Таких людей есть за что уважать.
Безумный Иван
Акула пера
11/10/2020, 3:14:12 AM
(Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53)
Конечно нет. Достаточно было не упрекать духовную Россию и не ставить тут же в противовес бездуховную ЕС.
То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском?
Конечно нет. Достаточно было не упрекать духовную Россию и не ставить тут же в противовес бездуховную ЕС.
Антироссийский клон-28
Удален 11/10/2020, 4:42:49 AM
(Безумный Иван @ 10-11-2020 - 01:14)
(Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53)
А может быть участнику Джага-Джага не надо было наезжать?
Тогда бы и ответа не было.
Да и вам не мешало бы перед тем как защищаться разобраться что как и почему.
(Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53)
То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском?
Конечно нет. Достаточно было не упрекать духовную Россию и не ставить тут же в противовес бездуховную ЕС.
А может быть участнику Джага-Джага не надо было наезжать?
Тогда бы и ответа не было.
Да и вам не мешало бы перед тем как защищаться разобраться что как и почему.
Номер
Удален 11/10/2020, 4:47:18 AM
(Misha56 @ 09-11-2020 - 18:42)
Как-то уже на нашем форуме рассказывал. Не хотел бы повторяться про себя любимого, но вынудили. Ибо, простите, но не правы. Расскажу и Вам. Я с детства был "белой косточкой" в костюмчиках и белых рубашечках....От увиденного на улице плевка могло вытошнить. И вот у этого такого рафинированного человека была в жизни единственная по настоящему любимая работа. Санитаром больницы скорой помощи. Сына сбила машина. Я с ним пробыл в больнице непрерывно трое суток. Насмотрелся всякого и разного. А на четвёртый день оформился вот на такую работу...Зарплата на один раз в кафе посидеть. Но другого более очевидного результата от того, что помогаешь людям, я даже представить не могу. А сознание во время работы реально меняется. Какой-то переключатель в голове щелкает, включается какое-то защитное и внешне довольно циничное чувство юмора( анекдоты медиков тому подтверждение) и уже, сходившая под себя и по большому и по маленькому, облеванная с ног до головы, бабулька с инсультом ( перепуганная и в состоянии оглушённости от непонимания что с ней произошло) воспринимается совершенно иначе...Брезгливости нет, рождается чувство сострадания .И начинаешь делать то, что в обычной жизни противоречит твоей натуре полностью.
Так что, дорогой Миша, не единицы способны помочь больным и умирающим. Нас очень много, но мы просто об этом не знаем, не хотим знать и даже задумываться.
А за открытую тему - спасибо огромное. Это видео я в твиттере видел. Но ,надеюсь, что этой темой Вы поможете задуматься всем нам. Но главная мысль у меня : каждый может помочь больному и умирающему. А всё иное - просто отговорки и не желание видеть и разделять беду. Преодолеть страх и посмотреть в глаза чужой смерти, помочь уходящему может каждый. Это нормально. Ненормально думать, что способных на это единицы.
Надеюсь, что и волонтёрство в России начнёт приобретать более прикладной и полезный характер в помощи больным и умирающим.
А вот работать с такими людьми могут единицы.
Как-то уже на нашем форуме рассказывал. Не хотел бы повторяться про себя любимого, но вынудили. Ибо, простите, но не правы. Расскажу и Вам. Я с детства был "белой косточкой" в костюмчиках и белых рубашечках....От увиденного на улице плевка могло вытошнить. И вот у этого такого рафинированного человека была в жизни единственная по настоящему любимая работа. Санитаром больницы скорой помощи. Сына сбила машина. Я с ним пробыл в больнице непрерывно трое суток. Насмотрелся всякого и разного. А на четвёртый день оформился вот на такую работу...Зарплата на один раз в кафе посидеть. Но другого более очевидного результата от того, что помогаешь людям, я даже представить не могу. А сознание во время работы реально меняется. Какой-то переключатель в голове щелкает, включается какое-то защитное и внешне довольно циничное чувство юмора( анекдоты медиков тому подтверждение) и уже, сходившая под себя и по большому и по маленькому, облеванная с ног до головы, бабулька с инсультом ( перепуганная и в состоянии оглушённости от непонимания что с ней произошло) воспринимается совершенно иначе...Брезгливости нет, рождается чувство сострадания .И начинаешь делать то, что в обычной жизни противоречит твоей натуре полностью.
Так что, дорогой Миша, не единицы способны помочь больным и умирающим. Нас очень много, но мы просто об этом не знаем, не хотим знать и даже задумываться.
А за открытую тему - спасибо огромное. Это видео я в твиттере видел. Но ,надеюсь, что этой темой Вы поможете задуматься всем нам. Но главная мысль у меня : каждый может помочь больному и умирающему. А всё иное - просто отговорки и не желание видеть и разделять беду. Преодолеть страх и посмотреть в глаза чужой смерти, помочь уходящему может каждый. Это нормально. Ненормально думать, что способных на это единицы.
Надеюсь, что и волонтёрство в России начнёт приобретать более прикладной и полезный характер в помощи больным и умирающим.
Номер
Удален 11/10/2020, 5:01:44 AM
(Безумный Иван @ 10-11-2020 - 01:14)
(Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53)
Думаю, что очень сложно провести границу между системами здравоохранения в разных странах и простыми людьми. У нас система зверская. Даже младший медицинский персонал на свою нищенскую зарплату вынужден покупать себе медицинские халаты...Уж, как растянуть 10 выданных на смену лезвий на 50 больных , чтобы подготовить их к операции большой большой секрет)))Об этом многие даже не догадываются, насколько всё запущено. Но мы в этой теме действительно говорим о помощи добрых людей. Их много и на Западе и у нас. Только у нас забодаются помогать и закрывать те прорехи, которые обязано закрывать государство.
(Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53)
То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском?
Конечно нет. Достаточно было не упрекать духовную Россию и не ставить тут же в противовес бездуховную ЕС.
Думаю, что очень сложно провести границу между системами здравоохранения в разных странах и простыми людьми. У нас система зверская. Даже младший медицинский персонал на свою нищенскую зарплату вынужден покупать себе медицинские халаты...Уж, как растянуть 10 выданных на смену лезвий на 50 больных , чтобы подготовить их к операции большой большой секрет)))Об этом многие даже не догадываются, насколько всё запущено. Но мы в этой теме действительно говорим о помощи добрых людей. Их много и на Западе и у нас. Только у нас забодаются помогать и закрывать те прорехи, которые обязано закрывать государство.
Антироссийский клон-28
Удален 11/10/2020, 5:49:28 AM
(Номер @ 10-11-2020 - 02:47)
(Misha56 @ 09-11-2020 - 18:42)
Дело именно в чувстве сострадания.
Я уже писал, довольно много лет я проработал волонтёром парамедиком ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%B4%D0%B8%D0%BA ) на скорой.
Так что и в травме и в приёмном покое всякого насмотрелся.
Но со смертельно больными и с постояльцами хасписа работать не мог.
Причём именно из чувства сострадания, сердце болеть начинает.
Люди ведь знают сколько им осталось, и вы знаете.
Для этого надо иметь особый склад ума и души.
Когда отец умирал, с ним работал такой человек.
Я бы так не смог.
(Misha56 @ 09-11-2020 - 18:42)
А вот работать с такими людьми могут единицы.
Как-то уже на нашем форуме рассказывал. Не хотел бы повторяться про себя любимого, но вынудили. Ибо, простите, но не правы. Расскажу и Вам. Я с детства был "белой косточкой" в костюмчиках и белых рубашечках....От увиденного на улице плевка могло вытошнить. И вот у этого такого рафинированного человека была в жизни единственная по настоящему любимая работа. Санитаром больницы скорой помощи. Сына сбила машина. Я с ним пробыл в больнице непрерывно трое суток. Насмотрелся всякого и разного. А на четвёртый день оформился вот на такую работу...Зарплата на один раз в кафе посидеть. Но другого более очевидного результата от того, что помогаешь людям, я даже представить не могу. А сознание во время работы реально меняется. Какой-то переключатель в голове щелкает, включается какое-то защитное и внешне довольно циничное чувство юмора( анекдоты медиков тому подтверждение) и уже, сходившая под себя и по большому и по маленькому, облеванная с ног до головы, бабулька с инсультом ( перепуганная и в состоянии оглушённости от непонимания что с ней произошло) воспринимается совершенно иначе...Брезгливости нет, рождается чувство сострадания .И начинаешь делать то, что в обычной жизни противоречит твоей натуре полностью.
Так что, дорогой Миша, не единицы способны помочь больным и умирающим. Нас очень много, но мы просто об этом не знаем, не хотим знать и даже задумываться.
А за открытую тему - спасибо огромное. Это видео я в твиттере видел. Но ,надеюсь, что этой темой Вы поможете задуматься всем нам. Но главная мысль у меня : каждый может помочь больному и умирающему. А всё иное - просто отговорки и не желание видеть и разделять беду. Преодолеть страх и посмотреть в глаза чужой смерти, помочь уходящему может каждый. Это нормально. Ненормально думать, что способных на это единицы.
Надеюсь, что и волонтёрство в России начнёт приобретать более прикладной и полезный характер в помощи больным и умирающим.
Дело именно в чувстве сострадания.
Я уже писал, довольно много лет я проработал волонтёром парамедиком ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%...%B4%D0%B8%D0%BA ) на скорой.
Так что и в травме и в приёмном покое всякого насмотрелся.
Но со смертельно больными и с постояльцами хасписа работать не мог.
Причём именно из чувства сострадания, сердце болеть начинает.
Люди ведь знают сколько им осталось, и вы знаете.
Для этого надо иметь особый склад ума и души.
Когда отец умирал, с ним работал такой человек.
Я бы так не смог.
Номер
Удален 11/10/2020, 6:34:34 AM
(Misha56 @ 10-11-2020 - 03:49)
Это другое. Своим родным мы нанимали круглосуточно врача(студентов, точней) и медсестер и санитарок( благо по работе знал многих и мог выбрать достойных). А нам, родным, самое главное было "лицо надеть", чтобы не омрачать последние дни. Поэтому я не согласен, что за умирающими должны ухаживать родные. Это очень жестоко и для умирающего и для родных. Общаться с умирающим, что-то по мелочи помочь профессионалам - да. А когда наступающее горе готово раздавить самих в прах, что-то делать трясущимися руками, круглосуточно "держать лицо" - это неправильно и очень жестоко для всех.
Да и опыт именно российской скорой медицинской помощи в этом плане печален. Транспортировщиков в смену 1-2, а больных и тяжелых может быть одновременно 20-30...И бегают перепуганные родные с каталками, даже не зная, какие "сюрпризы" она может вытворить...Им самим в эти минуты медицинская помощь требуется., психолога - точно.
Мы ВСЕ в этом плане живём уж очень глупо и не готовимся к беде. А жизнь устроена так, что беда придёт к каждому и не раз. Да и всё таки системы у нас с Вами разные. Не может медицинский персонал получать такие постыдные зарплаты за такой труд. На Западе это понимают. Знаю, что Вы сторонник Трампа, но всё же думаю, что попытка отмены запущенных Обамой медицинских программ была одной из его очень серьёзных ошибок. И , к слову...Инфа о победе Байдена резко подняла стоимость фондов деятельность, которых связана с обслуживанием и уходом за больными и старыми.
Когда отец умирал, с ним работал такой человек.
Я бы так не смог.
Это другое. Своим родным мы нанимали круглосуточно врача(студентов, точней) и медсестер и санитарок( благо по работе знал многих и мог выбрать достойных). А нам, родным, самое главное было "лицо надеть", чтобы не омрачать последние дни. Поэтому я не согласен, что за умирающими должны ухаживать родные. Это очень жестоко и для умирающего и для родных. Общаться с умирающим, что-то по мелочи помочь профессионалам - да. А когда наступающее горе готово раздавить самих в прах, что-то делать трясущимися руками, круглосуточно "держать лицо" - это неправильно и очень жестоко для всех.
Да и опыт именно российской скорой медицинской помощи в этом плане печален. Транспортировщиков в смену 1-2, а больных и тяжелых может быть одновременно 20-30...И бегают перепуганные родные с каталками, даже не зная, какие "сюрпризы" она может вытворить...Им самим в эти минуты медицинская помощь требуется., психолога - точно.
Мы ВСЕ в этом плане живём уж очень глупо и не готовимся к беде. А жизнь устроена так, что беда придёт к каждому и не раз. Да и всё таки системы у нас с Вами разные. Не может медицинский персонал получать такие постыдные зарплаты за такой труд. На Западе это понимают. Знаю, что Вы сторонник Трампа, но всё же думаю, что попытка отмены запущенных Обамой медицинских программ была одной из его очень серьёзных ошибок. И , к слову...Инфа о победе Байдена резко подняла стоимость фондов деятельность, которых связана с обслуживанием и уходом за больными и старыми.
Антироссийский клон-28
Удален 11/10/2020, 8:40:08 AM
(Номер @ 10-11-2020 - 04:34)
Вы даже не представляете какой ущерб нанёс Обама своей реформой здраво охранения.
Вместо того что бы взять лучшие в мире Немецкую и Израильскую системы, он создал идиотизм который занял 1224 страницы, и привёл к удорожанию,и ухудшению качества мед-обслуживания.
Но большинство людей понимает это только столкнувшись с системой.
Инфа о победе Байдена резко подняла стоимость фондов деятельность, которых связана с обслуживанием и уходом за больными и старыми.
Потому что если уцелет Обамовскя реформа, стоимость обслуживания пожылих и старых будет только расти, а значит и прибыльность эти фондов.
Знаю, что Вы сторонник Трампа, но всё же думаю, что попытка отмены запущенных Обамой медицинских программ была одной из его очень серьёзных ошибок. И , к слову...
Вы даже не представляете какой ущерб нанёс Обама своей реформой здраво охранения.
Вместо того что бы взять лучшие в мире Немецкую и Израильскую системы, он создал идиотизм который занял 1224 страницы, и привёл к удорожанию,и ухудшению качества мед-обслуживания.
Но большинство людей понимает это только столкнувшись с системой.
Инфа о победе Байдена резко подняла стоимость фондов деятельность, которых связана с обслуживанием и уходом за больными и старыми.
Потому что если уцелет Обамовскя реформа, стоимость обслуживания пожылих и старых будет только расти, а значит и прибыльность эти фондов.
джага-джага
Акула пера
11/10/2020, 1:05:11 PM
(Misha56 @ 10-11-2020 - 02:42)
(Безумный Иван @ 10-11-2020 - 01:14)
(Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53)
Ты маразматик престарелый, где в моем посте я на тебя наехал?
При смерти на море? Не так уж он и при смерти, если готов на такое.
На сколько я слышал, у человека при смерти есть желание пробыть остаток своих дней с родными и близкими. А тут, такой с капельницами и градусников, на каталке превозмогая боль отчалил на моря.
(Безумный Иван @ 10-11-2020 - 01:14)
(Misha56 @ 10-11-2020 - 00:53)
То есть, ролик о немце я не имел права постить, а должен был неприменно найти ролик о Константине Хабенском?
Конечно нет. Достаточно было не упрекать духовную Россию и не ставить тут же в противовес бездуховную ЕС.
А может быть участнику Джага-Джага не надо было наезжать?
Тогда бы и ответа не было.
Да и вам не мешало бы перед тем как защищаться разобраться что как и почему.
Ты маразматик престарелый, где в моем посте я на тебя наехал?
При смерти на море? Не так уж он и при смерти, если готов на такое.
На сколько я слышал, у человека при смерти есть желание пробыть остаток своих дней с родными и близкими. А тут, такой с капельницами и градусников, на каталке превозмогая боль отчалил на моря.
Безумный Иван
Акула пера
11/10/2020, 1:56:28 PM
(Номер @ 10-11-2020 - 04:34)
К этому быстро привыкаешь. И к крикам боли тоже. И руки не трясутся. Даже моя дочь когда ей было 5 лет уже спокойно относилась к крикам матери когда она умирала от рака. И смерть в такой ситуации все мы расценили как избавление от мук. Кто из посторонних людей готов такое терпеть? Да они закроются в соседней комнате что бы не слышать всего этого и не смотреть как человека сворачивает в бараний рог от боли. Единственное последнее желание моей жены о котором она меня просила, это что бы я отключил ее от кислородного аппарата. Но я этого не сделал.
Поэтому я не согласен, что за умирающими должны ухаживать родные. Это очень жестоко и для умирающего и для родных. Общаться с умирающим, что-то по мелочи помочь профессионалам - да. А когда наступающее горе готово раздавить самих в прах, что-то делать трясущимися руками, круглосуточно "держать лицо" - это неправильно и очень жестоко для всех.
К этому быстро привыкаешь. И к крикам боли тоже. И руки не трясутся. Даже моя дочь когда ей было 5 лет уже спокойно относилась к крикам матери когда она умирала от рака. И смерть в такой ситуации все мы расценили как избавление от мук. Кто из посторонних людей готов такое терпеть? Да они закроются в соседней комнате что бы не слышать всего этого и не смотреть как человека сворачивает в бараний рог от боли. Единственное последнее желание моей жены о котором она меня просила, это что бы я отключил ее от кислородного аппарата. Но я этого не сделал.
Номер
Удален 11/10/2020, 2:08:19 PM
(Безумный Иван @ 10-11-2020 - 11:56)
(Номер @ 10-11-2020 - 04:34)
Поэтому я не согласен, что за умирающими должны ухаживать родные. Это очень жестоко и для умирающего и для родных. Общаться с умирающим, что-то по мелочи помочь профессионалам - да. А когда наступающее горе готово раздавить самих в прах, что-то делать трясущимися руками, круглосуточно "держать лицо" - это неправильно и очень жестоко для всех. К этому быстро привыкаешь. И к крикам боли тоже. И руки не трясутся. Даже моя дочь когда ей было 5 лет уже спокойно относилась к крикам матери когда она умирала от рака. И смерть в такой ситуации все мы расценили как избавление от мук. Кто из посторонних людей готов такое терпеть? Да они закроются в соседней комнате что бы не слышать всего этого и не смотреть как человека сворачивает в бараний рог от боли. Единственное последнее желание моей жены о котором она меня просила, это что бы я отключил ее от кислородного аппарата. Но я этого не сделал. Мда...Досталось и Вам и ребёнку. В Израиле главное правило онкологов для больных людей : "Не терпите боль." Эффективное обезболевание позволяет продлить КАЧЕСТВЕННЫЙ уровень жизни обречённому до последней минуты. Воспоминание родных тех пациентов наполнены печалью утраты, а не воспоминаниями об ужасном и мучительном уходе дорого человека. И я не про нашу духовность, а с точностью наоборот - бездуховности и отсутствии сострадания у нашей медицины к предмету своей деятельности и родным людям жертв нашей медицины, которая остаётся непонятно за что карательной. А уж при оказании паллиативной помощи наша медицина до сих пор остается садистской. Не знаю, как давно случилась эта трагедия в Вашей семье и на глазах ребёнка....Но изменилось в этом очень мало. И у нас. В мире уже другие подходы. В 21 веке к ТАКОМУ, как случилось у Вас привыкать нельзя. Врагам не пожелаешь.
(Номер @ 10-11-2020 - 04:34)
Поэтому я не согласен, что за умирающими должны ухаживать родные. Это очень жестоко и для умирающего и для родных. Общаться с умирающим, что-то по мелочи помочь профессионалам - да. А когда наступающее горе готово раздавить самих в прах, что-то делать трясущимися руками, круглосуточно "держать лицо" - это неправильно и очень жестоко для всех. К этому быстро привыкаешь. И к крикам боли тоже. И руки не трясутся. Даже моя дочь когда ей было 5 лет уже спокойно относилась к крикам матери когда она умирала от рака. И смерть в такой ситуации все мы расценили как избавление от мук. Кто из посторонних людей готов такое терпеть? Да они закроются в соседней комнате что бы не слышать всего этого и не смотреть как человека сворачивает в бараний рог от боли. Единственное последнее желание моей жены о котором она меня просила, это что бы я отключил ее от кислородного аппарата. Но я этого не сделал. Мда...Досталось и Вам и ребёнку. В Израиле главное правило онкологов для больных людей : "Не терпите боль." Эффективное обезболевание позволяет продлить КАЧЕСТВЕННЫЙ уровень жизни обречённому до последней минуты. Воспоминание родных тех пациентов наполнены печалью утраты, а не воспоминаниями об ужасном и мучительном уходе дорого человека. И я не про нашу духовность, а с точностью наоборот - бездуховности и отсутствии сострадания у нашей медицины к предмету своей деятельности и родным людям жертв нашей медицины, которая остаётся непонятно за что карательной. А уж при оказании паллиативной помощи наша медицина до сих пор остается садистской. Не знаю, как давно случилась эта трагедия в Вашей семье и на глазах ребёнка....Но изменилось в этом очень мало. И у нас. В мире уже другие подходы. В 21 веке к ТАКОМУ, как случилось у Вас привыкать нельзя. Врагам не пожелаешь.
Безумный Иван
Акула пера
11/10/2020, 2:24:11 PM
(Номер @ 10-11-2020 - 12:08)
2003
Не знаю, как давно случилась эта трагедия в Вашей семье и на глазах ребёнка....
2003
Номер
Удален 11/10/2020, 2:33:17 PM
(Безумный Иван @ 10-11-2020 - 12:24)
(Номер @ 10-11-2020 - 12:08)
У меня мама в том же году ушла от онкологии. Тогда же вышло решение Минздрава о праве пациента знать прогноз... И тоже в достаточно садистском варианте. Без работы онкопсихологов - просто брякнуть, что всё...И уже тогда мы смогли использовать новейшие мировые подходы в паллиативной помощи. Не было ни боли, ни ужасного состояния от отравления продуктами распада опухоли. Ну и всё таки решили скрыть диагноз, учитывая психотип матушки. До последней минуты у неё в глазах светилась надежда. Последнее до сих пор остаётся очень для меня спорным и нередко мучаюсь вопросом правильно ли поступили....
(Номер @ 10-11-2020 - 12:08)
Не знаю, как давно случилась эта трагедия в Вашей семье и на глазах ребёнка....
2003
У меня мама в том же году ушла от онкологии. Тогда же вышло решение Минздрава о праве пациента знать прогноз... И тоже в достаточно садистском варианте. Без работы онкопсихологов - просто брякнуть, что всё...И уже тогда мы смогли использовать новейшие мировые подходы в паллиативной помощи. Не было ни боли, ни ужасного состояния от отравления продуктами распада опухоли. Ну и всё таки решили скрыть диагноз, учитывая психотип матушки. До последней минуты у неё в глазах светилась надежда. Последнее до сих пор остаётся очень для меня спорным и нередко мучаюсь вопросом правильно ли поступили....
Безумный Иван
Акула пера
11/10/2020, 3:00:47 PM
(Номер @ 10-11-2020 - 12:33)
Глупость неимоверная. Ни в коем случае нельзя лишать человека надежды. Даже весьма призрачной.
Мне рассказал один врач как однажды лечилась от онкологии сама врач онколог. Она как специалист попросила лечащих врачей рассказать перспективы. Ну те решили раз она врач, все ей честно расскажем. И рассказали. Что тут началось, не описать. Она проклинала всех вокруг, выла не от боли, а от горя. Минуты спокойной не давала никому. Упрекала окружающих что они остаются жить. Когда она умерла, все перекрестились от облегчения.
Тогда же вышло решение Минздрава о праве пациента знать прогноз...
Глупость неимоверная. Ни в коем случае нельзя лишать человека надежды. Даже весьма призрачной.
Мне рассказал один врач как однажды лечилась от онкологии сама врач онколог. Она как специалист попросила лечащих врачей рассказать перспективы. Ну те решили раз она врач, все ей честно расскажем. И рассказали. Что тут началось, не описать. Она проклинала всех вокруг, выла не от боли, а от горя. Минуты спокойной не давала никому. Упрекала окружающих что они остаются жить. Когда она умерла, все перекрестились от облегчения.
Номер
Удален 11/10/2020, 3:05:35 PM
(Безумный Иван @ 10-11-2020 - 13:00)
(Номер @ 10-11-2020 - 12:33)
Тогда же вышло решение Минздрава о праве пациента знать прогноз... Глупость неимоверная. Ни в коем случае нельзя лишать человека надежды. Даже весьма призрачной. Не уверен. Другой вопрос в индивидуальности подхода и работе психологов к шокирующей информации. У нас много очень верующих людей для которых возможность совершения некоторых обрядов типа покаяний перед уходом очень важны. Да и возможность просто завершить какие-то земные дела, сформулировать последнюю волю тоже имеют право быть. Для этого нам многое нужно радикально менять в своих подходах. Научиться подготовить человека и подать печальную информацию правильно.И пример с которого начал тему Миша в этом ключе имеет очень важное значение. Мы очень многое в своей жизни откладываем " на потом". Иметь возможность исполнить какие-то желания перед уходом должен иметь каждый.
(Номер @ 10-11-2020 - 12:33)
Тогда же вышло решение Минздрава о праве пациента знать прогноз... Глупость неимоверная. Ни в коем случае нельзя лишать человека надежды. Даже весьма призрачной. Не уверен. Другой вопрос в индивидуальности подхода и работе психологов к шокирующей информации. У нас много очень верующих людей для которых возможность совершения некоторых обрядов типа покаяний перед уходом очень важны. Да и возможность просто завершить какие-то земные дела, сформулировать последнюю волю тоже имеют право быть. Для этого нам многое нужно радикально менять в своих подходах. Научиться подготовить человека и подать печальную информацию правильно.И пример с которого начал тему Миша в этом ключе имеет очень важное значение. Мы очень многое в своей жизни откладываем " на потом". Иметь возможность исполнить какие-то желания перед уходом должен иметь каждый.
Безумный Иван
Акула пера
11/10/2020, 3:08:24 PM
(Номер @ 10-11-2020 - 13:05)
Точно не могу утверждать, но кажется в Библии где-то есть про то, что никому не дано знать день и час своей смерти.
Завершить, все равно ничего не завершишь. Я бы вот не хотел знать эту дату.
Не уверен. Другой вопрос в индивидуальности подхода и работе психологов к шокирующей информацией. У нас много очень верующих людей для которых возможность совершения некоторых обрядов типа покаяний перед уходом очень важны. Да и возможность просто завершить какие-то земные дела, сформулировать последнюю волю тоже имеют право быть. Для этого нам многое нужно радикально менять в своих подходах. Научиться подготовить и подать печальную информацию правильно.
Точно не могу утверждать, но кажется в Библии где-то есть про то, что никому не дано знать день и час своей смерти.
Завершить, все равно ничего не завершишь. Я бы вот не хотел знать эту дату.
Номер
Удален 11/10/2020, 3:10:52 PM
(Безумный Иван @ 10-11-2020 - 13:08)
(Номер @ 10-11-2020 - 13:05)
Не уверен. Другой вопрос в индивидуальности подхода и работе психологов к шокирующей информацией. У нас много очень верующих людей для которых возможность совершения некоторых обрядов типа покаяний перед уходом очень важны. Да и возможность просто завершить какие-то земные дела, сформулировать последнюю волю тоже имеют право быть. Для этого нам многое нужно радикально менять в своих подходах. Научиться подготовить и подать печальную информацию правильно. Точно не могу утверждать, но кажется в Библии где-то есть про то, что никому не дано знать день и час своей смерти.
Завершить, все равно ничего не завершишь. Я бы вот не хотел знать эту дату. Точную дату можно знать только при эвтаназии. В остальных случаях врачи могут сказать, что уже всё и времени осталось мало. Но день и час остаётся в веденьи Бога.
Да и возможности современной медицины стремительно расширяются. Даже с 4 стадией онкологии на современных препаратах многие больные могут жить годами и достаточно полноценно.
(Номер @ 10-11-2020 - 13:05)
Не уверен. Другой вопрос в индивидуальности подхода и работе психологов к шокирующей информацией. У нас много очень верующих людей для которых возможность совершения некоторых обрядов типа покаяний перед уходом очень важны. Да и возможность просто завершить какие-то земные дела, сформулировать последнюю волю тоже имеют право быть. Для этого нам многое нужно радикально менять в своих подходах. Научиться подготовить и подать печальную информацию правильно. Точно не могу утверждать, но кажется в Библии где-то есть про то, что никому не дано знать день и час своей смерти.
Завершить, все равно ничего не завершишь. Я бы вот не хотел знать эту дату. Точную дату можно знать только при эвтаназии. В остальных случаях врачи могут сказать, что уже всё и времени осталось мало. Но день и час остаётся в веденьи Бога.
Да и возможности современной медицины стремительно расширяются. Даже с 4 стадией онкологии на современных препаратах многие больные могут жить годами и достаточно полноценно.
Pamela x
Грандмастер
11/10/2020, 3:11:49 PM
А ларчик просто открывался©
Номер 10-11-2020 - 04:34
Инфа о победе Байдена резко подняла стоимость фондов деятельность, которых связана с обслуживанием и уходом за больными и старыми.
История о "духовном" медбрате удалась бы, если бы не откровенная радость появившейся возможности поживиться за счёт беспомощных больных и старых.
Номер 20-10-2020 - 17:22 Сейчас подумываю вложить немного в один американский фонд недвижимости. Медицинского и социального характера ,нацеленного на создание комфортной жизни для пожилых людей. Кстати, платят очень неплохие дивиденды.
https://sxn.io/prishlo-vremya-unic...l#entry24100805
Придётся сочинить иную душещипательную историю о мальчике с "голубой кровью"и попытаться ещё раз задекларировать "духовность и сострадание".
Как кстати этот Байден, к акциям фонда по уходу за престарелыми, купленными медбратом за нищенскую зарплату, которой, даже, на халат не хватает
Номер 10-11-2020 - 04:34
Инфа о победе Байдена резко подняла стоимость фондов деятельность, которых связана с обслуживанием и уходом за больными и старыми.
История о "духовном" медбрате удалась бы, если бы не откровенная радость появившейся возможности поживиться за счёт беспомощных больных и старых.
Номер 20-10-2020 - 17:22 Сейчас подумываю вложить немного в один американский фонд недвижимости. Медицинского и социального характера ,нацеленного на создание комфортной жизни для пожилых людей. Кстати, платят очень неплохие дивиденды.
https://sxn.io/prishlo-vremya-unic...l#entry24100805
Придётся сочинить иную душещипательную историю о мальчике с "голубой кровью"и попытаться ещё раз задекларировать "духовность и сострадание".
Как кстати этот Байден, к акциям фонда по уходу за престарелыми, купленными медбратом за нищенскую зарплату, которой, даже, на халат не хватает
Номер
Удален 11/10/2020, 3:24:43 PM
(Pamela x @ 10-11-2020 - 13:11)
А ларчик просто открывался©
Придётся сочинить иную душещипательную историю о мальчике с "голубой кровью"и попытаться ещё раз задекларировать "духовность и сострадание". Вы это к чему?)))Какая связь между вложениями финансового резерва и остальным? И почему я не имею права вложить свои средства не только просто с выгодой, но и с учётом своего мировоззрения? Есть, например, крупные корпорации, которые создают вооружения и платят очень хорошие дивиденды...Но инвестировать туда нет желания даже ради более высокого барыша. Да и вкладывал бы я намного больше в российскую экономику, но при Путине уж очень рискованное это вложение. Впрочем, если найдёте такие же фонды , сконцентрированные на уходе за больными и старыми, пусть и с меньшей доходностью - с удовольствием переполовиню свои вложения в американские акции и переложу в российские...А не будет Путина - будет шанс, что не только россияне захотят вернуть деньги оттуда, но и там люди снова захотят инвестировать в Россию. У нас поле для приложения капиталов огромное. Смотрящих за нашими полями надо поменять.)))Я хочу инвестировать в Россию, как и очень многие в нашей стране и за её пределами. Но надо учитывать риски. Поэтому даже мелкие инвесторы, как я, вынуждены инвестировать в американскую и европейские экономики. А таких многие- многие миллионы - готовых , но ждущих изменения инвестиционного климата в России.
И уж, коль завелись на пустом месте, то я небольшие средства вложил в России туда, где имею личные предпочтения. Это яндекс, эко-системой , которого я активно пользуюсь, Русгидро и Энел, которые пытаются заниматься альтернативной зеленой энергетикой. Там мои копеечки работают.
Но к чему был Ваш очередной выпад ума не приложу. Расскажите на своём пример о своих инвестиционных предпочтениях и уделайте меня своим примером. Буду признателен. Или очередное пустое "гав"?)))
А ларчик просто открывался©
Придётся сочинить иную душещипательную историю о мальчике с "голубой кровью"и попытаться ещё раз задекларировать "духовность и сострадание". Вы это к чему?)))Какая связь между вложениями финансового резерва и остальным? И почему я не имею права вложить свои средства не только просто с выгодой, но и с учётом своего мировоззрения? Есть, например, крупные корпорации, которые создают вооружения и платят очень хорошие дивиденды...Но инвестировать туда нет желания даже ради более высокого барыша. Да и вкладывал бы я намного больше в российскую экономику, но при Путине уж очень рискованное это вложение. Впрочем, если найдёте такие же фонды , сконцентрированные на уходе за больными и старыми, пусть и с меньшей доходностью - с удовольствием переполовиню свои вложения в американские акции и переложу в российские...А не будет Путина - будет шанс, что не только россияне захотят вернуть деньги оттуда, но и там люди снова захотят инвестировать в Россию. У нас поле для приложения капиталов огромное. Смотрящих за нашими полями надо поменять.)))Я хочу инвестировать в Россию, как и очень многие в нашей стране и за её пределами. Но надо учитывать риски. Поэтому даже мелкие инвесторы, как я, вынуждены инвестировать в американскую и европейские экономики. А таких многие- многие миллионы - готовых , но ждущих изменения инвестиционного климата в России.
И уж, коль завелись на пустом месте, то я небольшие средства вложил в России туда, где имею личные предпочтения. Это яндекс, эко-системой , которого я активно пользуюсь, Русгидро и Энел, которые пытаются заниматься альтернативной зеленой энергетикой. Там мои копеечки работают.
Но к чему был Ваш очередной выпад ума не приложу. Расскажите на своём пример о своих инвестиционных предпочтениях и уделайте меня своим примером. Буду признателен. Или очередное пустое "гав"?)))
джага-джага
Акула пера
11/10/2020, 3:34:09 PM
(Номер @ 10-11-2020 - 13:24)
Ваш пост вызывает очень много вопросов. Но ответьте на этот. Каким образом вы вкладываетесь в американские и европейские ценные бумаги?
Поэтому даже мелкие инвесторы, как я, вынуждены инвестировать в американскую и европейские экономики.
Ваш пост вызывает очень много вопросов. Но ответьте на этот. Каким образом вы вкладываетесь в американские и европейские ценные бумаги?
Номер
Удален 11/10/2020, 3:45:04 PM
(джага-джага @ 10-11-2020 - 13:34)
(Номер @ 10-11-2020 - 13:24)
У нас целый подфоум для этого есть, чтобы обсуждать. Легко расскажу, но не всю правду. Питерская биржа и ММВБ уже торгуют зарубежными акциями. И , чтобы подраконить Ваш "патриотизм", расскажу о своём предположении. Это сделано пропутинскими утырками с очевидной целью - самый эффективный способ вывода капиталов из России. Пример. Открываете счёт у российского брокера. Покупаете пару наименований американских(европейских, китайских, бразильских и т.д) акций на 100500 миллиардов долларов. Потом едете в омерики, европы, китаи или бразилии и открываете у них брокерский счёт. Пишите заявление о переводе и всё...За одно наименование(!!!) платите примерно 30 долларов. Если у Вас 100500 миллиардов в двух эмитентах - разоритесь на 60 долларов. Теперь у Вас еще и все основания получить вид на жительство( в некоторых странах сразу гражданство), как инвестору в страну своего нового пребывания.
(Номер @ 10-11-2020 - 13:24)
Поэтому даже мелкие инвесторы, как я, вынуждены инвестировать в американскую и европейские экономики.
Ваш пост вызывает очень много вопросов. Но ответьте на этот. Каким образом вы вкладываетесь в американские и европейские ценные бумаги?
У нас целый подфоум для этого есть, чтобы обсуждать. Легко расскажу, но не всю правду. Питерская биржа и ММВБ уже торгуют зарубежными акциями. И , чтобы подраконить Ваш "патриотизм", расскажу о своём предположении. Это сделано пропутинскими утырками с очевидной целью - самый эффективный способ вывода капиталов из России. Пример. Открываете счёт у российского брокера. Покупаете пару наименований американских(европейских, китайских, бразильских и т.д) акций на 100500 миллиардов долларов. Потом едете в омерики, европы, китаи или бразилии и открываете у них брокерский счёт. Пишите заявление о переводе и всё...За одно наименование(!!!) платите примерно 30 долларов. Если у Вас 100500 миллиардов в двух эмитентах - разоритесь на 60 долларов. Теперь у Вас еще и все основания получить вид на жительство( в некоторых странах сразу гражданство), как инвестору в страну своего нового пребывания.