Военных обложили данью бандиты ?

(RDR @ 28-12-2021 - 20:52)
Сколько стран бывшего Варшавского договора вошли в НАТО в результате референдумов? Ни одной!
Хватит Ваньку валять!
В Эстонии проводился референдум по поводу вхождения в ЕС и в НАТО. Я проголосовал против ЕС и за НАТО, ну вот такое моё мнение.

Когда НАТО заявляет, что вхождение в НАТО - воля народа этой страны, это ложь.
Ложь, это то что Вы сейчас пишете. Кстати, Вы думаете что в НАТО войти так легко, не надо соблюдать никаких критериев? Скажу одно, на данный момент Украина критериям не соответствует и её просто не могут принять в НАТО. Разве что изменят правила приёма.

Сначала госпереворот, потом марионеточная власть, а потом членство в НАТО и окупационные базы США на территории
Вы это вообще то на трезвую голову пишете? Какой госпереворот, марионеточная власть были в Эстонии?
А-а, наверное понимаю. Все, кто пляшет под дудку Путина, это суверенные, независимые страны, а кто не захотел, тот сразу марионетка? Так?

Так вот с Крымом и Украиной это не пройдет.
Ну с Крымом у вас получилось, а что Украиной? Почему Вы считаете что Украина не может принимать самостоятельных решений? Обязательно нужно у Путина разрешения спросить? Украина является суверенным государством и может сама решать, что ей делать, или Вы не согласны с этим?

Прибалтика для начала перестала бы делиться на "граждан" и "неграждан".
Это что, опять требование Путина? У нас вообще то свобода. Кто хочет, тот получает гражданство ЭР, кто хочет РФ, а кто ничего не хочет, тот и остаётся т.е. негражданином. Насильно у нас никому никакое гражданство не дают

(lozdok @ 28-12-2021 - 21:01)
(arisona @ 28-12-2021 - 20:29)
Опять о народе вспомнили. Если честно, Виктор, то проведи ЧЕСТНЫЙ референдум в Крыму и народ бы выбрал Россию. Да, да, люди там за Россию, но тот механизм, как было сделано аннексирование Крыма, не выдерживает никакой критики. то, при каких условиях крымчане выбирали Россию, не может являться реальным желанием народа.
если исходить из того, что референдум был.

не нужно забывать, что при прочих равных, народ выбрал бы ЕС, а не Россию.
так что желание, присоединиться к России, это не что иное, как "за неимением гербовой, пишем на простой".
Не, ну я основывался на мнениях именно крымчан. Хотя со временем они тоже изменились. У меня тёща там живёт, так сначала была в эйфории, типа РОССИЯ, РОССИЯ, а потом начала ворчать. Естественно свой вывод я сделал не только на мнении моей тёщи.
А так, Путину нужно было откусить Крым, дал указку своим придворным, типа подведите базу. Вот и началась болтология о праве наций. А вот слабо провести в Сетумаа в России референдум по поводу присоединения её к Эстонии? Так только заикнись и тут же окажешься за решёткой. Это ж Право наций действует только для того что бы что то к России присоединить, а если обратно , то тут уж Уголовный кодекс и ОМОН

(arisona @ 28-12-2021 - 21:25)
(RDR @ 28-12-2021 - 20:52)
Сколько стран бывшего Варшавского договора вошли в НАТО в результате референдумов? Ни одной!
Хватит Ваньку валять! В Эстонии проводился референдум по поводу вхождения в ЕС и в НАТО. Я проголосовал против ЕС и за НАТО, ну вот такое моё мнение.
Когда НАТО заявляет, что вхождение в НАТО - воля народа этой страны, это ложь.Ложь, это то что Вы сейчас пишете. Кстати, Вы думаете что в НАТО войти так легко, не надо соблюдать никаких критериев? Скажу одно, на данный момент Украина критериям не соответствует и её просто не могут принять в НАТО. Разве что изменят правила приёма.
Сначала госпереворот, потом марионеточная власть, а потом членство в НАТО и окупационные базы США на территорииВы это вообще то на трезвую голову пишете? Какой госпереворот, марионеточная власть были в Эстонии?
А-а, наверное понимаю. Все, кто пляшет под дудку Путина, это суверенные, независимые страны, а кто не захотел, тот сразу марионетка? Так?
Так вот с Крымом и Украиной это не пройдет.Ну с Крымом у вас получилось, а что Украиной? Почему Вы считаете что Украина не может принимать самостоятельных решений? Обязательно нужно у Путина разрешения спросить? Украина является суверенным государством и может сама решать, что ей делать, или Вы не согласны с этим?
Прибалтика для начала перестала бы делиться на "граждан" и "неграждан".Это что, опять требование Путина? У нас вообще то свобода. Кто хочет, тот получает гражданство ЭР, кто хочет РФ, а кто ничего не хочет, тот и остаётся т.е. негражданином. Насильно у нас никому никакое гражданство не дают Вот все, что Вы написали - это уход от темы. Критерии НАТО?
Ха-ха-ха! Черногория вступает в НАТО: кто этому (не) рад
Марионеточный парламент в апреле принял решения вступать, а в июне Черногория уже член НАТО. Какую программу они исполняли? Какие критерии удовлетворяли? НАТО приняло решение оккупировать, и оккупировало вопреки желанию граждан. Про своих "неграждан" - вообще помалкивайте - чистой воды нацизм. Многонациональные республики, славяне, исторически перемешанное население - и тут раз: по языковому признаку дискриминация на полное бесправие. И не без участия США, которые не признавали вхождение республик Балтии в состав СССР. Вот только население у вас при СССР росло, а теперь либо уменьшается, либо топчется на месте. Вы ушли из СССР в результате законных процедур? Горбачев вас пожалел, а зря. Он вообще многих зря "пожалел", Россию только не пожалел, советских людей не пожалел.

(RDR @ 28-12-2021 - 21:39)
"Черногория вступает в НАТО: кто этому (не) рад."(с)
Зато, наверное, россияне были очень рады тому, что в 2016 году "созданная в Чечне региональная армия является, возможно, наиболее боеспособной военной группировкой в современной России."(с) - https://www.dw.com/ru/%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0...1%84/a-19065480

(RDR @ 28-12-2021 - 21:39)
Вот все, что Вы написали - это уход от темы. Критерии НАТО?
Черногория вступает в НАТО: кто этому (не) рад

Почему же уход от темы? Уж объяснитесь тогда.
Я привык говорить за свою страну, про Черногорию даже спорить не буду

Про своих "неграждан" - вообще помалкивайте - чистой воды нацизм. Многонациональные республики, славяне, исторически перемешанное население - и тут раз: по языковому признаку дискриминация на полное бесправие
Это кто Вам такую лапшу навешал? Гражданство у нас по языковому принципу или по нацианальному не дают. Хоть ты русский. хоть якут или украинец, выполни требования и получай гражданство. Кстати, Вы в курсе что некоторые русские отказываются от эстонского гражданства? И даже некоторые эстонцы отказываются от эстонского гражданства.

И не без участия США, которые не признавали вхождение республик Балтии в состав СССР.
И правильно делали что не признавали, а Вы хотели обратное?

Вот только население у вас при СССР росло, а теперь либо уменьшается, либо топчется на месте
Ну это сложный вопрос, это отдельная тема. А в России население стремительно растёт?
Просто так спросил, вроде как и не понял, а причём тут рост населения?

(arisona @ 28-12-2021 - 21:39)
... я основывался на мнениях именно крымчан. Хотя со временем они тоже изменились.
сейчас многие не довольны, кто хотел к России присоединиться. вот как почувствовали всю прелесть на своей шкуре, сразу заднюю включают.

Интересно, а куда смотрят военная контразведка, ФСБ, МВД, Прокуратура и прочие силовые ведомства, которых у нас развелось как грязи? Не думаю, что мелкие урки смогли проплатить себе там "крышу". Не те деньги.

(Т-90 @ 27-12-2021 - 11:29)
Я к чему это!
А может быть и на Думу Московскую так можно?
Ну а что-соберемся там с пацанами!
Там Жирика-Зюганова-с Единой РФ партии-да всех к ряду!
Обложим налогом ЗА КРЫШУ!

По щам им всем навернем-чтоб поняли что мы не шутим!

Соловьева обложим-а что выйдет из студии-как леща дадим ему!
Валуева толпой запиннаем-и все такое!
на верхнем уровне обкладывают весь Кремль данью- а фактически весь наш Общественный бюджет, ведь своего ничего у Кремля нет, они там нищие все.
Лужков вот был содержанцем своей жены, у Пескова тоже ему часы крутые подарила Навка ))

Кароче Кремль давно обложен данью- а Кремль только рад- ведь Рэкетиры с Чиновниками теперь вместе! поэтому русский народ так корявенько и живет.

(Безумный Иван @ 28-12-2021 - 01:04)
(SKlF @ 28-12-2021 - 00:43)
Беззащитные солдаты И вы считаете что такие беззащитные отжали у вас Крым, Донецк, Луганск.
Че же вы таким беззащитным земли свои отдали? Или все же российских беззащитных войск на вашей территории нет и не было?
так это набег а не рэкет.
Когда солдатки вернутся по домам из командировок в Донбассе, все придется отдать обратно.

В том числе и потому, что дома у солдатиков порядок не наводит Гос Власть- поэтому пора с фронта домой возвращаться.
Все как в 1917г, ждем и смотрим, будет весело ))

(arisona @ 28-12-2021 - 21:39)
Вот и началась болтология о праве наций. А вот слабо провести в Сетумаа в России референдум по поводу присоединения её к Эстонии? Так только заикнись и тут же окажешься за решёткой. Это ж Право наций действует только для того что бы что то к России присоединить, а если обратно , то тут уж Уголовный кодекс и ОМОН
Знаешь в чем разница? В Псковской области референдум провести не смогут. Не дадут и правильно сделают. А в Крыму референдум провести смогли. Тут весь вопрос в том смогут или не смогут. Государство от которого хочет кто-то отделиться не обязано им это предоставлять. Народ который хочет провозгласить самоопределение сам должен бороться и завоевать самоопределение. А референдум уже постфактум влияет на легитимность такого государства. По его результатам другие государства будут решать будут они его признавать или нет. Если самоопределяющееся государство имеет гарантии сильного государства что оно его признает и защитит, тогда оно может и не проводить референдум. Вот Косово имеет гарантию США и им такого признания достаточно.
Я так же уверен что любую отколовшуюся от России часть США безоговорочно признает. К гадалке не ходи. Им плевать на маленькие и гордые народы, главное что бы Россия побольше ослабла.

Ну с Крымом у вас получилось, а что Украиной? Почему Вы считаете что Украина не может принимать самостоятельных решений? Обязательно нужно у Путина разрешения спросить? Украина является суверенным государством и может сама решать, что ей делать, или Вы не согласны с этим?
Так что, учитывая то что я написал выше, какое будет самостоятельное решение Украины будут решать только США и РФ. Больше никто

Знаешь в чем разница? В Псковской области референдум провести не смогут. Не дадут и правильно сделают. /QUOTE]
Правильно, не дадут, а почему, я тебе выше объяснил, типа система ниппель, туда можно , а вот обратно нетушки.
А референдум уже постфактум влияет на легитимность такого государства. По его результатам другие государства будут решать будут они его признавать или нет.
И как другие государства отреагировали на результаты этого "референдума"?
Я так же уверен что любую отколовшуюся от России часть США безоговорочно признает. К гадалке не ходи. Им плевать на маленькие и гордые народы, главное что бы Россия побольше ослабла.
Ну здесь всё понятно, политинформация проведена, свои мозги не нужны.
Я вот что думаю, доживу ли я до того времени, когда Путин отойдёт от власти? Ведь все его т.с. поклонники будут его тогда проклинать и прославлять нового вождя. Смешно? Да, если бы не было так грустно....

(arisona @ 28-12-2021 - 23:51)
Правильно, не дадут, а почему, я тебе выше объяснил, типа система ниппель, туда можно , а вот обратно нетушки.


Это принцип любого государства.



И как другие государства отреагировали на результаты этого "референдума"?
А так же как реагируют на любую демократическую процедуру в России. Все что касается России для США всегда будет неправильно. Референдум в Крыму который привел к укреплению России неправильный, выборы президента у нас сфальсифицированы, и далее по списку


Ну здесь всё понятно, политинформация проведена, свои мозги не нужны.
Я просто сопоставляю факты которые вижу



Я вот что думаю, доживу ли я до того времени, когда Путин отойдёт от власти?
А мне вот насрать на президента Эстонии. Я даже не знаю кто там президент и знать не хочу

(Безумный Иван @ 29-12-2021 - 00:35)
А так же как реагируют на любую демократическую процедуру в России. Все что касается России для США всегда будет неправильно. Референдум в Крыму который привел к укреплению России неправильный, выборы президента у нас сфальсифицированы, и далее по списку

[
В России даже есть демократические процедуры? Удивил. С одной стороны ты говоришь что демократия , это типа дерьмократия, то как то непонятно становится

А мне вот насрать на президента Эстонии. Я даже не знаю кто там президент и знать не хочу
Витя, представляешь , и мне насрать на президента Эстонии, потому что у него власти нет никакой, мне важно кто будет премьером.

(SKlF @ 27-12-2021 - 15:58)
так про то что российских военных дань платить заставляют это уже там не в первый раз всплывает. там дошло до того что офицеров заставляли чтоб они своих жен на потеху бандитам в сауну отправляли и офицеры вынуждены были это делать... это же не какието там сирийские терористы эти и по щам надавать могут! вот и откупались деньгами и женами...
Не верю я в эту сказку.

(Misha56 @ 29-12-2021 - 04:32)
(SKlF @ 27-12-2021 - 15:58)
так про то что российских военных дань платить заставляют это уже там не в первый раз всплывает. там дошло до того что офицеров заставляли чтоб они своих жен на потеху бандитам в сауну отправляли и офицеры вынуждены были это делать... это же не какието там сирийские терористы эти и по щам надавать могут! вот и откупались деньгами и женами... Не верю я в эту сказку. А я очень даже верю (кроме жен на потеху), потому что об этом говорят во многих нищих регионах России. Зарплата контрактников в некоторых регионах существенно превышает зарплаты местного населения, не говоря уже о безработице. МО и МЧС РФ предпочитает набирать на контрактную службу местных жителей, чтобы не обеспечивать их жильем. Не все воинские части боевые. С учетом большого конкурса на вакантное место контрактника возникают злоупотребления командования при приеме на службу. Об этом знают местные - сколько и кому нужно дать на лапу, чтобы устроиться по контракту в армию. А местный криминал таких "блатных" начинает обирать. Особо и не пожалуешься, потому как обстоятельства "трудоустройства" непременно всплывут. Если такой контрактник принесет хлопоты командованию, то мгновенно будет уволен. Поэтому приходится платить шантажистам и вымогателям.
Конечно, речь не идет о частях ВДВ или других боевых частях, где народ служивый отчаянный и вломить может кому угодно. Это какие-то тыловые в/ч или в/ч обеспечения, где требования к контрактникам, как к обычным охранникам "Бородачам".
Но больше всего контрактников обирает их военное начальство. Но это другая тема. Источник обогащения отцов командиров за счет подчиненных-контрактников изложен Здесь. Куда деваются премии, контрактники могут обсуждать меж собой шопотом. Иначе уволят.
А на счет жен. То отцы-командиры в закрытых гарнизонах это тоже могут практиковать. Только это обставляется не в грубой форме, а как бы на добровольной основе. Но покладистость офицерских жен командование "учитывает" в оценке службы подчиненного офицера (контрактника). Потому как методы влияния на офицера и его семью, описанные Покровским А.М. в книге "72 метра", рассказ "Офицера можно" до сих пор с успехом применяются.

(avp @ 28-12-2021 - 22:35)
Интересно, а куда смотрят военная контразведка, ФСБ, МВД, Прокуратура и прочие силовые ведомства, которых у нас развелось как грязи? Не думаю, что мелкие урки смогли проплатить себе там "крышу". Не те деньги.
Рядовые рэкетиры - это просто "пешки", но у них есть свои начальники, а у тех свои. Вообще, организованная преступность - это целая система и у ОПГ большое влияние. А главное, всё решают деньги и связи. И они у криминалитета есть. Вообще, мафия - это государство в государстве. Другое дело, что это особо не афишируют, т.к. власть коррумпирована. Об этом можно судить о скандале со статьёй "Пиар и его команда: достижения Сергея Шойгу на посту министра обороны", которую написал штатный военный обозреватель "Известий" Илья Крамник. Статью сняли, а автора уволили. И не только за то, что в ней была критика Шойгу, а за то, что Шойгу расхваливал Сердюкова, у которого были родственные и деловые связи среди представителей верховной власти. И после того, что натворил Сердюков и его "гарем" властям не хочется чтобы об этом вспоминали. К сему: "Когда Жукова снимали с должности министра обороны, ему припомнили всякие неосторожные фразы, типа "без моего приказа ни один танк не двинется". Тогда была система партийно-советского руководства, партийные организации в армии были противовесом, который все-таки держал министра обороны под контролем. А сейчас что?"(с). То-то и оно!

(Книгочей @ 29-12-2021 - 06:25)
(avp @ 28-12-2021 - 22:35)
Интересно, а куда смотрят военная контразведка, ФСБ, МВД, Прокуратура и прочие силовые ведомства, которых у нас развелось как грязи? Не думаю, что мелкие урки смогли проплатить себе там "крышу". Не те деньги. Рядовые рэкетиры - это просто "пешки", но у них есть свои начальники, а у тех свои. Вообще, организованная преступность - это целая система и у ОПГ большое влияние. А главное, всё решают деньги и связи. И они у криминалитета есть. Вообще, мафия - это государство в государстве. Другое дело, что это особо не афишируют, т.к. власть коррумпирована. Об этом можно судить о скандале со статьёй "Пиар и его команда: достижения Сергея Шойгу на посту министра обороны", которую написал штатный военный обозреватель "Известий" Илья Крамник. Статью сняли, а автора уволили. И не только за то, что в ней была критика Шойгу, а за то, что Шойгу расхваливал Сердюкова, у которого были родственные и деловые связи среди представителей верховной власти. И после того, что натворил Сердюков и его "гарем" властям не хочется чтобы об этом вспоминали. К сему: "Когда Жукова снимали с должности министра обороны, ему припомнили всякие неосторожные фразы, типа "без моего приказа ни один танк не двинется". Тогда была система партийно-советского руководства, партийные организации в армии были противовесом, который все-таки держал министра обороны под контролем. А сейчас что?"(с). То-то и оно!
Если в воинской части идет обдирание контрактников, то там и ФСБ прикормлено.

(Victor665 @ 28-12-2021 - 22:44)
..Лужков вот был содержанцем своей жены, у Пескова тоже ему часы крутые подарила Навка...
Что в этом удивительного? Госчиновникам и бизнесменам всегда и везде было выгодно идти по жизни рука о руку! И РФ в этом смысле не исключение. А родственные связи и в советского время играли большую роль, так что, браки заключались не по любви, а по расчету. Тем более, сейчас, когда "новые русские" - это тоже самое, что дворянство в прошлом. И Песков этому яркий пример: "его первой супругой была внучка полководца Буденного, второй – дочка дипломата Екатерина Солоцинская, а третьей стала фигуристка-бизнес леди Татьяна Навка". Подробнее: https://www.sports.ru/tribuna/blogs/streamo...ss/2798056.html

(RDR @ 29-12-2021 - 06:29)
(Книгочей @ 29-12-2021 - 06:25)
Рядовые рэкетиры - это просто "пешки", но у них есть свои начальники, а у тех свои. Вообще, организованная преступность - это целая система и у ОПГ большое влияние. А главное, всё решают деньги и связи. И они у криминалитета есть. Вообще, мафия - это государство в государстве. Другое дело, что это особо не афишируют, т.к. власть коррумпирована. Об этом можно судить о скандале со статьёй "Пиар и его команда: достижения Сергея Шойгу на посту министра обороны", которую написал штатный военный обозреватель "Известий" Илья Крамник. Статью сняли, а автора уволили. И не только за то, что в ней была критика Шойгу, а за то, что Шойгу расхваливал Сердюкова, у которого были родственные и деловые связи среди представителей верховной власти. И после того, что натворил Сердюков и его "гарем" властям не хочется чтобы об этом вспоминали. К сему: "Когда Жукова снимали с должности министра обороны, ему припомнили всякие неосторожные фразы, типа "без моего приказа ни один танк не двинется". Тогда была система партийно-советского руководства, партийные организации в армии были противовесом, который все-таки держал министра обороны под контролем. А сейчас что?"(с). То-то и оно! Если в воинской части идет обдирание контрактников, то там и ФСБ прикормлено.
Нынешнее ФСБ - это КГБ в прошлом. И если МВД и в советское время было коррумпировано, вплоть до министра, то "чекисты" с криминалом не были никак связаны. И трудно представить чтобы и сейчас они были связаны, т.к. контразведчики не полицейские - они "птицы высокого полета" и для них мелкие рэкетиры - просто шушера, которая не стоит даже их внимания. Другое дело, олигархи и крупные компании. И то не факт, т.к. иной раз лучше "иметь синицу в руке, чем журавля в небе", т.е. получить правительственную награду за раскрытие дела, чем крупную взятку.

(Книгочей @ 29-12-2021 - 06:46)
Нынешнее ФСБ - это КГБ в прошлом. И если МВД и в советское время было коррумпировано, вплоть до министра, то "чекисты" с криминалом не были никак связаны. И трудно представить чтобы и сейчас они были связаны, т.к. контразведчики не полицейские - они "птицы высокого полета" и для них мелкие рэкетиры - просто шушера, которая не стоит даже их внимания. Другое дело, олигархи и крупные компании. И то не факт, т.к. иной раз лучше "иметь синицу в руке, чем журавля в небе", т.е. получить правительственную награду за раскрытие дела, чем крупную взятку. Вы ошибаетесь. В России подполковник ФСБ арестован по подозрению во взяточничестве
В ФСБ коррупция процветает. И в СК тоже. И в Судах. И в МВД. С тех пор, как все структуры возглавили "эффективные менеджеры" - это стало просто нормой. Вы поймите одну простую вещь: власть - это деньги. Получил власть - стреги бабло и неси в клювике тем, кто дал власть.