Владимир Владимирович и трактора!

yellowfox
10/17/2019, 7:36:11 PM
(King Candy @ 17-10-2019 - 16:33)
У нас не только "дешево" - но и просто "хорошо" делать не умели и не умеют


Потому что "и так берут"... Неконкурентная среда, так повелось еще со времен СССР (там где был госзаказ)

У вас - это где? В Прибалтике, где давно уже ничего своего не делают.
Книгочей
10/17/2019, 8:13:53 PM
(Т-90 @ 16-10-2019 - 20:49)
(Путин заявил о новой задаче для ОПК)https://rg.ru/2019/10/16/putin-zhdet-ot-pre...andex.ru%2Fnews

(Широкое поле для реализации такой продукции открывается в рамках выполнения нацпроектов - особенно нужна медицинская, строительно-дорожная техника, телекоммуникационные системы и оборудование для переработки отходов", - подчеркнул Путин.)

Как считают форумчане-сможем Танки в Трактора переделать???

Это логично, т.к. Пик поставок вооружения в рамках гособоронзаказа в целом пройден, считает президент : ""Уже говорил и хочу еще раз повторить: пик поставок вооружения в рамках гособоронзаказа в целом пройден, но по некоторым направлениям находится в стадии этого прохождения, близок к завершению уже. Теперь перед организациями ОПК, помимо профильной работы, создания заделов для техники уже новых поколений, стоят масштабные задачи по увеличению выпуска гражданской, причем высокотехнологичной продукции, востребованной, конкурентоспособной - как у нас внутри страны, так и на мировых рынках", - сказал Путин на совещании о программе финансового оздоровления предприятий ОПК.

По словам президента, широкое поле для реализации такой продукции открывается в рамках выполнения национальных проектов." - https://ria.ru/20191016/1559860892.html
Более того, "Путин ждет от предприятий ОПК выпуска качественной гражданской продукции." - https://tass.ru/ekonomika/7008289
К сему : Стоит вспомнить о том, что С упором на гражданку: конверсия даст толчок российской оборонной промышленности : "Вице-премьер Дмитрий Рогозин озвучил особенности новой государственной программы вооружений.
скрытый текст
По словам чиновника, власти будут делать ставку на внедрение опытных образцов в серийное производство. «Это танк «Армата», это перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации, это перспективный авиационный комплекс дальней авиации и многое другое», — перечислил Рогозин. Рогозин также подчеркнул, что успехи ВКС РФ в Сирии также внесли корректировки в госпрограмму — будет сделан упор на производство и использование высокоточных боеприпасов. Согласно планам государства, к 2025 году вооруженные силы РФ будут полностью перевооружены новейшими системами вооружений. Для оборонных предприятий это повлечет за собой значительное сокращение количества заказов. И перед предприятиями уже сегодня стоит стратегически важная задача — диверсифицировать производство, наладив выпуск гражданской продукции. На этом неоднократно останавливался глава государства Владимир Путин. Президент ожидает от промышленников выпуска продукции, которая будет востребована в медицине, энергетике, авиапромышленности, судостроении, космосе и других отраслях. Первая успешная конверсия в СССР была реализована в середине 40-х годов минувшего столетия. Толчком к ней стало осознание факта, что государство нуждается в высокотехнологической продукции. На предприятиях, которые ранее специализировались на производстве танков, были запущены линии по выпуску тракторов и прочей сельхозтехники; автомобильные заводы, специализировавшиеся на создании военных машин, переоборудовали для выпуска легковушек. По завершению программы конверсии в выигрышном положении оказалось и государство, и предприятия. Однако из-за неверных политических решений руководства страны, которые были приняты после распада Советского Союза, военно-промышленный комплекс погрузился в глубокий кризис — выпуск оборонки под соусом разоружения в значительной степени прекратился, а создавать конкурентноспособную гражданскую продукцию промышленные предприятия не могли, поскольку отечественный рынок наводнили товары из-за океана. К счастью для российского ОПК, действующая власть осознает важность выпуска оборонной продукции, не забывая при этом о диверсификации оборонной промышленности. Между тем, важно отметить, что предприятия, специализирующиеся на производстве оборонной продукции, сталкиваются с рядом сложностей. Дело в том, что в подавляющем большинстве предприятия по производству оборонной продукции сталкиваются с рядом сложностей при диверсификации. Они никогда не выстраивали коммерческих отношений с другими компаниями, плохо ориентируются в потребностях потенциальных потребителей гражданской продукции и зачастую не способны построить эффективную маркетинговую модель. Еще одна существенная проблема, которая стопорит развитие российского ОПК — банальная нехватка высококвалифицированных кадров. Из-за экономического кризиса 90-х годов многие молодые специалисты ушли работать в другие сферы. В ряде субъектов до сих пор отсутствует внятная система обучения по программам двойных (гражданская и оборонная продукция) технологий, нет мер стимулирования молодежи, которые бы позволили закрепить специалиста на предприятии. Тем не менее, некоторые регионы уже сделали первые шаги в сторону диверсификации оборонной промышленности. Так, например, Новосибирская область является научно-инновационно-образовательной территорией опережающего развития. В сотрудничестве с Институтом нефтегазовой геологии и геофизики СО РАН «НИИ измерительных приборов — Новосибирский завод имени Коминтерна» наладил производство геолокаторов, незаменимых в жилищно-коммунальном хозяйстве, а именно в тех населенных пунктах, где расположено много брошенных коммуникаций. Госкорпорация Ростех планирует направить на диверсификацию ОПК Новосибирской области 4,3 триллиона рублей к 2025 году. В Челябинской области к диверсификации предприятий ОПК планируют привлечь бизнес. Сотрудничество «оборонки» с «гражданкой» промышленного назначения будет строиться на принципах кооперации. Вариантами такого сотрудничества Минэконом региона видит в заказе комплектующих на предприятиях ОПК через подрядные договора, заключении договора франчайзинга или организации совместного производства через регистрацию нового совместного юрлица. Кроме этого, заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Олег Бочкарев предложил властям Челябинской области создать проектный центр, который будет координировать процессы техперевооружения и диверсификации предприятий оборонно-промышленного комплекса. В Удмуртии, регионе славящимся своим ОПК, среди прочих, выработали необычное решение. Экспертный Совет Фонда развития промышленности одобрил заем Концерну «Калашников» на реализацию проекта по разработке новых видов спортивного стрелкового оружия. Известный концерн начнет выпуск трех видов гражданского оружия: «Сайга МК-107», «Тигр» и «Биатлон». Кто знает, возможно, скоро мы увидим и игрушечную продукцию от Концерна «Калашников». Серьезных успехов удалось добиться Тульской области. Глава региона Алексей Дюмин настроил промышленников на извлечение максимальной выгоды в условиях жестких антироссийских санкций Запада. «Тульские оружейники прекрасно помнят тяжелые времена. В конце 90-х пришлось искать новые способы заработка, талантливые инженеры-конструкторы уходили из оборонного сектора в бизнес. Сегодня, к счастью оружейников, чиновники это понимают. Потому и ставят задачу переходить на гражданскую продукцию, заниматься развитием станкостроения, что в условиях санкций будет весьма выгодно для страны», — напутствовал глава региона. НПО «Сплав» в Туле производит лечебно-диагностические комплексы для поддержания жизнедеятельности человека и роботизированные лечебные комплексы широкого диапазона применения. РАО «КБП им. академика А. Г. Шипунова» выпускает оборудование лазерной хирургии третьего поколения. Кроме того, губернатор стал инициатором целого комплекса мер, способствующих привлечению молодых специалистов на предприятия, производящие оборонную и гражданскую продукцию: профориентация школьников по направлению ОПК, дети могут заниматься авиа-, судо-, радио- и ракетомоделированием, открытие новых специальностей в Высших учебных заведениях – «Инноватика», «Наноинженерия», «Приборы и биотехнические системы», по которым идет подготовка специалистов по программам двойных технологий, создание специализированных научных рот, которые в дальнейшем будут и изготавливать, и обслуживать, и служить на высокоточной, сложной технике. Таким образом, можно сделать однозначный вывод, что задача диверсифицировать российский ОПК — вполне реальная, более того, она уже выполняется. Темпы диверсификации зависят в первую очередь от гибкости промышленников и их способности воспринимать новые идеи. Кроме того, значительную роль играет озабоченность чиновников проблемами ОПК на местах и способность властей привлекать в отрасль молодых специалистов, в которых так нуждается оборонная промышленность."
Источник: https://www.eg-online.ru/news/360597/
Книгочей
10/17/2019, 8:20:18 PM
(yellowfox @ 17-10-2019 - 17:36)
У вас - это где? В Прибалтике, где давно уже ничего своего не делают.
А почему в РФ до сих пор страдают от санкций ? Даже у российского ВПК нет многих своих комплектующих ! А в Прибалтике делают то, что выгоднее производить самим, а то, что нерационально делать на месте, то покупают в обмен на свою продукцию. Причём, никому не навязывают свои условия, а РФ требует производить международные расчёты в своих "деревянных" рублях !
King Candy
10/17/2019, 8:26:38 PM
(Книгочей @ 17-10-2019 - 19:20)
(yellowfox @ 17-10-2019 - 17:36)
У вас - это где? В Прибалтике, где давно уже ничего своего не делают.
А почему в РФ до сих пор страдают от санкций ? Даже у российского ВПК нет многих своих комплектующих !

Потому что лохи


Одна говорильня про эти "замещения" и "контрсанкции" - а сами никак свою промышленность даже не пытаются поднимать... Вместо этого контрабандой везут "санкционные" детали, надеясь на русский "авось" (что ФБР и ЦРУ не прикроет ручеек




В принципе это тоже логично - ибо потребность в этих деталях настолько малА и редкА, что свою отрасль поднимать решительно никакого смысла нет... Затраты вникуда (рынка сбыта нет, устаревание моментальное)
Книгочей
10/17/2019, 8:41:17 PM
(King Candy @ 17-10-2019 - 18:26)
Потому что лохи
Одна говорильня про эти "замещения" и "контрсанкции" - а сами никак свою промышленность даже не пытаются поднимать... Вместо этого контрабандой везут "санкционные" детали, надеясь на русский "авось" (что ФБР и ЦРУ не прикроет ручеек
В принципе это тоже логично - ибо потребность в этих деталях настолько малА и редкА, что свою отрасль поднимать решительно никакого смысла нет... Затраты вникуда (рынка сбыта нет, устаревание моментальное)

Вы в корне не правы. В РФ есть талантливые управленцы ( менеджеры теперича ). Например, Рогозин, который предложил план, по которому "если будут хорошие танки, то будут и хорошие трактора". На зря его "бросили поднимать космонавтику" ! А до того он курировал авипром, об успехах в котором все наслышаны. А ещё в резерве есть такой топ-менеджер, как Сердюков, который успешно реформировал МО и ВС РФ, а Шойгу теперь только "почивает на его лаврах". И нельзя забывать об "аффторах" реформы образования в РФ. Один только лишь ЕГЭ - это "О-го-го !". И, хотя, им ещё далеко до "Великого и Ужасного" Чубайса, а Егор Гайдар почил в боже, но можно призвать, ежели чо, других "прорабов и архитекторов" Катастройки и ПриХВАТизации, которые как тот "бронепоезд, который стоит на запасном пути", процветают в кадровом резерве...
King Candy
10/17/2019, 8:44:28 PM
(Книгочей @ 17-10-2019 - 19:41)
Вы в корне не правы. В РФ есть талантливые управленцы ( менеджеры теперича ). Например, Рогозин, который предложил план, по которому "если будут хорошие танки, то будут и хорошие трактора". На зря его "бросили поднимать космонавтику" ! А до того он курировал авипром, об успехах в котором все наслышаны. А ещё в резерве есть такой топ-менеджер, как Сердюков, который успешно реформировал МО и ВС РФ, а Шойгу теперь только "почивает на его лаврах". И нельзя забывать об "аффторах" реформы образования в РФ. Один только лишь ЕГЭ - это "О-го-го !". И, хотя, им ещё далеко до "Великого и Ужасного" Чубайса, а Егор Гайдар почил в боже, но можно призвать, ежели чо, других "прорабов и архитекторов" Катастройки и ПриХВАТизации, которые как тот "бронепоезд, который стоит на запасном пути", процветают в кадровом резерве...

если вы пытаетесь надавить на мой "патриотизм" - то знайте, что его нет...


Наоборот, так приятно слышать это все )

СамовЫпил.


- Тафай, тафай !!!!
Книгочей
10/17/2019, 8:59:15 PM
(King Candy @ 17-10-2019 - 18:44)
(Книгочей @ 17-10-2019 - 19:41)
Вы в корне не правы. В РФ есть талантливые управленцы ( менеджеры теперича ). Например, Рогозин, который предложил план, по которому "если будут хорошие танки, то будут и хорошие трактора". На зря его "бросили поднимать космонавтику" ! А до того он курировал авипром, об успехах в котором все наслышаны. А ещё в резерве есть такой топ-менеджер, как Сердюков, который успешно реформировал МО и ВС РФ, а Шойгу теперь только "почивает на его лаврах". И нельзя забывать об "аффторах" реформы образования в РФ. Один только лишь ЕГЭ - это "О-го-го !". И, хотя, им ещё далеко до "Великого и Ужасного" Чубайса, а Егор Гайдар почил в боже, но можно призвать, ежели чо, других "прорабов и архитекторов" Катастройки и ПриХВАТизации, которые как тот "бронепоезд, который стоит на запасном пути", процветают в кадровом резерве...
если вы пытаетесь надавить на мой "патриотизм" - то знайте, что его нет...
Наоборот, так приятно слышать это все )
СамовЫпил.
- Тафай, тафай !!!!
На какой именно ваш патриотизм ? Я не имею ввиду его степени, например, "ура-патриотизм", а спрашиваю к чему патриотизм ? К какой стране и/или государству : СССР, РФ, месту ПМЖ и т.д. и т.п. Что же касается, остального, то не стоит «туру́сы на колёсах». Даже такие - https://www.youtube.com/watch?v=f3d_moSmMME
Sириус
10/20/2019, 7:07:57 PM
Собственно, данной песне - "Предприятия ВПК выпускайте товары народного потребления!" лет ровно столько, сколько вся эта ситуация в стране длится, с 1985 года почитай. Общим результатом можно назвать лишь то, что сейчас "догорают" последние предприятия, созданные при СССР, в которых была заложена возможность выпускать и танки и вагоны одновременно. Те же тракторные в основном позакрывались, последние - "КурганМашЗавод" , чебоксарский - банкротят, такое у меня сложилось впечатление.
О каком увеличении выпуска продукции может идти вообще речь? А переход с одного вида на другой - это очень болезненный процесс. Даже смена поколений изделий в производстве - это жуткая головная боль для всех понимающих и работающих. Тут и проседание количества и падение качества и просто срывы сроков поставки.
Из того, что доносится и то что доступно наблюдению - вырастает впечатлений, что это вполне закономерный процесс, который так и не прекращался с тех же 90-х - "хапанье бабла".
Производство ставится в ситуацию - "гномики еще накопают" (с). Ну о.к.

Не знаю, не знаком с современными производствами возникшими после 2000-х годов. Вполне возможно, за счет кооперации и неких технологических приемов, типа тех же ЧПУ линий (поголовно, как мне кажется иностранных) возможно сделать выпуск схожей по назначению продукции предприятию в 200 человек, против 2000 из конца 80-х. И даже в сравнимом количестве, хотя сейчас, как я понимаю, этого и не требуется. Но, с моей точки зрения даже таких, перспективных производств очень и очень мало... И каких либо мер по их наращиванию - я не вижу. Да и экономических предпосылок - тоже. Проще проесть остатки, а всех лишних - за борт.
PARAND
10/20/2019, 7:12:47 PM
(Книгочей @ 17-10-2019 - 18:20)
(yellowfox @ 17-10-2019 - 17:36)
У вас - это где? В Прибалтике, где давно уже ничего своего не делают.
А почему в РФ до сих пор страдают от санкций ? Даже у российского ВПК нет многих своих комплектующих ! А в Прибалтике делают то, что выгоднее производить самим, а то, что нерационально делать на месте, то покупают в обмен на свою продукцию. Причём, никому не навязывают свои условия, а РФ требует производить международные расчёты в своих "деревянных" рублях !

Да ничего они не делают вся молодежь поуезжала кто куда...Прибалтика сейчас полупустая....
ps2000
10/20/2019, 7:56:45 PM
(PARAND @ 20-10-2019 - 17:12)
Прибалтика сейчас полупустая....

А я бы хотел что бы Москва полупустой стала 00058.gif
Помню - какой кайф во время Олимпиады-80 был
Книгочей
10/20/2019, 9:09:52 PM
(PARAND @ 20-10-2019 - 17:12)
Да ничего они не делают вся молодежь поуезжала кто куда...Прибалтика сейчас полупустая....

Сейчас есть ЕС и как в СССР ВНУТРИ его происходит миграция. Это естественный процесс. Другое дело РФ, откуда до сих пор происходит эмиграция умных, перспективных и трудоспособных людей, а что взамен приезжает, то не только не компенсирует потери, но привносит негативные последствия !
А я бы хотел что бы Москва полупустой стала. Помню - какой кайф во время Олимпиады-80 был - ps2000 Ссылка на это сообщение 20-10-2019 - 17:56
Раньше на 101 км отправляли насильно, а теперь жить за МКАДОМ престижно ! И в период Олимпиады-80 "кайф" был для избранных приезжих и даже не для всех москвичей !
ps2000
10/20/2019, 11:02:18 PM
(Книгочей @ 20-10-2019 - 19:09)
Раньше на 101 км отправляли насильно, а теперь жить за МКАДОМ престижно ! И в период Олимпиады-80 "кайф" был для избранных приезжих и даже не для всех москвичей !

Я только про себя говорю 00058.gif
Пусто было в основном от того, что неорганизованных приезжих практически не было
За 101-й километр отправили определенные категории граждан
Книгочей
10/20/2019, 11:55:33 PM
(ps2000 @ 20-10-2019 - 21:02)
(Книгочей @ 20-10-2019 - 19:09)
Раньше на 101 км отправляли насильно, а теперь жить за МКАДОМ престижно ! И в период Олимпиады-80 "кайф" был для избранных приезжих и даже не для всех москвичей !
Я только про себя говорю 00058.gif
Пусто было в основном от того, что неорганизованных приезжих практически не было
За 101-й километр отправили определенные категории граждан
А на других вам было наплевать ? Даже если не считать всякой "шушеры" ( и то не всей, а той, которая не имела "мохнатую лапу" или не работала на КГБ и МВД ), комуняки выперли и лояльных граждан, а главное детей ! И весь дефицит и прочее изобили досталось высокопоставленным фарцовщикам, "медовым ловушкам" , осведомителям-"стукачам" и прочей мрази...
К сему : "..В июле 1979 года под грифом «Совершенно секретно» был принят документ с длинным названием «О введении временных ограничений на въезд в г. Москву в период Олимпиады-80 и направление граждан г. Москвы и Московской области в строительные отряды, спортивные и пионерские лагеря и другие места отдыха летом 1980 года».

Въезд в Москву из других областей был только по пропускам. Таким образом перекрывался путь стихийным туристам и так называемым «мешочникам»; они ездили в Москву за колбасой, мясом и прочими дефицитными товарами. На вокзалах и шоссе был установлен особый контроль, поток приезжих быстро иссяк.

Детей было велено распределять по лагерям (сезоны летом 80-го были продленными), студентов отправляли «на картошку» и в экспедиции..." - https://russian7.ru/post/pered-olimpiadoy-80/
Меня зовут Арлекино
10/21/2019, 1:53:39 AM
(Книгочей @ 17-10-2019 - 18:20)
А почему в РФ до сих пор страдают от санкций ? Даже у российского ВПК нет многих своих комплектующих !

По логике всепральщиков, если из НАСА убрать все китайские мониторы, то надо и всю космическую программу Америки закрыть
kotas13
10/21/2019, 4:08:55 AM
Есть ещё несколько трепыхающихся предприятий. Государство их спонсирует, может доживут до весны...


Книгочей
10/21/2019, 11:14:37 AM
(Меня зовут Арлекино @ 20-10-2019 - 23:53)
(Книгочей @ 17-10-2019 - 18:20)
А почему в РФ до сих пор страдают от санкций ? Даже у российского ВПК нет многих своих комплектующих !
По логике всепральщиков, если из НАСА убрать все китайские мониторы, то надо и всю космическую программу Америки закрыть

А по здравому смыслу не надо было разрушать СССР, а как в КНР надо было делать перестройку и проводить реформы !
Aim77
10/21/2019, 12:08:14 PM
(Книгочей @ 21-10-2019 - 09:14)
А по здравому смыслу не надо было разрушать СССР, а как в КНР надо было делать перестройку и проводить реформы !

Для этого надо было китайцев в Россию переселить. Всех! А чо. Места бы хватило. 00064.gif
Меня зовут Арлекино
10/21/2019, 12:27:46 PM
(Книгочей @ 21-10-2019 - 09:14)
А по здравому смыслу не надо было разрушать СССР, а как в КНР надо было делать перестройку и проводить реформы !

Ага, но не в80-е, а раньше-хотя-бы в начале 70х. А насчет того, что у нас нет каких-то производств..Так делают все. Поэтому глупо предъявлять претензии России в том, что она может купить за рубежом дешевле, чем разворачивать производство внутри России. Рынок, батенька, диктует правила
Книгочей
10/21/2019, 12:28:16 PM
(Aim77 @ 21-10-2019 - 10:08)
(Книгочей @ 21-10-2019 - 09:14)
А по здравому смыслу не надо было разрушать СССР, а как в КНР надо было делать перестройку и проводить реформы !
Для этого надо было китайцев в Россию переселить. Всех! А чо. Места бы хватило. 00064.gif

Китайцы и так уже осуществляют "мирную" оккупацию РФ. И вообще давно было ясно : "Китай против России: Победа будет не за нами. Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том — когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай." - https://www.popmech.ru/weapon/9937-kitay-pr...det-ne-za-nami/

К сему : "КИТАЙ vs РОССИЯ: победа всухую. Наглядная экономика" - https://www.youtube.com/watch?v=h5s2-jgAEJ8


Пы.Сы. : И в РФ китайцам помогают завоевать свою страну - "Российская казна щедро оплачивает труд китайских строителей, которые работают на государственных стройках..." - https://www.ng.ru/economics/2019-10-06/4_76...uestworker.html
Aim77
10/21/2019, 1:45:38 PM
(Книгочей @ 21-10-2019 - 10:28)
Для этого надо было китайцев в Россию переселить. Всех! А чо. Места бы хватило. 00064.gif Китайцы и так уже осуществляют "мирную" оккупацию РФ. И вообще давно было ясно : "Китай против России: Победа будет не за нами. Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том — когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай." - https://www.popmech.ru/weapon/9937-kitay-pr...det-ne-za-nami/

К сему : "КИТАЙ vs РОССИЯ: победа всухую. Наглядная экономика" - https://www.youtube.com/watch?v=h5s2-jgAEJ8


Пы.Сы. : И в РФ китайцам помогают завоевать свою страну - "Российская казна щедро оплачивает труд китайских строителей, которые работают на государственных стройках..." - https://www.ng.ru/economics/2019-10-06/4_76...uestworker.html

Ну вот. Видиш как все хорошо складывается. Осуществление мечт! 00064.gif