Строительство новых больших городов в Сибири.

Книгочей
Книгочей
Удален
8/18/2021, 5:26:14 PM
(lozdok @ 18-08-2021 - 15:17)
когда только у народа начнёт расти благосостояние ...
У какого ИМЕННО народа? И где растёт оно - БЛАГОСОСТОЯНИЕ, а не «благорастворение на воздусях и во человецех благоволение»...
К сему: Кричевский рассказал, зачем России и Шойгу нужны новые города в Сибири:
скрытый текст
"Доктор экономических наук Никита Кричевский изложил несколько доводов того, почему он поддерживает предложение министра обороны Сергея Шойгу о необходимости возведения в Сибири трех, а лучше пяти крупных научно-промышленных, экономических центров с населением как минимум 300−500 тыс. человек. В своем телеграм-канале он также отметил, что комплексное освоение Сибири — наш исторический долг перед предками:

«Давайте по пунктам, хотя прежде скажу, что я предложение Шойгу поддерживаю. Первое. Шойгу последователен в отстаивании идеи переноса столицы в Сибирь. На моей памяти Шойгу впервые заговорил об этом еще в 2012 г. Причем, на мой взгляд, это абсолютно здравая идея, так как позволит приостановить миграцию в центральные регионы.

Второе. Москва объективно и давно нуждается в разгрузке от столичных функций — жить в городе становится все сложнее, если не сказать — на грани возможного. По разным оценкам, сегодня в Московской агломерации проживают порядка 25 млн человек — больше 17% населения страны. Если раньше Москва была продуктовым хабом (пресловутая «электричка из Москвы», та, что длинная, зеленая и колбасой пахнет), то теперь она хаб ресурсный, в первую очередь финансовый и, само собой, транспортно-логистический.

Третье. В мировой практике подобных примеров переноса столиц множество. Самый близкий и по времени, и ментально — перенос столицы Казахстана из Алма-Аты в Астану. Если уж у наших соседей нашлись ресурсы на этот шаг, то что говорить о России? Дальше можем вспомнить Австралию, Бразилию, США, Швейцарию, ЮАР, да мало ли.

Четвёртое. Насчет сибирских городов-миллионников. Осмелюсь напомнить, что проблемы у Омска начались после того, как бывшая «Сибнефть», главный региональный бюджетообразующий налогоплательщик, поменяла собственника (Газпром) и прописку (Москва). Почему нужно было делать тот налоговый кульбит, лично я до сих пор понять не могу. Красноярск — приблизительно та же история с тем отличием, что «Норникель» и «Русал» еще в нулевые легально, к сожалению, сократили перечисления в бюджет в десятки раз. Кстати, идею переноса если не столицы, то части федеральных ведомств и крупных компаний в Сибирь в июне 2021 г. во время прямой линии поддержал Владимир Путин, хоть и допустил, что такой шаг не решит всех проблем региона. В конце концов, что мешает иметь несколько городов со столичным статусом, как формальным, так и неформальным?

Пятое. Рациональность идеи Шойгу еще и в том, что новые и, что более важно, современные города будут построены с нуля, с заранее принятым градостроительным планом (каждый, кто сталкивался с ремонтом, знает, что лучше создавать заново, чем переделывать). Многие современные российские города, да хоть те же Москва с Питером, представляют собой эдакие «шанхайчики», где существуют исторические центры, а дальше города развиваются как бог на душу положит. С этим уже ничего не поделаешь, посмотрите на столицу.

Шестое. По поводу денег — вопрос неактуальный. Деньги в России есть, и много, наверное, больше, чем когда-либо. Это и международные резервы, и входящий в них ФНБ, и многотриллионные банковские пассивы, и санкции, и существенное ужесточение налогового администрирования, за что правительству отдельная благодарность. Да и с привлечением инвестиций проблем не будет, я уже не говорю про новые рабочие места. Что до комплексного развития территорий, полагаю, здесь скептиков не будет.

К тому же Шойгу сразу заявил, что новые города станут различными научно-промышленными и экономическими центрами. Седьмое. Конструктивной критики предложения Шойгу нет. Если кто-то и высказывается, то в лучшем случае пытаясь отломить кусочек хайпа, в худшем — следуя предвыборной конъюнктуре, согласно которой — чем хуже правящей партии, тем лучше оппозиции.

Выборы через полтора месяца станут достоянием истории, а сибирские проблемы останутся. Решать их так или иначе все равно придется. В противном случае рассчитывать на поступательное движение России к процветанию не приходится. Как бы пафосно это ни звучало, но комплексное освоение Сибири — наш исторический долг перед предками. Есть ли другие варианты?».

Как уже сообщало ИА REGNUM, ранее предложение Сергея Шойгу о строительстве в Сибири новых крупных городов-агломераций эксперт ЭИСИ Александр Рудаков назвал революционным, по его мнению, это — новая концепция национальной мечты."(с) ИА REGNUM: https://regnum.ru/news/polit/3339675.html
Вообщем, Шойгу, как самый вероятный преемник Путина, готовит под себя реформу РФ! Хотя, Путин иного мнения: https://novayagazeta.ru/articles/2020/01/23...cheskoy-sistemy
Книгочей
Книгочей
Удален
8/18/2021, 5:43:10 PM
(Sorques @ 17-08-2021 - 01:41)
..да и то не факт, что во что то выльется.. Мы обсуждаем совсем что то гипотетическое..

Предложения Шойгу - это не "что-то гипотетическое", а грандиозный МЕГА-ПРОЕКТ реформирования РФ! Т.к., он исходит от самого сильного из "силовиков" и что более важно - этот проект является реализацией бОльшей части того, что декларует Манифест новой эпохи. О чем говорит новая «Стратегия национальной безопасности России»: "Главная цель новой «Стратегии национальной безопасности» – адаптировать Россию к миру, который все еще взаимосвязан, но переживает процесс фрагментации и разобщения, когда новые линии фронта пролегают не столько между странами, сколько внутри них. Так что одерживать победы и терпеть поражения придется по большей части в родных стенах
«Стратегия национальной безопасности Российской Федерации», которую на днях подписал Владимир Путин, – документ особого значения. Это не просто обновленная версия предыдущей Стратегии, принятой в 2015 году, а манифест новой эпохи." - далее: https://carnegie.ru/commentary/84904
lozdok
lozdok
Акула пера
8/18/2021, 6:06:59 PM
(Книгочей @ 18-08-2021 - 15:26)
(lozdok @ 18-08-2021 - 15:17)
когда только у народа начнёт расти благосостояние ...
У какого ИМЕННО народа?

И где растёт оно - БЛАГОСОСТОЯНИЕ

у русского народа

с моей стороны это был риторический вопрос.
PARAND
PARAND
Акула пера
8/18/2021, 7:19:13 PM
(lozdok @ 18-08-2021 - 15:17)
когда только у народа начнёт расти благосостояние ...

Пока в правительстве находятся Силуяновы и Набиулины которые опустили рубль и поощряют действия биржи ..которая работает на запад то я думаю никогда....
Книгочей
Книгочей
Удален
8/18/2021, 7:44:44 PM
(lozdok @ 18-08-2021 - 16:06)
(Книгочей @ 18-08-2021 - 15:26)
У какого ИМЕННО народа?

И где растёт оно - БЛАГОСОСТОЯНИЕ
у русского народа
А благосостояние ДЕЙСТВИТЕЛЬНО растёт у русского народа. И оно растёт только у титульной нации РФ или ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ РФ? И поэтому мега-проект Шойгу нашёл поддержку в ГД РФ, где трудятся в поте лица слуги народа? А как обстоят дела насчёт понимания предложений Шойгу среди россиян?
с моей стороны это был риторический вопрос.
А зачем тогда его задавать? Ведь, "Ритори́ческий вопро́с — риторическая фигура, представляющая собой вопрос-утверждение, ответ на который не требуется или не ожидается в силу его крайней очевидности для говорящего. Поскольку вопросительное высказывание подразумевает вполне определённый, всем известный ответ, риторический вопрос представляет собой утверждение, высказанное в вопросительной форме."(с) 00062.gif

К сему: Похоже, что вы не отдавали отчёта, когда это постили. Причём, ни себе и не другим... 00045.gif

image

Так же, как это делали в СССР, когда фантазировали "здесь будет город-сад"...
lozdok
lozdok
Акула пера
8/18/2021, 8:15:29 PM
(Книгочей @ 18-08-2021 - 17:44)

К сему: Похоже, что вы не отдавали отчёта, когда это постили. Причём, ни себе и не другим... 00045.gif



успокойся ужо ...
lozdok
lozdok
Акула пера
8/18/2021, 8:16:53 PM
(PARAND @ 18-08-2021 - 17:19)
(lozdok @ 18-08-2021 - 15:17)
когда только у народа начнёт расти благосостояние ...
Пока в правительстве находятся Силуяновы и Набиулины которые опустили рубль и поощряют действия биржи ..которая работает на запад то я думаю никогда....

видимо, пока линялый у руля, эти твари так и будут в правительстве заседать.
Книгочей
Книгочей
Удален
8/18/2021, 9:08:27 PM
(lozdok @ 18-08-2021 - 18:15)
(Книгочей @ 18-08-2021 - 17:44)
К сему: Похоже, что вы не отдавали отчёта, когда это постили. Причём, ни себе и не другим... 00045.gif
успокойся ужо ...

А ты не "риторствуй", а про "ГОРОДА-САДЫ" в Сибирской тайге на вечной мерзлоте расскажи! А ещё лучше, сам поезжай их ударно строить и посылай репортажи, типа, «Рассказа Хренова о Кузнецкстрое и о людях Кузнецка» написанном В. Маяковским в 1929 году. Ежели ты помнишь его рефрен — «Через четыре года здесь будет город-сад» — и концовку: «Я знаю — город будет, я знаю — саду цвесть, когда такие люди в стране в советской есть!»...
avp
avp
Акула пера
8/18/2021, 9:13:04 PM
(Книгочей @ 18-08-2021 - 19:08)
(lozdok @ 18-08-2021 - 18:15)
(Книгочей @ 18-08-2021 - 17:44)
К сему: Похоже, что вы не отдавали отчёта, когда это постили. Причём, ни себе и не другим... 00045.gif
успокойся ужо ...
А ты не "риторствуй", а про "ГОРОДА-САДЫ" в Сибирской тайге на вечной мерзлоте расскажи! А ещё лучше, сам поезжай их ударно строить и посылай репортажи, типа, «Рассказа Хренова о Кузнецкстрое и о людях Кузнецка» написанном В. Маяковским в 1929 году. Ежели ты помнишь его рефрен — «Через четыре года здесь будет город-сад» — и концовку: «Я знаю — город будет, я знаю — саду цвесть, когда такие люди в стране в советской есть!»...

Вы так агитируете за эти города, что прямо хочется отправить вас туда на ПМЖ 00007.gif
Книгочей
Книгочей
Удален
8/18/2021, 9:42:35 PM
(avp @ 18-08-2021 - 19:13)
(Книгочей @ 18-08-2021 - 19:08)
А ты не "риторствуй", а про "ГОРОДА-САДЫ" в Сибирской тайге на вечной мерзлоте расскажи! А ещё лучше, сам поезжай их ударно строить и посылай репортажи, типа, «Рассказа Хренова о Кузнецкстрое и о людях Кузнецка» написанном В. Маяковским в 1929 году. Ежели ты помнишь его рефрен — «Через четыре года здесь будет город-сад» — и концовку: «Я знаю — город будет, я знаю — саду цвесть, когда такие люди в стране в советской есть!»...
Вы так агитируете за эти города, что прямо хочется отправить вас туда на ПМЖ 00007.gif

Это тебя вместе с твоими единомышленниками отправят "пахать" на новые ударные стройки и осваивать новую целину! А если будете ерепениться, то пошлют в парки "Патриот" на перековку: носить круглое, катать квадратное и таскать чугуний заместо люминия...
lozdok
lozdok
Акула пера
8/18/2021, 10:35:14 PM
(Книгочей @ 18-08-2021 - 19:08)
(lozdok @ 18-08-2021 - 18:15)
(Книгочей @ 18-08-2021 - 17:44)
К сему: Похоже, что вы не отдавали отчёта, когда это постили. Причём, ни себе и не другим... 00045.gif
успокойся ужо ...
А ты не "риторствуй"

астань, прааативный ...
Книгочей
Книгочей
Удален
8/18/2021, 11:25:16 PM
(lozdok @ 18-08-2021 - 20:35)
астань, прааативный ...

Давно лопатой и киркой не махал? Шёл бы строить города Шойгу!
Lileo
Lileo
Акула пера
8/19/2021, 12:00:25 AM
(Раймонд @ 18-08-2021 - 13:01)
(Книгочей @ 18-08-2021 - 04:01)
2.) "Шойгу предложил построить в Сибири города-миллионники и ПЕРЕНЕСТИ СТОЛИЦУ."(с) - Подробнее на РБК:


Непонятно зачем выдвигать такие идеи,которым не суждено никогда сбыться.

Почему вы считаете, что не сбудется?

Перенос столицы - весьма актуальная тема. Частично или полностью, но это когда-то произойдет.
Раймонд
Раймонд
Акула пера
8/19/2021, 12:05:38 AM
(Lileo @ 18-08-2021 - 22:00)
(Раймонд @ 18-08-2021 - 13:01)
(Книгочей @ 18-08-2021 - 04:01)
2.) "Шойгу предложил построить в Сибири города-миллионники и ПЕРЕНЕСТИ СТОЛИЦУ."(с) - Подробнее на РБК:

Непонятно зачем выдвигать такие идеи,которым не суждено никогда сбыться.
Почему вы считаете, что не сбудется?

Перенос столицы - весьма актуальная тема. Частично или полностью, но это когда-то произойдет.

А на совещания,правительство,депутаты,в Сибирь летать будут из Москвы,если туда столицу перенесут,или там постоянно в Сибири жить будут?
Mamont
Mamont
Акула пера
8/19/2021, 12:11:02 AM
(Раймонд @ 18-08-2021 - 22:05)
или там постоянно в Сибири жить будут?

в Лондоне
Раймонд
Раймонд
Акула пера
8/19/2021, 12:13:12 AM
(Lileo @ 18-08-2021 - 22:00)




Перенос столицы - весьма актуальная тема. Частично или полностью, но это когда-то произойдет.

В нашей стране,да и Вы сами это прекрасно знаете,это забота о людях! Семьи депутатов,правительства,давно обосновались в Москве.Что-же это,им неудобства будут что-ли создавать,в Сибирь их перемещать?
lozdok
lozdok
Акула пера
8/19/2021, 12:14:59 AM
(Lileo @ 18-08-2021 - 22:00)
(Раймонд @ 18-08-2021 - 13:01)
(Книгочей @ 18-08-2021 - 04:01)
2.) "Шойгу предложил построить в Сибири города-миллионники и ПЕРЕНЕСТИ СТОЛИЦУ."(с) - Подробнее на РБК:

Непонятно зачем выдвигать такие идеи,которым не суждено никогда сбыться.
Почему вы считаете, что не сбудется?

Перенос столицы - весьма актуальная тема. Частично или полностью, но это когда-то произойдет.

а что это даст в практическом плане? чё то мне "Квартет" Крылова вспоминается ...
конечно, столицу можно и в Арктике забубырить, тоже актуальная тема на сегодня, но будет ли толк?
Lileo
Lileo
Акула пера
8/19/2021, 12:53:15 AM
(lozdok @ 18-08-2021 - 23:14)
а что это даст в практическом плане?

Больший контроль над Дальним Востоком - столица должна быть примерно в центре страны, а не на одной из окраин. Уменьшение опасности сепаратизма.
Большая безопасность - ракетам дольше лететь, а пехота с Запада вообще не доберется.
Развитие Сибири, что нам, естественно, нужно.
Более равномерное распределение населения по территории.
Раймонд
Раймонд
Акула пера
8/19/2021, 1:05:56 AM
(Lileo @ 18-08-2021 - 22:53)
Большая безопасность - ракетам дольше лететь, а пехота с Запада вообще не доберется.

Великая Отечественная Война окончилась в 1945 году.
Раймонд
Раймонд
Акула пера
8/19/2021, 1:16:45 AM
(Lileo @ 18-08-2021 - 22:53)
(lozdok @ 18-08-2021 - 23:14)
а что это даст в практическом плане?
Больший контроль над Дальним Востоком - столица должна быть примерно в центре страны, а не на одной из окраин. Уменьшение опасности сепаратизма.
Большая безопасность - ракетам дольше лететь, а пехота с Запада вообще не доберется.
Развитие Сибири, что нам, естественно, нужно.
Более равномерное распределение населения по территории.
Вообще в этом конечно и есть свои плюсы.Но это все очень координально , сейчас ведь не так,как при Сталине,отдали приказ,и все побежали выполнять.Сейчас,что-бы человек что-то сделал,его заинтересовать надо. А просто так никто и со стула своего не встанет,заинтересовать идеей,материальными благами.