Традиции или обновления

Много говорится о важности традиционных ценностей, однако надо разобраться с трактовкой этого словосочетания, насколько он уместен в каждом конкретном контексте и что подразумевается. Ещё есть термин обычаи, то есть обычно мы поступаем вот так и у нас так принято. Если традиции подразумевают исполнение, поступки, обряды, внешний вид, поведение как давно и прежде, то в этом случае может быть спорно что хорошо, удобно, правильно или нет. Может они не актуальны, странные или не приятные и даже опасные или наоборот новые тенденции вызывают не приятное мнение. 

Если рассуждать о традиционной семье, то уместнее произносить правильная, верная, детородная или нет, а традиции тут не при чём, это биологические факторы, возможно психологическое воздействие и оно может повлиять если человек от рождения был склонен или воспринимает себя другим полом. В мире капитализм с традициями, религиозностью, национальной культурой сошёлся в схватке с капитализмом не традиционным с девиациями. В России пробуют сочетать обеспечение побольше прибыли, шикование и разнузданность отдельных групп и традиционность, духовность, честь, нравственность. В западных странах ту же прибыль и богачей со своеобразной свободой на большие личностные отклонения с осуждением не согласных и возмущённых. Отклонения от групповых норм приемлемо. Культурные отклонения: новатор, ритуалист, мятежник. Отклонения от общеобязательных норм создают напряжение.

(Вюлэгё - 18.04.2025, 13:12:25)

Много говорится о важности традиционных ценностей, однако надо разобраться с трактовкой этого словосочетания, насколько он уместен в каждом конкретном контексте и что подразумевается.

Я же правильно помню, что нигде, имею в виду нормативные акты, эти самые традиционные ценности не поименованы и не расшифрованы?

(shambambukly - 18.04.2025, 10:17:08)

Я же правильно помню, что нигде, имею в виду нормативные акты, эти самые традиционные ценности не поименованы и не расшифрованы?

Не слышал о прописанных нормативах и как следствие не читал, только высказывания и призывы. Однако не замечаю, что в нашей стране сплошные традиции.

я чо та не пойму, к чему этот топик
по типу - что то пересмотреть, от чего то отказаться, как от отжившего себя
афтЕр, тогда начинай отсюда, с СН, здесь многие правила, придуманные безумной супермодераторшей под себя, пока она тут царила, уже давно отжили себя
а с рудиментами и атавизмами нашей традиционности пускай разбираются знатоки этого вопроса, а не дилетанты, возомнившие себя знатоками

(Вюлэгё - 18.04.2025, 14:10:37)

(shambambukly - 18.04.2025, 10:17:08)

Я же правильно помню, что нигде, имею в виду нормативные акты, эти самые традиционные ценности не поименованы и не расшифрованы?

Не слышал о прописанных нормативах и как следствие не читал, только высказывания и призывы. Однако не замечаю, что в нашей стране сплошные традиции.

В самом деле какая-то беспредметная дискуссия может получиться.
Но на самом деле понятие традиционных ценностей дано в Указе Президента РФ №809 от 9 ноября 2022г. "Основы государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей"
...
4. Традиционные ценности - это нравственные ориентиры, формирующие мировоззрение граждан России, передаваемые от поколения к поколению, лежащие в основе общероссийской гражданской идентичности и единого культурного пространства страны, укрепляющие гражданское единство, нашедшие свое уникальное, самобытное проявление в духовном, историческом и культурном развитии многонационального народа России.
5. К традиционным ценностям относятся жизнь, достоинство, права и свободы человека, патриотизм, гражданственность, служение Отечеству и ответственность за его судьбу, высокие нравственные идеалы, крепкая семья, созидательный труд, приоритет духовного над материальным, гуманизм, милосердие, справедливость, коллективизм, взаимопомощь и взаимоуважение, историческая память и преемственность поколений, единство народов России.
там же даны и антипод "традиционных ценностей", называемый там "деструктивная идеология"
14. Идеологическое и психологическое воздействие на граждан ведет к насаждению чуждой российскому народу и разрушительной для российского общества системы идей и ценностей (далее - деструктивная идеология), включая культивирование эгоизма, вседозволенности, безнравственности, отрицание идеалов патриотизма, служения Отечеству, естественного продолжения жизни, ценности крепкой семьи, брака, многодетности, созидательного труда, позитивного вклада России в мировую историю и культуру, разрушение традиционной семьи с помощью пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений.
15. Деструктивное идеологическое воздействие на граждан России становится угрозой для демографической ситуации в стране.
16. Деятельность публично-правовых образований, организаций и лиц, способствующая распространению деструктивной идеологии, представляет объективную угрозу национальным интересам Российской Федерации.
17. Распространение деструктивной идеологии влечет за собой следующие риски:
а) создание условий для саморазрушения общества, ослабление семейных, дружеских и иных социальных связей;
б) усиление социокультурного расслоения общества, снижение роли социального партнерства, обесценивание идей созидательного труда и взаимопомощи;
в) причинение вреда нравственному здоровью людей, навязывание представлений, предполагающих отрицание человеческого достоинства и ценности человеческой жизни;
г) внедрение антиобщественных стереотипов поведения, распространение аморального образа жизни, вседозволенности и насилия, рост употребления алкоголя и наркотиков;
д) формирование общества, пренебрегающего духовно-нравственными ценностями;
е) искажение исторической правды, разрушение исторической памяти;
ж) отрицание российской самобытности, ослабление общероссийской гражданской идентичности и единства многонационального народа России, создание условий для межнациональных и межрелигиозных конфликтов;
з) подрыв доверия к институтам государства, дискредитация идеи служения Отечеству, формирование негативного отношения к воинской службе и государственной службе в целом.
Текст Указа
Давайте теперь поговорим предметно.

(tschir - 19.04.2025, 23:59:07)

17. Распространение деструктивной идеологии влечет за собой следующие риски:

з) подрыв доверия к институтам государства,

подрыв доверия к государственным институтам зачастую несет не деструктивная идеология, а сама деятельность или бездеятельность представителей государственных институтов, особенно это касаемо так называемых правовых силовых институтов - МВД, СУ СК, Прокуратура, Суды и Институт Судебных Приставов
в основном их работа начинается тогда, когда им спускают указания сверху, по заявлением же граждан в большинстве своем применяется система отписок, зачастую доведенная до абсурда, с чем я лично сталкивался не раз

Задунайский - 20.04.2025, 12:52:01)

подрыв доверия к государственным институтам зачастую несет не деструктивная идеология, а сама деятельность или бездеятельность представителей государственных институтов, особенно это касаемо так называемых правовых силовых институтов - МВД, СУ СК, Прокуратура, Суды и Институт Судебных Приставов
в основном их работа начинается тогда, когда им спускают указания сверху, по заявлением же граждан в большинстве своем применяется система отписок, зачастую доведенная до абсурда, с чем я лично сталкивался не раз

Вот такие выводы верны в отличие от первого поста: " с рудиментами и атавизмами нашей традиционности пускай разбираются знатоки этого вопроса, а не дилетанты, возомнившие себя знатоками". Так можно любого здесь обвинить в дилетантстве и в плохом топике, а критикующий- большой знаток, народу и тем мало и новая не помешает и не глупа.

(tschir - 19.04.2025, 23:59:07)

4. Традиционные ценности - это нравственные ориентиры, формирующие мировоззрение граждан России, передаваемые от поколения к поколению, лежащие в основе общероссийской гражданской идентичности и единого культурного пространства страны, укрепляющие гражданское единство, нашедшие свое уникальное, самобытное проявление в духовном, историческом и культурном развитии многонационального народа России.
5. К традиционным ценностям относятся жизнь, достоинство, права и свободы человека, патриотизм, гражданственность, служение Отечеству и ответственность за его судьбу, высокие нравственные идеалы, крепкая семья, созидательный труд, приоритет духовного над материальным, гуманизм, милосердие, справедливость, коллективизм, взаимопомощь и взаимоуважение, историческая память и преемственность поколений, единство народов России.
там же даны и антипод "традиционных ценностей", называемый там "деструктивная идеология"

Сказано хорошо как обобщённый перечь норм, но на самом деле реальная ситуация не так хороша. Раньше тоже был кодекс строителя коммунизма, знаем что в итоге получилось. Мошенничество и наглое воровство победить пока не удалось, справедливости мало, кто то должен и обязан, а кто уплывает или улетает с большими богатствами в другие страны, оставшимся придумывают новые налоги, слышна матерщина, особи в чёрных, широких брючных одеждах- "траурные зомби", татуировки, назойливая реклама, повальная коммерция...

(tschir - 20.04.2025, 03:59:07)

В самом деле какая-то беспредметная дискуссия может получиться.
Но на самом деле понятие традиционных ценностей дано в Указе Президента РФ №809 от 9 ноября 2022г. "Основы государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-нравственных ценностей"
...
5. К традиционным ценностям относятся жизнь, достоинство, права и свободы человека, патриотизм, гражданственность, служение Отечеству и ответственность за его судьбу, высокие нравственные идеалы, крепкая семья, созидательный труд, приоритет духовного над материальным, гуманизм, милосердие, справедливость, коллективизм, взаимопомощь и взаимоуважение, историческая память и преемственность поколений, единство народов России.

Текст Указа
Давайте теперь поговорим предметно.

Ну я даже не знаю, это конечно лучше чем ничего, но не на много.
Как всегда никакой конкретики, вода водой, но опять же, указ - это не закон, это руководство к действию, на основании которого д.б. изданы законы, декларирующие, описывающие и регулирующие эти самые традиционные ценности.
Лирическое отступление по указам. Были такие указы 2012 года, было там тоже много чего интересного написано и если бы это было выполнено, ух, какая жизнь настала бы тогда ))) Но, имеем то, что имеем.
Подытожу: на текущий момент нет чёткого прописанного в каком-либо нормативном акте определения, что относится к традиционным ценностям, что позволяет на местах со ссылкой на вышеупомянутый указ трактовать эти самые ценности кому как в голову взбредёт. Увы и ах. Но, будем посмотреть ситуацию в динамике. Сейчас депутаты позаседают, в отпуска сходят и на осенней сессии как выдадут нам список этих самых ценностей )))

(Вюлэгё - 21.04.2025, 08:53:42)

Так можно любого здесь обвинить в дилетантстве и в плохом топике, а критикующий- большой знаток, народу и тем мало и новая не помешает и не глупа.

а я и не критикую, как человек сам слабо разбирающийся в этом вопросе, я просто призвал Сеньку надевать шапку в соответствии с его размером
каждый должен заниматься своим делом, тогда это будет профессионально, мы же(заметь я тоже отношу себя к числу дилетантов) пытаемся, как слесарь Полесов, браться за все в чем имеем самые примитивные знания, а в результате, то дом с трещиной, то суп пересоленый

(Задунайский - 21.04.2025, 11:35:39)

а я и не критикую, как человек сам слабо разбирающийся в этом вопросе, я просто призвал Сеньку надевать шапку в соответствии с его размером
каждый должен заниматься своим делом...

Мы все чем то занимаемся, работаем, учимся... но вдруг делать выводы, что кто то не компетентен странно, здесь общение, не нужно так осуждающе реагировать, спокойнее надо относиться к новым темам. Тем более я не хвастался, что лучше всех разбираюсь в данной теме. Тут недавно в серьёзном разговоре появилась развратная секс- тема, на неё модераторы верно отреагировали, послали в другой форум.

(shambambukly - 21.04.2025, 11:13:51)

Ну я даже не знаю, это конечно лучше чем ничего, но не на много.
Как всегда никакой конкретики, вода водой, но опять же, указ - это не закон, это руководство к действию, на основании которого изданы законы, декларирующие, описывающие и регулирующие эти самые традиционные ценности.
Лирическое отступление по указам. Были такие указы 2012 года, было там тоже много чего интересного написано и если бы это было выполнено, ух, какая жизнь настала бы тогда...
На текущий момент нет чёткого прописанного в каком-либо нормативном акте определения, что относится к традиционным ценностям, что позволяет на местах со ссылкой на вышеупомянутый указ трактовать эти самые ценности кому как в голову взбредёт. Увы и ах. Но, будем посмотреть ситуацию в динамике. Сейчас депутаты позаседают, в отпуска сходят и на осенней сессии как выдадут нам список этих самых ценностей

Только бы не переборщить, вседозволенность, алчность, вульгарность плохо, но и многочисленные запреты и ограничения с минимальным набором прав и разнообразия тоже пугают. Тем более капитализм вносит свои поправки и реальность, иначе надо менять общественный строй на новый вариант.

испокон веков на Руси было три традиционных составляющих - это вера, царь и отечество... слово царь можно заменить понятием власть
и не надо придумывать велосипед, устанавливая какие то новые традиции

(Вюлэгё - 21.04.2025, 09:25:53)
Сказано хорошо как обобщённый перечь норм, но на самом деле реальная ситуация не так хороша. Раньше тоже был кодекс строителя коммунизма, знаем что в итоге получилось.

Кодекс был хорош. Проблема не в кодексе, а в тех, кто пренебрегал его исполнением.

(Задунайский - 21.04.2025, 19:39:04)

испокон веков на Руси было три традиционных составляющих - это вера, царь и отечество... слово царь можно заменить понятием власть
и не надо придумывать велосипед, устанавливая какие то новые традиции

Ну не испокон веков, вера +/- века с 12, когда от язычества более-менее отошли, царь и отечество - с Ивана 3-го, если ничего не путаю, то бишь со второй половины 15 века только, до этого были князья и междоусобица, но дальше - да, соглашусь, данные традиционные столбы укоренились и только немного видоизменялись в связи с теми или иными событиями

(shambambukly - 22.04.2025, 05:53:42)

Ну не испокон веков, вера +/- века с 12, когда от язычества более-менее отошли, царь и отечество - с Ивана 3-го, если ничего не путаю, то бишь со второй половины 15 века только, до этого были князья и междоусобица, но дальше - да, соглашусь, данные традиционные столбы укоренились и только немного видоизменялись в связи с теми или иными событиями

попытка показать свои знания истории - засчитана
хорошо, что хотя бы в основном согласился

(Задунайский - 21.04.2025, 15:39:04)

испокон веков на Руси было три традиционных составляющих - это вера, царь и отечество... слово царь можно заменить понятием власть
и не надо придумывать велосипед, устанавливая какие то новые традиции

Вера сложная тема, трудно не сомневаясь верить в не видимое, не слышимое..., тем более в каждой религии свои традиции и обряды, а значит сами придумали. Царь или власть- поменьше полномочий им и написания угнетающих, не справедливых постановлений, законов. А отечеству разумеется важность и почтение.

(Вюлэгё - 22.04.2025, 13:39:55)

Вера сложная тема, трудно не сомневаясь верить в не видимое, не слышимое...

тут уж или веришь, или нет... это тебе не математика с теоремами, да аксиомами