Станут ли граждане России богаче?
lozdok
Акула пера
7/9/2018, 3:27:53 PM
(Зубр-С @ 08-07-2018 - 02:52)
дороже нефть - дороже бензин.
Российский бизнес.
Как Вы считаете, уважаемые форумчане?
дороже нефть - дороже бензин.
Российский бизнес.
sxn350983961
Мастер
7/9/2018, 7:04:20 PM
Нефть дорожает - бензин дорожает
Нефть дешевеет - бензин дорожает.
Гешефтмахеры душат экономику России.
Нефть дешевеет - бензин дорожает.
Гешефтмахеры душат экономику России.
Сосед.2012
Мастер
7/9/2018, 7:18:34 PM
В прошлый раз когда нефть была по 140$, зарплаты росли.
Но наверно совпадение случайное.
Чиста из интереса, у ряда форумчан есть в голове какие-то мысли кроме того сколько лично ему заплатят денег если где-то деньги появятся?
Но наверно совпадение случайное.
Чиста из интереса, у ряда форумчан есть в голове какие-то мысли кроме того сколько лично ему заплатят денег если где-то деньги появятся?
Tuyan
Акула пера
7/9/2018, 7:36:42 PM
Мы никогда не были богатой страной в прошлом, и вряд ли станем такой в обозримом будущем
Антироссийский клон-28
Удален 7/9/2018, 7:53:46 PM
(Tuyan @ 09-07-2018 - 17:36)
Вы путаете.
Россия была есть и скорее всего будет богатой страной.
А вот население у неё было есть и вероятно долго будет совсем не богатым.
Мы никогда не были богатой страной в прошлом, и вряд ли станем такой в обозримом будущем
Вы путаете.
Россия была есть и скорее всего будет богатой страной.
А вот население у неё было есть и вероятно долго будет совсем не богатым.
Macek
Акула пера
7/9/2018, 10:17:07 PM
Если будет 150 баксов за бочку,то это будет хорошо и для населения тоже,что то да перепадёт.Вот например если у вас есть мясо на столе то и собакам вы кости бросаете,а то и кусочки,а нет и собачки голодают...
Зубр-С
Мастер
7/10/2018, 3:49:45 AM
(Tuyan @ 09-07-2018 - 17:36)
Историки молвят, что перед Первой Мировой войной Россия была даже очень богатой...
Мы никогда не были богатой страной в прошлом, и вряд ли станем такой в обозримом будущем
Историки молвят, что перед Первой Мировой войной Россия была даже очень богатой...
kotas13
Акула пера
7/10/2018, 9:22:17 PM
Герман Греф предупредил Владимира Путина, что нефтяной налоговый маневр может стать причиной проблем с возвратом 800 млрд руб. кредитов, выданных банками на модернизацию НПЗ. В Минфине называют эти опасения беспочвенными
https://www.rbc.ru/business/09/07/2018/5b43...a79479e588c9db8
800 млрд руб. - да не жалко ! Ещё немного пенсионный возраст поправим...
скрытый текст
Председатель правления Сбербанка Герман Греф предупредил президента России о рисках для нефтеперерабатывающей отрасли и кредитующих ее банков из-за завершения налогового маневра в нефтяной отрасли, предполагающего полную отмену экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты с одновременным ростом НДПИ в течение шести лет — к 2024 году. Об этом говорится в письме главы крупнейшего российского банка, направленном Владимиру Путину в конце прошлой недели.
О письме и его содержании РБК рассказали два отраслевых консультанта и чиновник одного из профильных министерств. Представитель Сбербанка подтвердил факт отправки письма. Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков отказался комментировать служебную переписку.
Герман Греф предупреждает, что налоговый маневр в нынешнем виде может привести к неокупаемости инвестиций в модернизацию НПЗ и даже банкротству ряда средних заводов, рассказывают источники РБК. По словам двух собеседников, только Сбербанк выдал нефтяникам на модернизацию предприятий около 455 млрд руб. кредитов. Еще 110 млрд руб. — это открытые, но пока не выбранные кредитные линии на эти цели, добавляет один из них. А всего российские банки предоставили нефтяникам кредиты на модернизацию заводов на общую сумму 800 млрд руб., утверждают собеседники РБК, ссылаясь на письмо Грефа.
Риск для банковских акционеров
Завершение налогового маневра может привести к тому, что нефтяные компании будут не в состоянии обслуживать эти кредиты, значит, банки не смогут вернуть свои деньги, предупреждает глава Сбербанка. Это в конечном счете грозит сокращением прибыли и дивидендов Сбербанка на общую сумму 230 млрд руб. до 2024 года, пересказывает аргументацию Грефа один из собеседников РБК. Речь идет о риске потери до 240 млрд руб. дивидендов в 2019–2024 годах, уточняет второй собеседник.
По итогам 2017 года Сбербанк выплатил 271 млрд руб. дивидендов, или 36,2% чистой прибыли. При этом ЦБ, как владелец контрольного пакета Сбербанка, получил в виде дивидендов и перечислил в бюджет около 135 млрд руб.
Глава Сбербанка еще 22 марта высказывал опасения по поводу завершения налогового маневра на Общественном совете Минэнерго, который он возглавляет. «Практически все заводы реконструировались на наши деньги. И у нас есть большой шанс стать владельцами большого количества НПЗ, потому что первый маневр (проводился в 2015–2017 годах, пошлины на светлые нефтепродукты снизились, а НДПИ вырос. — РБК) привел к тому, что у них рентабельность в два раза упала. И все бизнес-планы, под которые брались деньги, улетели просто в тартарары», — объяснил тогда он. По его словам, модернизация каждого завода стоила от $1,5 млрд и «сегодня так подвести инвесторов — это большая проблема». Он отмечал тогда, что нефтяники проинвестировали огромные средства, а банки дали большие кредиты под одну схему налогообложения переработки, но она была изменена уже один раз вопреки обещаниям.
Нефтяной маневр
Налоговый маневр в нефтяной отрасли планируется реализовать за шесть лет, с 1 января 2019 года до 2024 года. Он предусматривает постепенное обнуление экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты (сейчас они составляют 30–100% от нефтяной пошлины в зависимости от вида нефтепродукта) с одновременным повышением налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ). Таким образом российские власти надеются компенсировать выпадающие доходы федерального бюджета и получить дополнительно до 1,6 трлн руб., говорил ранее вице-премьер Дмитрий Козак, курирующий в правительстве ТЭК. Нефтяникам, производящим бензин и дизельное топливо Евро-5 и поставляющим топливо на внутренний рынок, пообещали обратный акциз (денежную компенсацию), который призван компенсировать снижение экспортных пошлин при завершении маневра, а также сгладить возможный рост мировых цен на нефть.
Поправки в Налоговый кодекс и закон «О таможенном тарифе», которые необходимы для реализации налогового маневра, были приняты Госдумой на прошлой неделе, 5 июля, в первом чтении.
«Сбалансированное решение»
Глава Сбербанка предложил Путину пересмотреть параметры налогового маневра, рассказывают источники РБК. По их словам, Греф указал, что специалисты банка готовы оказать содействие в доработке законопроекта.
Письмо Грефа уже «расписано» в Минфин и Минэнерго, рассказали два собеседника РБК. «Параметры завершения налогового маневра в нефтегазовой отрасли активно обсуждались с отраслевым сообществом. Именно по итогам этих обсуждений были определены условия завершения маневра, которые являются оптимальными в том числе и для нефтеперерабатывающих компаний», — заявил РБК представитель Минфина. Он напомнил, что в законопроекте есть оговорка: НПЗ могут заключить с Минэнерго соглашение о модернизации, которое позволит им получать отрицательный акциз до 2024 года, если они по итогам ремонтов обеспечат выпуск бензина 5-го класса в объеме 10% от общей переработки сырья.
«Таким образом, этим заводам будет предоставлена возможность завершить модернизацию и вернуть кредиты. <...> Это сбалансированное решение, отвечающее интересам российских автомобилистов и банков, кредитовавших эти НПЗ», — заключил представитель Минфина.
Представитель Минэнерго на момент публикации материала не ответил на запрос РБК.
Аналитик АКРА Василий Танурков полагает, что последствия налогового маневра для банковской системы, о которых говорится в письме Грефа, преувеличены. Обычно банки выдают кредиты под определенные гарантии и обеспечение, что удешевляет их стоимость, напоминает он, поэтому в случае невозврата кредитов они смогут взыскать эти активы. По словам Тануркова, наибольший риск невыплаты кредитов в случае убыточности переработки есть со стороны закредитованных независимых НПЗ.
После завершения налогового маневра для уже модернизированных НПЗ производство нефтепродуктов останется выгодным, а при условии поддержки в виде отрицательного акциза будет прибыльным и экспорт, указывает Танурков. Те заводы, продукция которых не получит поддержку в виде обратного акциза, могут пострадать сильнее остальных, добавляет он.
О письме и его содержании РБК рассказали два отраслевых консультанта и чиновник одного из профильных министерств. Представитель Сбербанка подтвердил факт отправки письма. Пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков отказался комментировать служебную переписку.
Герман Греф предупреждает, что налоговый маневр в нынешнем виде может привести к неокупаемости инвестиций в модернизацию НПЗ и даже банкротству ряда средних заводов, рассказывают источники РБК. По словам двух собеседников, только Сбербанк выдал нефтяникам на модернизацию предприятий около 455 млрд руб. кредитов. Еще 110 млрд руб. — это открытые, но пока не выбранные кредитные линии на эти цели, добавляет один из них. А всего российские банки предоставили нефтяникам кредиты на модернизацию заводов на общую сумму 800 млрд руб., утверждают собеседники РБК, ссылаясь на письмо Грефа.
Риск для банковских акционеров
Завершение налогового маневра может привести к тому, что нефтяные компании будут не в состоянии обслуживать эти кредиты, значит, банки не смогут вернуть свои деньги, предупреждает глава Сбербанка. Это в конечном счете грозит сокращением прибыли и дивидендов Сбербанка на общую сумму 230 млрд руб. до 2024 года, пересказывает аргументацию Грефа один из собеседников РБК. Речь идет о риске потери до 240 млрд руб. дивидендов в 2019–2024 годах, уточняет второй собеседник.
По итогам 2017 года Сбербанк выплатил 271 млрд руб. дивидендов, или 36,2% чистой прибыли. При этом ЦБ, как владелец контрольного пакета Сбербанка, получил в виде дивидендов и перечислил в бюджет около 135 млрд руб.
Глава Сбербанка еще 22 марта высказывал опасения по поводу завершения налогового маневра на Общественном совете Минэнерго, который он возглавляет. «Практически все заводы реконструировались на наши деньги. И у нас есть большой шанс стать владельцами большого количества НПЗ, потому что первый маневр (проводился в 2015–2017 годах, пошлины на светлые нефтепродукты снизились, а НДПИ вырос. — РБК) привел к тому, что у них рентабельность в два раза упала. И все бизнес-планы, под которые брались деньги, улетели просто в тартарары», — объяснил тогда он. По его словам, модернизация каждого завода стоила от $1,5 млрд и «сегодня так подвести инвесторов — это большая проблема». Он отмечал тогда, что нефтяники проинвестировали огромные средства, а банки дали большие кредиты под одну схему налогообложения переработки, но она была изменена уже один раз вопреки обещаниям.
Нефтяной маневр
Налоговый маневр в нефтяной отрасли планируется реализовать за шесть лет, с 1 января 2019 года до 2024 года. Он предусматривает постепенное обнуление экспортных пошлин на нефть и нефтепродукты (сейчас они составляют 30–100% от нефтяной пошлины в зависимости от вида нефтепродукта) с одновременным повышением налога на добычу полезных ископаемых (НДПИ). Таким образом российские власти надеются компенсировать выпадающие доходы федерального бюджета и получить дополнительно до 1,6 трлн руб., говорил ранее вице-премьер Дмитрий Козак, курирующий в правительстве ТЭК. Нефтяникам, производящим бензин и дизельное топливо Евро-5 и поставляющим топливо на внутренний рынок, пообещали обратный акциз (денежную компенсацию), который призван компенсировать снижение экспортных пошлин при завершении маневра, а также сгладить возможный рост мировых цен на нефть.
Поправки в Налоговый кодекс и закон «О таможенном тарифе», которые необходимы для реализации налогового маневра, были приняты Госдумой на прошлой неделе, 5 июля, в первом чтении.
«Сбалансированное решение»
Глава Сбербанка предложил Путину пересмотреть параметры налогового маневра, рассказывают источники РБК. По их словам, Греф указал, что специалисты банка готовы оказать содействие в доработке законопроекта.
Письмо Грефа уже «расписано» в Минфин и Минэнерго, рассказали два собеседника РБК. «Параметры завершения налогового маневра в нефтегазовой отрасли активно обсуждались с отраслевым сообществом. Именно по итогам этих обсуждений были определены условия завершения маневра, которые являются оптимальными в том числе и для нефтеперерабатывающих компаний», — заявил РБК представитель Минфина. Он напомнил, что в законопроекте есть оговорка: НПЗ могут заключить с Минэнерго соглашение о модернизации, которое позволит им получать отрицательный акциз до 2024 года, если они по итогам ремонтов обеспечат выпуск бензина 5-го класса в объеме 10% от общей переработки сырья.
«Таким образом, этим заводам будет предоставлена возможность завершить модернизацию и вернуть кредиты. <...> Это сбалансированное решение, отвечающее интересам российских автомобилистов и банков, кредитовавших эти НПЗ», — заключил представитель Минфина.
Представитель Минэнерго на момент публикации материала не ответил на запрос РБК.
Аналитик АКРА Василий Танурков полагает, что последствия налогового маневра для банковской системы, о которых говорится в письме Грефа, преувеличены. Обычно банки выдают кредиты под определенные гарантии и обеспечение, что удешевляет их стоимость, напоминает он, поэтому в случае невозврата кредитов они смогут взыскать эти активы. По словам Тануркова, наибольший риск невыплаты кредитов в случае убыточности переработки есть со стороны закредитованных независимых НПЗ.
После завершения налогового маневра для уже модернизированных НПЗ производство нефтепродуктов останется выгодным, а при условии поддержки в виде отрицательного акциза будет прибыльным и экспорт, указывает Танурков. Те заводы, продукция которых не получит поддержку в виде обратного акциза, могут пострадать сильнее остальных, добавляет он.
https://www.rbc.ru/business/09/07/2018/5b43...a79479e588c9db8
800 млрд руб. - да не жалко ! Ещё немного пенсионный возраст поправим...
yellowfox
Акула пера
7/10/2018, 11:09:41 PM
(King Candy @ 08-07-2018 - 03:31)
Что точно случится - увеличится число всевозможных охранников,
А всевозможные охранники-это кто?
Что точно случится - увеличится число всевозможных охранников, полиции, "службистов"
Правящий класс склонен тратить все деньги на себя и себе подобных...
Что точно случится - увеличится число всевозможных охранников,
А всевозможные охранники-это кто?
yellowfox
Акула пера
7/10/2018, 11:12:58 PM
(Misha56 @ 08-07-2018 - 14:56)
Что бы богатство распространилось на народ, должно сменится руководство страны и его политика.
На кого сменится? На Навального? Который будет американским управляющим как Порошенко? Не дождетесь.
Станут, но далеко не все.
Например Аликперов, и его родня, точно станут.
За остальных не ручаюсь.
Алекперов, и иные ему подобные, при любых ценах на нефть богаты. А станет ли хоть немного богаче простой народ РФ?
Нет, не станет.
Что бы богатство распространилось на народ, должно сменится руководство страны и его политика.
Современное руководство страны, и его политика направлены на уничтожение среднего класса, и отталкивание любых иностранных инвестиций.
В таких условиях народ будет только нищать.
Что бы богатство распространилось на народ, должно сменится руководство страны и его политика.
На кого сменится? На Навального? Который будет американским управляющим как Порошенко? Не дождетесь.
Номер
Удален 7/11/2018, 12:18:50 AM
(yellowfox @ 10-07-2018 - 21:12)
Что-то с величием страны не то....Вождю альтернативы нет или Навальный...Даже в малюсеньких странах есть варианты выбора...Неужто Россия настолько оскудела талантами, что вождь только один и тот мало чем блещет.Образцовой православностью разведёныша, разве что...Семью сохранить не смог,а страну изображает, что может.Фантасмагория...Начиная с гнилого фундамента.А фундамент всего - это семья.
На кого сменится? На Навального? Который будет американским управляющим как Порошенко? Не дождетесь.
Что-то с величием страны не то....Вождю альтернативы нет или Навальный...Даже в малюсеньких странах есть варианты выбора...Неужто Россия настолько оскудела талантами, что вождь только один и тот мало чем блещет.Образцовой православностью разведёныша, разве что...Семью сохранить не смог,а страну изображает, что может.Фантасмагория...Начиная с гнилого фундамента.А фундамент всего - это семья.
King Candy
Акула пера
7/11/2018, 4:58:52 AM
(Номер @ 10-07-2018 - 23:18)
(yellowfox @ 10-07-2018 - 21:12)
Малюсенькие страны не заражены тоталитаризмом, в отличие от ..........
К сожалению, я думаю, Россия излечится от тоталитаризма только через сокрушительное военное поражение, от внешнего врага... Иначе так и будет вариться в собственном соку, от Сталина к другому Сталину
(yellowfox @ 10-07-2018 - 21:12)
На кого сменится? На Навального? Который будет американским управляющим как Порошенко? Не дождетесь.
Что-то с величием страны не то....Вождю альтернативы нет или Навальный...
Даже в малюсеньких странах есть варианты выбора...
Неужто Россия настолько оскудела талантами, что вождь только один и тот мало чем блещет
Малюсенькие страны не заражены тоталитаризмом, в отличие от ..........
К сожалению, я думаю, Россия излечится от тоталитаризма только через сокрушительное военное поражение, от внешнего врага... Иначе так и будет вариться в собственном соку, от Сталина к другому Сталину
dedO"K
Акула пера
7/11/2018, 7:41:22 AM
(King Candy @ 11-07-2018 - 03:58)
(Номер @ 10-07-2018 - 23:18)
(yellowfox @ 10-07-2018 - 21:12)
Да, терпеть неизбежное поражение гораздо легче, чем одержать неизбежную победу. Обычно, человек в гордыне и тщеславии сам становится одержимым "своей" победой, трындя о своей мудрости, силе и духовно-нравственном богатстве победителя.
(Номер @ 10-07-2018 - 23:18)
(yellowfox @ 10-07-2018 - 21:12)
На кого сменится? На Навального? Который будет американским управляющим как Порошенко? Не дождетесь.
Что-то с величием страны не то....Вождю альтернативы нет или Навальный...
Даже в малюсеньких странах есть варианты выбора...
Неужто Россия настолько оскудела талантами, что вождь только один и тот мало чем блещет
Малюсенькие страны не заражены тоталитаризмом, в отличие от ..........
К сожалению, я думаю, Россия излечится от тоталитаризма только через сокрушительное военное поражение, от внешнего врага... Иначе так и будет вариться в собственном соку, от Сталина к другому Сталину
Да, терпеть неизбежное поражение гораздо легче, чем одержать неизбежную победу. Обычно, человек в гордыне и тщеславии сам становится одержимым "своей" победой, трындя о своей мудрости, силе и духовно-нравственном богатстве победителя.
Номер
Удален 7/11/2018, 2:32:56 PM
(dedO'K @ 11-07-2018 - 05:41)
Вот никак не ожидал, что Вы так резко политику Путина подрежете.Не в бровь, а в глаз.
Обычно, человек в гордыне и тщеславии сам становится одержимым "своей" победой, трындя о своей мудрости, силе и духовно-нравственном богатстве победителя.
Вот никак не ожидал, что Вы так резко политику Путина подрежете.Не в бровь, а в глаз.
Macek
Акула пера
7/11/2018, 2:38:47 PM
(Номер @ 11-07-2018 - 12:32)
(dedO'K @ 11-07-2018 - 05:41)
...и как правило проигрывает в последствии почивая на лаврах,пример СССР или нынешний чемпионат по футболу....
(dedO'K @ 11-07-2018 - 05:41)
Обычно, человек в гордыне и тщеславии сам становится одержимым "своей" победой, трындя о своей мудрости, силе и духовно-нравственном богатстве победителя.
Вот никак не ожидал, что Вы так резко политику Путина подрежете.Не в бровь, а в глаз.
...и как правило проигрывает в последствии почивая на лаврах,пример СССР или нынешний чемпионат по футболу....
dedO"K
Акула пера
7/12/2018, 4:33:32 AM
(Номер @ 11-07-2018 - 13:32)
(dedO'K @ 11-07-2018 - 05:41)
Но, вы, то, по любому, победитель. В одном ряду с Власовым, Красновым и иже с ними, мечтавшими уничтожить СССР, РККА и диктат ком.партии.
(dedO'K @ 11-07-2018 - 05:41)
Обычно, человек в гордыне и тщеславии сам становится одержимым "своей" победой, трындя о своей мудрости, силе и духовно-нравственном богатстве победителя.
Вот никак не ожидал, что Вы так резко политику Путина подрежете.Не в бровь, а в глаз.
Но, вы, то, по любому, победитель. В одном ряду с Власовым, Красновым и иже с ними, мечтавшими уничтожить СССР, РККА и диктат ком.партии.
Зубр-С
Мастер
7/13/2018, 3:37:16 PM
(yellowfox @ 10-07-2018 - 21:12)
После Путина, наверное, президентом опять будет Медведев... А вы как считаете?
Что бы богатство распространилось на народ, должно сменится руководство страны и его политика.
На кого сменится? На Навального? Который будет американским управляющим как Порошенко? Не дождетесь.
После Путина, наверное, президентом опять будет Медведев... А вы как считаете?
Фигасе
Мастер
7/13/2018, 4:44:32 PM
(Зубр-С @ 13-07-2018 - 13:37)
Медведева уже и так сливают, даже в ущерб положению Путина.
Непопулярные законы ведь на него повесили.
Вопрос правления Медведева не стоит, вопрос, удержится ли Путин, и каким образом это произойдет.
После Путина, наверное, президентом опять будет Медведев... А вы как считаете?
Медведева уже и так сливают, даже в ущерб положению Путина.
Непопулярные законы ведь на него повесили.
Вопрос правления Медведева не стоит, вопрос, удержится ли Путин, и каким образом это произойдет.
Зубр-С
Мастер
7/14/2018, 12:12:28 AM
(Фигасе @ 13-07-2018 - 14:44)
(Зубр-С @ 13-07-2018 - 13:37)
А какое Ваше мнение: удержится Путин?
(Зубр-С @ 13-07-2018 - 13:37)
После Путина, наверное, президентом опять будет Медведев... А вы как считаете?
Медведева уже и так сливают, даже в ущерб положению Путина.
Непопулярные законы ведь на него повесили.
Вопрос правления Медведева не стоит, вопрос, удержится ли Путин, и каким образом это произойдет.
А какое Ваше мнение: удержится Путин?
Антироссийский клон-28
Удален 7/14/2018, 1:52:37 AM
(Зубр-С @ 13-07-2018 - 22:12)
(Фигасе @ 13-07-2018 - 14:44)
(Зубр-С @ 13-07-2018 - 13:37)
Удержится.
Если только ему не предложат хорошие условия в третьей стране.
(Фигасе @ 13-07-2018 - 14:44)
(Зубр-С @ 13-07-2018 - 13:37)
После Путина, наверное, президентом опять будет Медведев... А вы как считаете?
Медведева уже и так сливают, даже в ущерб положению Путина.
Непопулярные законы ведь на него повесили.
Вопрос правления Медведева не стоит, вопрос, удержится ли Путин, и каким образом это произойдет.
А какое Ваше мнение: удержится Путин?
Удержится.
Если только ему не предложат хорошие условия в третьей стране.