно. Но в нашем случае горизонт в два года получивших прививку - имеет право быть из-за угроз пандемии.В таком варианте есть вариант одержать победу достаточно быстро и не прививая людей с хроническими заболеваниями, а создав коллективный иммунитет на пару лет.
В этом есть логика. Но прежде чем ответить на вопрос что лучше, ввести проверенную вакцину через два года или непроверенную сейчас, надо чётко понимать что в последнем случае будет лотерея. Плюс психологический момент. Привитые неизвестно чем будут считать что они в безопасности, перестанут соблюдать социальную дистанцию, начнут активно общаться и всколыхнут очередную волну пандемии.
Эрт
Грандмастер
11/1/2020, 9:40:53 PM
(yellowfox @ 01-11-2020 - 17:47)
Кстати, вакцины от гриппа недостаточно безопасны, причем все... Что такое вакцина? Её принцип действия основан на том что столкнувшись с известными патогенами наша иммунная система даёт иммунный ответ, то есть вырабатывает специфические, именно от этого патогена, антитела быстрее и в большем количестве. То есть организм сможет сам быстро победить болезнь или она пройдёт легче или не будет серьёзных осложнений.
Специфические антитела вырабатываются иммунной системой к какому-либо фрагменту инфекционного патогена. И вакцина содержит этот самый, к примеру, белок. От отдельного белка нельзя заразиться. Это как собака может укусить, а её задней правой ноги не надо бояться.
Таким образом вакцины от гриппа, дифтерии или коронавируса в данном контексте одинаковы. Если от этого заболевания можно создать вакцину, а мы помним, что можно создать вакцину далеко не ото всех, если она соответствующим способом опробована и получено официальное разрешение на применение, то вряд ли она сама по себе сможет принести вред. Все появляющиеся в СМИ случаи связаны либо с состоянием человека в момент вакцинации, либо с халатностью медперсонала, либо просто газетные утки. Вакцина может не помочь, но навредить опробованной вакциной сложно.
Интересный момент по гриппу. Есть российская вакцина и, к примеру, французская. Нам лучше выбрать российскую. Не потому что кто-то "впереди планеты всей", а потому что французская делалась от штамма, который ожидают во Франции, а российская от того что вероятнее всего будет в России. Если же вы зиму планируете переждать во Франции, то конечно надо вакцинироваться французской.
Кстати, вакцины от гриппа недостаточно безопасны, причем все... Что такое вакцина? Её принцип действия основан на том что столкнувшись с известными патогенами наша иммунная система даёт иммунный ответ, то есть вырабатывает специфические, именно от этого патогена, антитела быстрее и в большем количестве. То есть организм сможет сам быстро победить болезнь или она пройдёт легче или не будет серьёзных осложнений.
Специфические антитела вырабатываются иммунной системой к какому-либо фрагменту инфекционного патогена. И вакцина содержит этот самый, к примеру, белок. От отдельного белка нельзя заразиться. Это как собака может укусить, а её задней правой ноги не надо бояться.
Таким образом вакцины от гриппа, дифтерии или коронавируса в данном контексте одинаковы. Если от этого заболевания можно создать вакцину, а мы помним, что можно создать вакцину далеко не ото всех, если она соответствующим способом опробована и получено официальное разрешение на применение, то вряд ли она сама по себе сможет принести вред. Все появляющиеся в СМИ случаи связаны либо с состоянием человека в момент вакцинации, либо с халатностью медперсонала, либо просто газетные утки. Вакцина может не помочь, но навредить опробованной вакциной сложно.
Интересный момент по гриппу. Есть российская вакцина и, к примеру, французская. Нам лучше выбрать российскую. Не потому что кто-то "впереди планеты всей", а потому что французская делалась от штамма, который ожидают во Франции, а российская от того что вероятнее всего будет в России. Если же вы зиму планируете переждать во Франции, то конечно надо вакцинироваться французской.
yellowfox
Акула пера
11/1/2020, 10:20:35 PM
(Эрт @ 01-11-2020 - 18:40)
А этих штаммов десятки, и какой придет - неизвестно. Вакцину делают от наиболее вероятного.
Интересный момент по гриппу. Есть российская вакцина и, к примеру, французская. Нам лучше выбрать российскую. Не потому что кто-то "впереди планеты всей", а потому что французская делалась от штамма, который ожидают во Франции, а российская от того что вероятнее всего будет в России. Если же вы зиму планируете переждать во Франции, то конечно надо вакцинироваться французской.
А этих штаммов десятки, и какой придет - неизвестно. Вакцину делают от наиболее вероятного.
Aim77
Удален 11/1/2020, 10:24:41 PM
(Эрт @ 01-11-2020 - 19:40)
А если я привился французской во Франции и полетел в Россию, ( или наоборот) то что? Меня местные здравоохранители на свою иглу предложат посадить? А что на это мой последний и единственный организм скажет? Какими словами?
Интересный момент по гриппу. Есть российская вакцина и, к примеру, французская. Нам лучше выбрать российскую. Не потому что кто-то "впереди планеты всей", а потому что французская делалась от штамма, который ожидают во Франции, а российская от того что вероятнее всего будет в России. Если же вы зиму планируете переждать во Франции, то конечно надо вакцинироваться французской.
А если я привился французской во Франции и полетел в Россию, ( или наоборот) то что? Меня местные здравоохранители на свою иглу предложат посадить? А что на это мой последний и единственный организм скажет? Какими словами?