Военный потенциал России, Украины и НАТО

(Лефорт @ 12-10-2022 - 01:07)
Люди, принимавшие решение о начале военного конфликта, не очень образованны, поэтому не учли важное обстоятельство из области истории и экономики.

Украина была самая развитая экономически советская республика. На Украине запасы практически всех природных ресурсов, от Советского Союза она унаследовала современную тяжелую и легкую промышленнось, систему образования, причем население Украины было лучше образовано, чем в среднем по СССР, а то и по РСФСР. От Советской армии Украине досталась, наверное, самая мощная группировка войск. 30 лет экономика Украины и украинское общество деградировали, но в России происходило то же самое.

Российская пропаганда освещала процесс деградации украинского общества, но скрывала деградацию российского, рапортуя о несуществующих успехах. Руководство России стало жертвой собственной пропаганды, недоценило военно-экономический потенциал Украины и переоценило свой.
А вам не кажется что вы слишком много употребляете слова Российская пропаганда?
А вам не кажется что вы здесь занимаетесь пропагандой против России?
Устное предупреждение....прекратите таким тоном говорить о России...

(srg2003 @ 12-10-2022 - 17:23)
Есть факт, страной, куда больше всего бежали из Украины является Россия. Этот факт Вы оспорить можете? Нет, не можете. И этот факт, Вы и другие пособники нацистов пытаетесь дезавуировать, по одной простой причине, он опровергает вымысел о якобы агрессии России против Украины. Из страны , которая подверглась нападению в страну агрессор миллионы не бегут. Приписали мне какой-то бред, опровергли это бред другим бредjv и сделали бредовый вывод.

Завязывайте с паранойей. Прежде Вы ловили "пятую колонну", теперь "пособников нацистов", скоро будете ловить чертиков. Ваше больное воображение родило абсурдную мысль - якобы я считаю, что "Россия совершила агрессию против Украины". Разочарую Вас, я так не считаю

Моя позиция в следующем:

1. Военный конфликт между Россией и Украиной это империалистическая война, в которой нет правых и виноватых. Это военный конфликт развязали российские, украинские, американские капиталисты России, Украины, США и т.д., между которыми.

2. Это военный конфликт является не только имериалистической войной, но также войной гражданской, корнями уходит в 1991 год, идет между двумя самыми крупными обломками СССР.

3. Между российским и украинским режимами много общего, так что я не являюсь сторонником ни одного из них. Украинский режим более реакционен, чем российский. Империалистический хищник США (стоящий за Украиной) более опасен для человечества, чем мелкий имериалистический хищник Россия.

4. Какой исход военного конфликта принисет меньше вреда народам России и Украины, вопрос дискуссионный.

(Лефорт @ 13-10-2022 - 00:57)
(srg2003 @ 12-10-2022 - 17:23)
Есть факт, страной, куда больше всего бежали из Украины является Россия. Этот факт Вы оспорить можете? Нет, не можете. И этот факт, Вы и другие пособники нацистов пытаетесь дезавуировать, по одной простой причине, он опровергает вымысел о якобы агрессии России против Украины. Из страны , которая подверглась нападению в страну агрессор миллионы не бегут. Приписали мне какой-то бред, опровергли это бред другим бред и сделали бредовый вывод. Завязывайте с паранойей. Прежде Вы ловили "пятую колонну", теперь "пособников нацистов", скоро будете ловить чертиков. Ваше больное воображение родило абсурдную мысль - якобы я считаю, что "Россия совершила агрессию против Украины". Разочарую Вас, я так не считаю

Моя позиция в следующем:

1. Военный конфликт между Россией и Украиной это империалистическая война, в которой нет правых и виноватых. Это военный конфликт развязали российские, украинские, американские капиталисты России, Украины, США и т.д., между которыми.

2. Это военный конфликт является не только имериалистической войной, но также войной гражданской, корнями уходит в 1991 год, идет между двумя самыми крупными обломками СССР.

3. Между российским и украинским режимами много общего, так что я не являюсь сторонником ни одного из них. Украинский режим более реакционен, чем российский. Империалистический хищник США (стоящий за Украиной) более опасен для человечества, чем мелкий имериалистический хищник Россия.

4. Какой исход военного конфликта принисет меньше вреда народам России и Украины, вопрос дискуссионный.
Опять лжете, что именно я Вам якобы приписал?

Военно-экономический потенциал государств НАТО, стоящими за украинским государством существенно превосходит военно-экономический потенциал России. В мире есть только одно государство, чей потенциал сравним с потенциалом США и их сателлитов. Это КНР. Наверное, российские власти питают некие надежды на помощь со стороны КНР.

Власти КНР заняли по отношению к России в конфликте с Украиной позицию благожелательнго нейтралитета, но не более того. Можно предположить, что правительство КНР не намерено вступать с США конфликт из-за России, тем более, что Россия страна капиталистическая, и китайские коммунистические власти справедливо полагают, что военный конфликт между Россией и Украиной это спор между американскими, российскими, украинскими и европейскими капиталистами из-за прибылей. Негоже КНР встревать в имериалистическую войну на одной из сторон.

Другое дело, если бы военный конфликт с Украиной подтолкнул бы Россию в сторону социализма, тогода можно было бы рассчитывать на помощь КНР, как на "возврат советского долга". В свое время помощь СССР обеспечил победу социалистической революции в Китае.

(Лефорт @ 17-10-2022 - 17:05)
Военно-экономический потенциал государств НАТО, стоящими за украинским государством существенно превосходит военно-экономический потенциал России. В мире есть только одно государство, чей потенциал сравним с потенциалом США и их сателлитов. Это КНР. Наверное, российские власти питают некие надежды на помощь со стороны КНР.

Власти КНР заняли по отношению к России в конфликте с Украиной позицию благожелательнго нейтралитета, но не более того. Можно предположить, что правительство КНР не намерено вступать с США конфликт из-за России, тем более, что Россия страна капиталистическая, и китайские коммунистические власти справедливо полагают, что военный конфликт между Россией и Украиной это спор между американскими, российскими, украинскими и европейскими капиталистами из-за прибылей. Негоже КНР встревать в имериалистическую войну на одной из сторон.

Другое дело, если бы военный конфликт с Украиной подтолкнул бы Россию в сторону социализма, тогода можно было бы рассчитывать на помощь КНР, как на "возврат советского долга". В свое время помощь СССР обеспечил победу социалистической революции в Китае.

Военно-экономический потенциал государств НАТО, стоящими за украинским государством существенно превосходит военно-экономический потенциал России.
А это еще посмотрим.

(srg2003 @ 12-10-2022 - 01:53)
(Sister of Night @ 11-10-2022 - 08:48)
В европейские страны побежало больше, чем в Россию.
Просто если брать статистику в отдельности по каждой принимающей стране, то создаётся впечатление, что в Россию побежало якобы "большинство". На самом деле большинство людей спасается в западной Украине или в Евросоюзе. Это не впечатление, это факт в Россию побежало больше, чем в какую-либо другую страну, причем в соседнюю и близкую Польшу бежало в 2 раза меньше чем в Россию. И этот факт опровергает все домыслы о якобы российской агрессии.
"Близкую" Польшу?
Вы карту Украины видели?
Польша близка от западных границ Украины, а от восточной ее части (где ведутся основные боевые действия) - ближе всего РФ.
По западной границе Украины - много европейских стран, а по восточной - только РФ.

Американские законодатели намерены до января будущего года принять закон о выделении Украине нового пакета военной помощи на сумму до 50 миллиардов долларов. Всего с начала специальной военной операции РФ американский Конгресс одобрил выделение Украине помощи на сумму в 65 миллиардов долларов ССЫЛКА

Сумма военной помощи США Украине сопоставима с оборонным бюджетом России. Если прибавить к этой сумме те суммы, что выделили на вооружение украинской армии другие государства НАТО, то в итоге выходит, что США с союзниками тратят на войну много больше, чем Россия.

(Лефорт @ 22-10-2022 - 00:48)
Американские законодатели намерены до января будущего года принять закон о выделении Украине нового пакета военной помощи на сумму до 50 миллиардов долларов. Всего с начала специальной военной операции РФ американский Конгресс одобрил выделение Украине помощи на сумму в 65 миллиардов долларов ССЫЛКА

Сумма военной помощи США Украине сопоставима с оборонным бюджетом России. Если прибавить к этой сумме те суммы, что выделили на вооружение украинской армии другие государства НАТО, то в итоге выходит, что США с союзниками тратят на войну много больше, чем Россия.
До января будущего года должна случиться ядерная война, а за ней лет на 5-10 вечная зима.
Человечество откатится в своём развитии на 300-500 лет.
Половину Европы покроют ледники высотой до 1 км.
Спасибо американским законодателям. У них ледник накроет только Канаду.

(Лефорт @ 17-10-2022 - 18:05)
Военно-экономический потенциал государств НАТО, стоящими за украинским государством существенно превосходит военно-экономический потенциал России. В мире есть только одно государство, чей потенциал сравним с потенциалом США и их сателлитов. Это КНР. Наверное, российские власти питают некие надежды на помощь со стороны КНР.

Власти КНР заняли по отношению к России в конфликте с Украиной позицию благожелательнго нейтралитета, но не более того. Можно предположить, что правительство КНР не намерено вступать с США конфликт из-за России, тем более, что Россия страна капиталистическая, и китайские коммунистические власти справедливо полагают, что военный конфликт между Россией и Украиной это спор между американскими, российскими, украинскими и европейскими капиталистами из-за прибылей. Негоже КНР встревать в имериалистическую войну на одной из сторон.

Другое дело, если бы военный конфликт с Украиной подтолкнул бы Россию в сторону социализма, тогода можно было бы рассчитывать на помощь КНР, как на "возврат советского долга". В свое время помощь СССР обеспечил победу социалистической революции в Китае.
Если внимательно читать отчеты самих американских военных, то ситуация не совсем та, в которую верят многие.
Бюджет НАТО это прежде всего авианосный флот, который состоит из 60 процентного не взлетающего авиаполка. Дюжина бестолкового плавучего моральноустаревшего старья, на который нет денег на ремонт и модернизацию.
Прибавить к этому постоянные тупые дорогостоящие разработки военной техники, сверхвысокие зарплаты и сотни военных ненужных баз по всему Земному Шарику.
Какие то летающие мотокосилки оказались гораздо эффективней напичканной электроникой байрактаров.
России достаточно выпустить два Сармата и жизнь на Земле может закончиться. Нет даже средств её сбить...

(Sister of Night @ 21-10-2022 - 23:38)
(srg2003 @ 12-10-2022 - 01:53)
(Sister of Night @ 11-10-2022 - 08:48)
В европейские страны побежало больше, чем в Россию.
Просто если брать статистику в отдельности по каждой принимающей стране, то создаётся впечатление, что в Россию побежало якобы "большинство". На самом деле большинство людей спасается в западной Украине или в Евросоюзе. Это не впечатление, это факт в Россию побежало больше, чем в какую-либо другую страну, причем в соседнюю и близкую Польшу бежало в 2 раза меньше чем в Россию. И этот факт опровергает все домыслы о якобы российской агрессии. "Близкую" Польшу?
Вы карту Украины видели?
Польша близка от западных границ Украины, а от восточной ее части (где ведутся основные боевые действия) - ближе всего РФ.
По западной границе Украины - много европейских стран, а по восточной - только РФ.
Видел, только почему же в якобы страну -агрессора Россию бежало больше украинцев, чем в как бы союзника- Польшу, откуда можно дальше по всей Европе. При том, что в России, в отличие от ЕС беженцу халявы не будет, помогут в самом начале, а дальше работать придется, а не на пособия жить. В ЕС же выгоднее намного бежать, работать не надо.

(srg2003 @ 22-10-2022 - 00:58)
... почему же в якобы страну -агрессора Россию бежало больше украинцев, чем в как бы союзника- Польшу, откуда можно дальше по всей Европе. При том, что в России, в отличие от ЕС беженцу халявы не будет, помогут в самом начале, а дальше работать придется, а не на пособия жить. В ЕС же выгоднее намного бежать, работать не надо.
Дальше по всей Европе можно не только из Польши.
Тех, кто из Польши поехал дальше, Вы как считаете?
Западную Украину учли?
Расположение боевых действий учли?
то-то и оно.

(Sister of Night @ 22-10-2022 - 10:23)
(srg2003 @ 22-10-2022 - 00:58)
... почему же в якобы страну -агрессора Россию бежало больше украинцев, чем в как бы союзника- Польшу, откуда можно дальше по всей Европе. При том, что в России, в отличие от ЕС беженцу халявы не будет, помогут в самом начале, а дальше работать придется, а не на пособия жить. В ЕС же выгоднее намного бежать, работать не надо. Дальше по всей Европе можно не только из Польши.
Тех, кто из Польши поехал дальше, Вы как считаете?
Западную Украину учли?
Расположение боевых действий учли?
то-то и оно.
Что оно? В Россию бежали из зоны боевых действий а с Центральной Украины когда там никакой войны не было бежали на Запад .

(yellowfox @ 22-10-2022 - 14:28)
В Россию бежали из зоны боевых действий а с Центральной Украины когда там никакой войны не было бежали на Запад .
То есть, под Киевом, вы считаете, никакой войны не было? А что это было?

В Россию бежали люди с территорий, которые расположены восточнее боевых действий.

(Sister of Night @ 22-10-2022 - 17:06)
(yellowfox @ 22-10-2022 - 14:28)
В Россию бежали из зоны боевых действий а с Центральной Украины когда там никакой войны не было бежали на Запад . То есть, под Киевом, вы считаете, никакой войны не было? А что это было?

В Россию бежали люди с территорий, которые расположены восточнее боевых действий.
Удары по Киеву с воздуха начались только дней 10 назад.

(yellowfox @ 22-10-2022 - 20:59)
Удары по Киеву с воздуха начались только дней 10 назад.
А в Гостомеле, Бородянке, Ирпене, Буче было что? Киев никто не пытался взять в кольцо?

Мобилизационный потенциал Украины (число мужчин, способных держать в руках оружие) оценивают в 5 млн человек. Мобилизационный потенциал России в несколько раз выше, кто-то из военных называл цифру 25 млн. Теоретически призвать в армию можно хоть всех. Другой вопрос, есть ли у Украины и России возможность снабдить миллионные армии всем необходимым. Что призойдет, если экономика страны лишится миллионов работников?

Государства НАТО в силу их военно-экономического потенциала, превосходящего российский во много раз, в состоянии содержать украинскую армию любого размера. Пойдут ли государства НАТО на эти расходы?

(Sister of Night @ 22-10-2022 - 11:23)
(srg2003 @ 22-10-2022 - 00:58)
... почему же в якобы страну -агрессора Россию бежало больше украинцев, чем в как бы союзника- Польшу, откуда можно дальше по всей Европе. При том, что в России, в отличие от ЕС беженцу халявы не будет, помогут в самом начале, а дальше работать придется, а не на пособия жить. В ЕС же выгоднее намного бежать, работать не надо. Дальше по всей Европе можно не только из Польши.
Тех, кто из Польши поехал дальше, Вы как считаете?
Западную Украину учли?
Расположение боевых действий учли?
то-то и оно.
Боевые действия шли с 2014 года, Вы этот факт игнорируете, как обычно?
И в очередной раз- как можно назвать агрессором страну, куда бежали беженцев в разы больше, чем в какую-либо другую страну?
Значит это не агрессор, а освободитель

Потенциалы потенциалами, а то что натовцы заметно усились после 24 февраля у границ России/Украины - раз в десять, а то и больше (пехотинцы, десант, ПВО и прочее), готовые ломануться в случае неправильных (по их мнению) способов ведения войны, народ упрямо замечать не хочет.

(Мимо проходивший @ 23-10-2022 - 15:28)
Потенциалы потенциалами, а то что натовцы заметно усились после 24 февраля у границ России/Украины - раз в десять, а то и больше (пехотинцы, десант, ПВО и прочее), готовые ломануться в случае неправильных (по их мнению) способов ведения войны, народ упрямо замечать не хочет.
так они их уже используют, только под украинским флагом

(Мимо проходивший @ 23-10-2022 - 15:28)
Потенциалы потенциалами, а то что натовцы заметно усились и готовы ломануться.
И.В. Сталин в 1931 справедливо указал, что за отсталость военную, культурную, государственную, промышленную, сельскохозяйственную бьют. Таков волчий закон капитализма.