Ужесточение оборота оружия.

Херню придумывают там

(sxn3617342962 @ 21-06-2021 - 22:31)
Херню придумывают там
ёмко ...

(AnyaLegs @ 18-06-2021 - 09:48)
Собственно как и меня, не волнуют ваши животные страхи и хоплофобские настроения.
Ага, но только в данном случае власти делают так, как нужно мне, и плюют на визги таких, как вы.
Так что я вполне удовлетворена действиями властей по этому поводу, а все, что можете вы, - это страдать на форуме о том, как же сложно теперь сделать справку. Бедняжки, прям ущемили вас по самое не могу.))

(Lileo @ 21-06-2021 - 23:42)
(AnyaLegs @ 18-06-2021 - 09:48)
Собственно как и меня, не волнуют ваши животные страхи и хоплофобские настроения. Ага, но только в данном случае власти делают так, как нужно мне, и плюют на визги таких, как вы.
Так что я вполне удовлетворена действиями властей по этому поводу, а все, что можете вы, - это страдать на форуме о том, как же сложно теперь сделать справку. Бедняжки, прям ущемили вас по самое не могу.)) Какими действиями? Очередной бумажкой? Вот у меня дачка в лесах, так там за рулём мотоциклов и авто народ лет с шести уже спокойно управляется...Из-за руля водилу не видно, а рулит. А уж с оружием и пораньше...Зайца или утку подстрелить десятилетний уже вполне может. И что изменится? Они ВСЕГДА так жили. И деды с прадедами с малолетства и нынешние на том растут. Да и регистрацией оружия не сильно озабочены...Беготня-суета, куча трат... Сейфу для ружья предпочтут козу молочную...Коза подешевле будет, а пользы больше.

Согласен.
Считаю, что правила приобретения оружия и обращения с ним надо ужесточать и упрощать.
Упрощение - это значит подал заявление, прошел медкомиссию, оборудовал место хранения, сдал минимум и получил разрешение. Всё остальное: справки из МВД, характеристики, сведения о состоянии на учете психиатров, наркологов, и что там еще надо должны между собой разобраться ведомства без привлечения самого гражданина, желающего вооружиться.
Ужесточение - это строгий контроль за тем, чтобы все мероприятия проводились качественно и в полном объеме.
Купил липовую справку - под суд с пожизненным запретом на приобретение оружия и обязательно в компании с тем, кто справку продал.
Допустил нарушения в условиях хранения/транспортировки - сдавай свой ствол в МВД на полгода-год.

(tschir @ 22-06-2021 - 00:27)
Купил липовую справку - под суд с пожизненным запретом на приобретение оружия и обязательно в компании с тем, кто справку продал.
Допустил нарушения в условиях хранения/транспортировки - сдавай свой ствол в МВД на полгода-год. Это теория. В той же Чечне - засмеют парня, если он по закону в 21 год первый раз за оружие возьмется. Да и по России у нас достаточно глухих деревенек окруженных лесами...И до 21 года сидеть дома и во двор не выходить? Пусть мамка по лесам с ружьём шастает и медведей-шатунов из деревни гонит? Да и за справками из таких мест народ не особо ломанётся. Проще медведя грохнуть, чем нашу бюрократию выдержать. А уж по условиям регистраций/перерегистраций и хранения... Да откуда у людей такие деньги на железные ящики для хранения в глухих деревнях? Они даже вывезти не могут новые требования по обустройству коровников и свинарников...Дешевле себе избушку построить, чем стойло для коровы соответствующее мечтам чиновников.

Вот честно, плевать мне, что происходит в плане оружия в глухих деревнях.
Пока они в деревнях с медведЯми и сидят. А вот если попрутся в города, поселки или еще как поближе к цивилизации - придется законы соблюдать.

Но это собственно до первого сильно громкого дела с расстрелом окружающих в глухой деревне. Тогда ими заинтересуются и прищучат.

Был у меня приятель как раз из глухой северной деревни, где медведи периодически кого-то задирают. Не знаю уж, владел ли он огнестрельным оружием, но у него в любом случае хватило ума не тащить его в Москву.

(Номер @ 22-06-2021 - 00:38)
(tschir @ 22-06-2021 - 00:27)
Купил липовую справку - под суд с пожизненным запретом на приобретение оружия и обязательно в компании с тем, кто справку продал.
Допустил нарушения в условиях хранения/транспортировки - сдавай свой ствол в МВД на полгода-год. Это теория. В той же Чечне - засмеют парня, если он по закону в 21 год первый раз за оружие возьмется. Да и по России у нас достаточно глухих деревенек окруженных лесами...И до 21 года сидеть дома и во двор не выходить? Пусть мамка по лесам с ружьём шастает и медведей-шатунов из деревни гонит? Да и за справками из таких мест народ не особо ломанётся. Проще медведя грохнуть, чем нашу бюрократию выдержать. А уж по условиям регистраций/перерегистраций и хранения... Да откуда у людей такие деньги на железные ящики для хранения в глухих деревнях? Они даже вывезти не могут новые требования по обустройству коровников и свинарников...Дешевле себе избушку построить, чем стойло для коровы соответствующее мечтам чиновников.
Не надо передергивать мои слова!
Я про 21 год нигде не писал. Я как раз против такого ограничения. Считаю, что 18 лет вполне достаточно.

Про русскую деревню и русскую Чечню у Вас весьма превратное представление.
Может дети и в семь лет учатся стрелять (как я в свое время), но оружие - то не их, а взрослых людей, которые за него отвечают.
Может на деревне нет денег на какой-нибудь "Тайгер" за полмиллиона, но на "чирок" за пять тысяч есть, а если и пяти нет, то сварщик с МТС, за очень скромный бартер сварит из металлолома сейф любых габаритов.

К тому же, как показывает практика, оружие есть в большем проценте домохозяйств и всё там оборудовано как надо, ибо участковый нет-нет, да и проверит условия. Работа у него такая.

(Lileo @ 21-06-2021 - 23:42)
(AnyaLegs @ 18-06-2021 - 09:48)
Собственно как и меня, не волнуют ваши животные страхи и хоплофобские настроения. Ага, но только в данном случае власти делают так, как нужно мне, и плюют на визги таких, как вы.
Так что я вполне удовлетворена действиями властей по этому поводу, а все, что можете вы, - это страдать на форуме о том, как же сложно теперь сделать справку. Бедняжки, прям ущемили вас по самое не могу.)) Дениса Евсюкова никто ни в чём не ущемлял, и комиссии он проходил не раз в 5 лет как мы, а ежегодно. Сколько там трупаков? Семь? И пожизненное теперь. Хотя есть подозрение, что раньше выпустят помилуют типа.
А каковы были шансы у тех, кто погиб, остаться в живых? Ноль! А каковы они были бы, если хотя бы у одного из них был легальный, хотя бы гражданский ствол? Фифти/фифти. Да. Подстрелив мента, потом пришлось бы оправдываться не по детски, но кто-то из тех семи мог бы иметь ШАНС на продолжение жизни! А так без вариантов! И те стрелки так смело ходят в школы, потому, что знают, что в ответ им никто не выстрелит в качестве самообороны.

(tschir @ 22-06-2021 - 11:02)
Не надо передергивать мои слова!
Я про 21 год нигде не писал.
Прошу прощения. В мыслях такого не было, а по смыслу получилось, что в этой части вроде как пытался с Вами спорить ни о чём.
Вопрос в другом и шире конкретного. Для чего пишутся пачками законы, которые исполняться в принципе не будут или избирательны для "белых" и "черных" . Для укрепления коррупции? А потом тот же участковый будет ходить репу чесать кого из своих привлечь ибо надо составить пару-тройку протоколов для галочки... И будет рад любым "залётным".

(Номер @ 22-06-2021 - 11:56)
Для чего пишутся пачками законы, которые исполняться в принципе не будут или избирательны для "белых" и "черных" . Для укрепления коррупции?
Чего далеко ходить? Я вот почему кость в горле? Потому что правила писаны для меня, а для иных 4 поста подряд не мультипостинг! Это мне шаг вправо,влево=побег. Другие могут позволить себе многое с позволения админа. Потому и глохнет форум.

(АНТИСОВЕТник @ 22-06-2021 - 14:03)
(Номер @ 22-06-2021 - 11:56)
Для чего пишутся пачками законы, которые исполняться в принципе не будут или избирательны для "белых" и "черных" . Для укрепления коррупции? Чего далеко ходить? Я вот почему кость в горле? Потому что правила писаны для меня, а для иных 4 поста подряд не мультипостинг! Это мне шаг вправо,влево=побег. Другие могут позволить себе многое с позволения админа. Потому и глохнет форум.
По стилю письма пользователь вроде не новичок. Но этот аккаунт новый и вполне возможно, что просто не умеет объединять посты. Думаю, что модераторы не будут за это казнить, а подскажут как делать правильно. Даже у меня в пылу спора выскакивает мультипостинг. Потом редактирую, объединяя посты. Не думаю, что это злонамеренное нарушение. А уж сколько на меня жалоб было...Стиль многим не нравится...Но за разность вкусов вроде не казнят.
Уважаемый Паранд, например, уверен, что модераторы спят и видят, как его сожрать. Я вижу прямо противоположное - бережное отношение к человеку, который привык рубить правду-матку без соблюдения безупречности форм. А недовольство всегда было и будет. Ну и глохнет форум совсем по другим причинам. Когда он рождался равных ему не было. Это было НОВОЕ слово для интернета...Теперь новых форм на любой вкус и цвет. Молодежь идёт туда. А здесь сидят старички, стойкие как оловянные солдатики. И годами спорят об одном и том же без шансов прийти к общему мнению. Архаичная форма для динозавров)))Ну и спасибо, что для динозавров тоже что-то есть.)))

(Номер @ 22-06-2021 - 11:56)
(tschir @ 22-06-2021 - 11:02)
Не надо передергивать мои слова!
Я про 21 год нигде не писал. Прошу прощения. В мыслях такого не было, а по смыслу получилось, что в этой части вроде как пытался с Вами спорить ни о чём.
Вопрос в другом и шире конкретного. Для чего пишутся пачками законы, которые исполняться в принципе не будут или избирательны для "белых" и "черных" . Для укрепления коррупции? А потом тот же участковый будет ходить репу чесать кого из своих привлечь ибо надо составить пару-тройку протоколов для галочки... И будет рад любым "залётным".
Я не знаю для чего они пишутся, но не раз отмечал, что качество законотворческой работы, увы, продолжает оставаться крайне низким.

(AnyaLegs @ 17-06-2021 - 22:36)
Форумчане, как вы относитесь к принимаемым в настоящее время поправкам, ужесточающим оборот оружия?
Лично я считаю, это абсолютно бессмысленной мерой. Никак не влияющей на криминал и убийства, но усложняющей жизнь нормальным, законопослушным людям. У меня например, муж охотник. И сама я, люблю пострелять.
Государство же вместо того, чтоб развивать какую-то идеологию, заниматься воспитанием молодежи, повышать благосостояние населения - с тупым упорством зомби, вновь пытается что-то "Запретить" и "Ужесточить".
Убивает между тем оружие, а не человек. В Екатеринбурге, сразу после случая в Казани, пьяный псих зарезал троих прохожих. И что-то на эту тему, не слышно воплей о запрете ножей.
В Ницце несколько лет назад, грузовиком умышленно задавили насмерть, почти сто человек. Где крики либералов, о запрете грузовиков? Пару лет назад, в Японии подожгли киностудию - погибли 36 человек. Без всякого "Оружия".Где крики о запрете спичек?
Почему наши, прицепились именно к оружию и демонизируют тоже, исключительно оружие?
И да: "Ужесточают" еще и помимо закона об оружии, ещё и медкомиссии на оружие. А может в той-же Казани, имел место быть не психдиагноз этого "Стрелка", а его преступный умысел?
Да, вот совсем недавно я писала о том как человек (студент) и совсем рядом с моим домом решил устроить бойню. Благо для него, что я оказалась там, когда уже все случилось и была полиция. Не знаю как бы я действовала до приезда полиции, надеюсь и не узнаю. Тогда я просто проехала на велосипеде не особо оценив обстановку, и только в новостях поняла, что случилось.

Что касательно закручивания гаек? Это нормально для сегодняшнего дня. Особенно в настоящих реалиях, когда, ​зачищается все перед выборами. У меня были две фейковый страницы в контакте, где я пропагандировала здоровый образ жизни и вообще топила за демократию. Я их заморозила от греха подальше.

Казанский стрелок убил 9 человек и ранил 20.
Теперь представим, что учителям и старшеклассником разрешили иметь оружие и носить его в школу. За год по стране убитых будет 15-20 000, раненых 50 000. И кому это надо?


Ежегодно от огнестрельного оружия в Соединенных Штатах погибает столько людей, что число человеческих потерь за период с 1968-го до 2011 года превышает совокупные потери во всех войнах, которые когда-либо велись Америкой. Согласно данным проекта Politifact, в этот период произошло 1,4 млн смертей в результате применения огнестрельного оружия, тогда как во всех вооруженных конфликтах - от Войны за независимость до последней Иракской кампании - погибло 1,2 миллиона человек.

отсюда

(yellowfox @ 24-06-2021 - 21:05)
Казанский стрелок убил 9 человек и ранил 20.
Теперь представим, что учителям и старшеклассником разрешили иметь оружие и носить его в школу. За год по стране убитых будет 15-20 000, раненых 50 000. И кому это надо?

это просто мы разумные существа, к счастью или к несчастью. а так, в животном мире происходит тот же самый естественный отбор.
правда там, в основном, убивают ради пропитания, но результат тот же.
написал не ради спора, просто пофилософствовал.

(yellowfox @ 24-06-2021 - 21:05)
Казанский стрелок убил 9 человек и ранил 20.
Теперь представим, что учителям и старшеклассником разрешили иметь оружие и носить его в школу. За год по стране убитых будет 15-20 000, раненых 50 000. И кому это надо?

Ежегодно от огнестрельного оружия в Соединенных Штатах погибает столько людей, что число человеческих потерь за период с 1968-го до 2011 года превышает совокупные потери во всех войнах, которые когда-либо велись Америкой. Согласно данным проекта Politifact, в этот период произошло 1,4 млн смертей в результате применения огнестрельного оружия, тогда как во всех вооруженных конфликтах - от Войны за независимость до последней Иракской кампании - погибло 1,2 миллиона человек.отсюда
Ужасные цифры. Но по количеству убийств на 100 тысяч населения мы опережаем штаты раза в два...При том, что у них убийство - это убийство, а у нас ежели уже в больнице помер то не очень.
И убитым уже все равно из огнестрела их или ножиком потыкали...Так что статистика, которую Вы привели достаточна лукава. Большого роста убийств не будет. Ибо некуда уже. А решивший убить убьёт. И разрешение на убийство не спросит. Впрочем, если будет понимать, что у жертвы не только кухонный нож, но и ружьишко имеется для самообороны, то есть небольшой шанс, что притормозит.
А все остальное...Для окормления оравы чинуш дело нужное...Оружия в нашей стране валом и достать его большой проблемы не составляет. А уж для преступных помыслов за справочками и разрешениями точно ходить не будут.
Ну, а если с соседями сравнивать :

По числу убийств на 100 тысяч граждан Российская Федерация опередила все европейские страны вместе взятые.My Webpage

Номер @ 24-06-2021 - 21:05 Ужасные цифры. Но по количеству убийств на 100 тысяч населения мы опережаем штаты раза в два...При том, что у них убийство - это убийство, а у нас ежели уже в больнице помер то не очень.

Если в России убрать убийство алкашами друг друга из-за пол литры, то мы сильно отстанем от США по статистике.

(yellowfox @ 24-06-2021 - 22:13)

Номер @ 24-06-2021 - 21:05 Ужасные цифры. Но по количеству убийств на 100 тысяч населения мы опережаем штаты раза в два...При том, что у них убийство - это убийство, а у нас ежели уже в больнице помер то не очень.
Если в России убрать убийство алкашами друг друга из-за пол литры, то мы сильно отстанем от США по статистике.
А если в статистике перестанем вообще считать убийства убийствами, то сразу наступит рай. Это же так процветательно и по путински будет. С ковидом лучше всех ивроп вон справились. Вошьдь говорил.

(Номер @ 24-06-2021 - 22:05)
(yellowfox @ 24-06-2021 - 21:05)
Казанский стрелок убил 9 человек и ранил 20.
Теперь представим, что учителям и старшеклассником разрешили иметь оружие и носить его в школу. За год по стране убитых будет 15-20 000, раненых 50 000. И кому это надо?
Ежегодно от огнестрельного оружия в Соединенных Штатах погибает столько людей, что число человеческих потерь за период с 1968-го до 2011 года превышает совокупные потери во всех войнах, которые когда-либо велись Америкой. Согласно данным проекта Politifact, в этот период произошло 1,4 млн смертей в результате применения огнестрельного оружия, тогда как во всех вооруженных конфликтах - от Войны за независимость до последней Иракской кампании - погибло 1,2 миллиона человек.отсюда Ужасные цифры. Но по количеству убийств на 100 тысяч населения мы опережаем штаты раза в два...При том, что у них убийство - это убийство, а у нас ежели уже в больнице помер то не очень.
И убитым уже все равно из огнестрела их или ножиком потыкали...Так что статистика, которую Вы привели достаточна лукава. Большого роста убийств не будет. Ибо некуда уже. А решивший убить убьёт. И разрешение на убийство не спросит. Впрочем, если будет понимать, что у жертвы не только кухонный нож, но и ружьишко имеется для самообороны, то есть небольшой шанс, что притормозит.
А все остальное...Для окормления оравы чинуш дело нужное...Оружия в нашей стране валом и достать его большой проблемы не составляет. А уж для преступных помыслов за справочками и разрешениями точно ходить не будут.
Ну, а если с соседями сравнивать :
По числу убийств на 100 тысяч граждан Российская Федерация опередила все европейские страны вместе взятые.My Webpage
Я об этом уже высказывался в другой теме.

Статистика от Лукавого, которым в этом случае выступает Дмитрий Милин.