США признали Иерусалим столицей Израиля.
yellowfox
Акула пера
12/12/2017, 10:58:35 PM
(ps2000 @ 12-12-2017 - 19:57)
А крестоносцы воевали почему-то с мусульманами.
Но приму Вашу версию. Лозунгом крестовых походов было - бей жидов, спасай Европу
А крестоносцы воевали почему-то с мусульманами.
ps2000
Акула пера
12/12/2017, 10:58:47 PM
(yellowfox @ 12-12-2017 - 20:54)
Не совсем верно. Им запретили там селиться после очередного восстания
Что значит выселили,-они сами из Израиля разбежались.
Не совсем верно. Им запретили там селиться после очередного восстания
ps2000
Акула пера
12/12/2017, 11:02:55 PM
(yellowfox @ 12-12-2017 - 20:58)
(ps2000 @ 12-12-2017 - 19:57)
Потому как после того как христиан гоняли несколько веков и резали - Европа стала христианской, а Иерусалим - ее священным местом.
Мусульмане христиан резали и захватили это святое место.
Против кого надо идти, что бы святые места отвоевать - против евреев, или против мусульман?
(ps2000 @ 12-12-2017 - 19:57)
Но приму Вашу версию. Лозунгом крестовых походов было - бей жидов, спасай Европу
А крестоносцы воевали почему-то с мусульманами.
Потому как после того как христиан гоняли несколько веков и резали - Европа стала христианской, а Иерусалим - ее священным местом.
Мусульмане христиан резали и захватили это святое место.
Против кого надо идти, что бы святые места отвоевать - против евреев, или против мусульман?
Lileo
Акула пера
12/12/2017, 11:06:46 PM
(ih5656 @ 12-12-2017 - 19:27)
(yellowfox @ 12-12-2017 - 18:16)
Тогда его добьют те, кто выживет. с пращой против беспилотника сильно не подобиваешь.
Сколько там тех израильтян? Если припрет, их просто массой задавят.
(yellowfox @ 12-12-2017 - 18:16)
Тогда его добьют те, кто выживет. с пращой против беспилотника сильно не подобиваешь.
Сколько там тех израильтян? Если припрет, их просто массой задавят.
Любитель72
Мастер
12/12/2017, 11:07:50 PM
(ps2000 @ 12-12-2017 - 23:02)
резали и те и другие )
вообще это все раньше было в школьной программе - крестовые походы.
и причем не в самых старших классах)
сейчас не знаю ))
Потому как после того как христиан гоняли несколько веков и резали - Европа стала христианской, а Иерусалим - ее священным местом.
Мусульмане христиан резали и захватили это святое место.
Против кого надо идти, что бы святые места отвоевать - против евреев, или против мусульман?
резали и те и другие )
вообще это все раньше было в школьной программе - крестовые походы.
и причем не в самых старших классах)
сейчас не знаю ))
Любитель72
Мастер
12/12/2017, 11:11:25 PM
(Lileo @ 12-12-2017 - 23:06)
(ih5656 @ 12-12-2017 - 19:27)
(yellowfox @ 12-12-2017 - 18:16)
уже сколько лет давят и все никак. интифада интифадой, а собственными трупами их заваливать особо желающих то нет. За Израилем стоит США. По крайней мере раньше стояло. Оттуда и оружие и средства и все остальное. А в секторе - самодельные ракеты класса "земля-куда получится" ))
(ih5656 @ 12-12-2017 - 19:27)
(yellowfox @ 12-12-2017 - 18:16)
Тогда его добьют те, кто выживет.
с пращой против беспилотника сильно не подобиваешь.
Сколько там тех израильтян? Если припрет, их просто массой задавят.
уже сколько лет давят и все никак. интифада интифадой, а собственными трупами их заваливать особо желающих то нет. За Израилем стоит США. По крайней мере раньше стояло. Оттуда и оружие и средства и все остальное. А в секторе - самодельные ракеты класса "земля-куда получится" ))
Феофилакт
Грандмастер
12/12/2017, 11:13:41 PM
(ps2000 @ 12-12-2017 - 20:52)
Так евреев вроде как из Иерусалима еще при Флавиях выселили и запретили жить на территории бывшего Израиля.
Ага.А в Первый Крестовый поход вырезали все мусульманское население и город остался безлюдным…. :-)))
И по нему бродили одни пьяные псы-рыцари.
…. и в Одессе
Меньше читайте художественную литературу.
Так евреев вроде как из Иерусалима еще при Флавиях выселили и запретили жить на территории бывшего Израиля.
Ага.А в Первый Крестовый поход вырезали все мусульманское население и город остался безлюдным…. :-)))
И по нему бродили одни пьяные псы-рыцари.
…. и в Одессе
Меньше читайте художественную литературу.
Lileo
Акула пера
12/12/2017, 11:14:41 PM
(Любитель72 @ 12-12-2017 - 22:11)
Так и необходимости большой нет. Палестине вообще выгодно быть вечной жертвой.
А вот если Израиль отбомбится ядерным по соседям, на него могут и по-другому посмотреть.
уже сколько лет давят и все никак. интифада интифадой, а собственными трупами их заваливать особо желающих то нет.
Так и необходимости большой нет. Палестине вообще выгодно быть вечной жертвой.
А вот если Израиль отбомбится ядерным по соседям, на него могут и по-другому посмотреть.
ps2000
Акула пера
12/12/2017, 11:16:44 PM
(Lileo @ 12-12-2017 - 21:06)
Массой могут.
Но почему то ни разу не получилось. Начиная с 1948 года.
Скорее обычно было наоборот.
Почему так - трудно понять
Сколько там тех израильтян? Если припрет, их просто массой задавят.
Массой могут.
Но почему то ни разу не получилось. Начиная с 1948 года.
Скорее обычно было наоборот.
Почему так - трудно понять
Феофилакт
Грандмастер
12/12/2017, 11:17:35 PM
(ps2000 @ 12-12-2017 - 20:57)
В кои-то веки вы оказались близки к истине…. :-)
"Войдя в Палестину с севера, крестоносцы 7 июня 1099 г. осадили Иерусалим и 15 июля захватили его. Большинство боеспособного еврейского населения Иерусалима вместе с мусульманами пыталось противостоять отрядам Готфрида Бульонского, и после падения города укрывшиеся в синагогах евреи были сожжены.Остальные были вырезаны или проданы в рабство. Крупные еврейские общины городов Рамла и Яффа были также разгромлены. Незатронутыми остались еврейские поселения в Галилее. На захваченных территориях крестоносцы образовали Иерусалимское королевство, простиравшееся примерно от района современного Джубейля в Ливане до Эйлата (территориально окончательно сложилось в начале 12 в.)."
https://eleven.co.il/article/12237
Я же не спорю с тем, что евреев в Европе частенько резали. Разговор о том, что в Иерусалим за другим шли.
Но приму Вашу версию. Лозунгом крестовых походов было - бей жидов, спасай Европу
В кои-то веки вы оказались близки к истине…. :-)
"Войдя в Палестину с севера, крестоносцы 7 июня 1099 г. осадили Иерусалим и 15 июля захватили его. Большинство боеспособного еврейского населения Иерусалима вместе с мусульманами пыталось противостоять отрядам Готфрида Бульонского, и после падения города укрывшиеся в синагогах евреи были сожжены.Остальные были вырезаны или проданы в рабство. Крупные еврейские общины городов Рамла и Яффа были также разгромлены. Незатронутыми остались еврейские поселения в Галилее. На захваченных территориях крестоносцы образовали Иерусалимское королевство, простиравшееся примерно от района современного Джубейля в Ливане до Эйлата (территориально окончательно сложилось в начале 12 в.)."
https://eleven.co.il/article/12237
Sorques
Удален 12/12/2017, 11:19:53 PM
(PARAND @ 12-12-2017 - 19:37)
Так арабы лезут..правда им все время им дают отпор, после которого они долго очухаться не могут..пока израильская армия не проиграла не одной войны..
А ее спецоперации, вообще хрестоматийны, как например операция Энтеббе, в Уганде..это пожалуй одна из самых мощных армий мира..
Кстати, отношение к России, очень дружелюбное, несмотря на нашу проарабскую политику..например Израиль не поддерживает санкции в отношении России..
Не лезьте на чужие территории...
Так арабы лезут..правда им все время им дают отпор, после которого они долго очухаться не могут..пока израильская армия не проиграла не одной войны..
А ее спецоперации, вообще хрестоматийны, как например операция Энтеббе, в Уганде..это пожалуй одна из самых мощных армий мира..
Кстати, отношение к России, очень дружелюбное, несмотря на нашу проарабскую политику..например Израиль не поддерживает санкции в отношении России..
ps2000
Акула пера
12/12/2017, 11:21:57 PM
(Феофилакт @ 12-12-2017 - 21:13)
К чему первая часть Вашего поста?
По второй части:
"Именно в связи с массовыми погромами в России русское слово «погром» вошло в большинство европейских языков.
Русские погромы глубоко повлияли на жизнь евреев. В 1881 г., когда начались погромы, более половины евреев всего мира жили в Российской империи. Но безумные гонения быстро заставили массу евреев покидать страну, многие уехали в США.
Первый погром в России произошел в 1871 году в Одессе. Он был инспирирован главным образом греческими торговцами.
19-21 апреля 1899 года, во время празднования православной Пасхи, произошел трехдневный погром в Николаеве.
6-7 апреля 1903 года — Кишиневский погром.
В Кишиневе в 1905 году 50 евреев было убито и 500 ранено. В Одессе в том же году в ходе четырехдневного погрома было убито около 400 евреев. В Белостоке в погромах 1906 года принимали участие полиция и армия." (с)
Все это ложь?
Меньше читайте художественную литературу.
К чему первая часть Вашего поста?
По второй части:
"Именно в связи с массовыми погромами в России русское слово «погром» вошло в большинство европейских языков.
Русские погромы глубоко повлияли на жизнь евреев. В 1881 г., когда начались погромы, более половины евреев всего мира жили в Российской империи. Но безумные гонения быстро заставили массу евреев покидать страну, многие уехали в США.
Первый погром в России произошел в 1871 году в Одессе. Он был инспирирован главным образом греческими торговцами.
19-21 апреля 1899 года, во время празднования православной Пасхи, произошел трехдневный погром в Николаеве.
6-7 апреля 1903 года — Кишиневский погром.
В Кишиневе в 1905 году 50 евреев было убито и 500 ранено. В Одессе в том же году в ходе четырехдневного погрома было убито около 400 евреев. В Белостоке в погромах 1906 года принимали участие полиция и армия." (с)
Все это ложь?
Любитель72
Мастер
12/12/2017, 11:23:37 PM
(Феофилакт @ 12-12-2017 - 23:17)
(ps2000 @ 12-12-2017 - 20:57)
а что еще самаретянам делать оставалось, поднять мятеж в осажденном городе в пользу крестоносцев ?
они знали что их никто щадить не собирается поэтому лучше защищаться вместе с мусульманским населением. это бы им сильно потом зачлось в случае поражения крестоносцев. простой житейский расчет.
(ps2000 @ 12-12-2017 - 20:57)
Я же не спорю с тем, что евреев в Европе частенько резали. Разговор о том, что в Иерусалим за другим шли.
Но приму Вашу версию. Лозунгом крестовых походов было - бей жидов, спасай Европу
В кои-то веки вы оказались близки к истине…. :-)
"Войдя в Палестину с севера, крестоносцы 7 июня 1099 г. осадили Иерусалим и 15 июля захватили его. Большинство боеспособного еврейского населения Иерусалима вместе с мусульманами пыталось противостоять отрядам Готфрида Бульонского, и после падения города укрывшиеся в синагогах евреи были сожжены.Остальные были вырезаны или проданы в рабство. Крупные еврейские общины городов Рамла и Яффа были также разгромлены. Незатронутыми остались еврейские поселения в Галилее. На захваченных территориях крестоносцы образовали Иерусалимское королевство, простиравшееся примерно от района современного Джубейля в Ливане до Эйлата (территориально окончательно сложилось в начале 12 в.)."
а что еще самаретянам делать оставалось, поднять мятеж в осажденном городе в пользу крестоносцев ?
они знали что их никто щадить не собирается поэтому лучше защищаться вместе с мусульманским населением. это бы им сильно потом зачлось в случае поражения крестоносцев. простой житейский расчет.
ps2000
Акула пера
12/12/2017, 11:24:21 PM
(Sorques @ 12-12-2017 - 21:19)
"Так там на четверть наш народ"
И это до большого переселения конца 80-х начала 90-х
Кстати, отношение к России, очень дружелюбное, несмотря на нашу проарабскую политику..например Израиль не поддерживает санкции в отношении России..
"Так там на четверть наш народ"
И это до большого переселения конца 80-х начала 90-х
ps2000
Акула пера
12/12/2017, 11:27:42 PM
(Любитель72 @ 12-12-2017 - 21:23)
Повторюсь, но во времена крестовых походов евреев в Иерусалиме было ничтожно малое количество
а что еще самаретянам делать оставалось, поднять мятеж в осажденном городе в пользу крестоносцев ?
они знали что их никто щадить не собирается поэтому лучше защищаться вместе с мусульманским населением. это бы им сильно потом зачлось в случае поражения крестоносцев. простой житейский расчет.
Повторюсь, но во времена крестовых походов евреев в Иерусалиме было ничтожно малое количество
Феофилакт
Грандмастер
12/12/2017, 11:29:04 PM
(ps2000 @ 12-12-2017 - 21:21)
К чему первая часть Вашего поста?
Опять не поняли…. да ладно,я привык.
По второй части:
"Именно в связи с массовыми погромами в России русское слово «погром» вошло в большинство европейских языков.
Маркиз Ларошфуко однажды сказал: "Ложь иной раз так ловко прикидывается истиной, что не поддаться обману значило бы изменить здравому смыслу." На Западе так вдохновенно и изобретательно уничтожали евреев на протяжении целых веков ,как не снилось России,где евреи как правило занимали почетное,а иногда и очень значительное положение в обществе,что именно русское слово "погром" должно было войти в большинство европейских языков.
Это мне напоминает современный Краков,где немцы,в том числе и с помощью поляков,уничтожали сотнями тысяч евреев (недалеко городок Осветим,по-немецки Освенцим) ,а нынче там в знак признания вины,видимо,открыто много ресторанчиков еврейской кухни,содержащихся поляками….. Сознание в Европе цивилизованной иногда допускает такие выверты…. :-)))
К чему первая часть Вашего поста?
Опять не поняли…. да ладно,я привык.
По второй части:
"Именно в связи с массовыми погромами в России русское слово «погром» вошло в большинство европейских языков.
Маркиз Ларошфуко однажды сказал: "Ложь иной раз так ловко прикидывается истиной, что не поддаться обману значило бы изменить здравому смыслу." На Западе так вдохновенно и изобретательно уничтожали евреев на протяжении целых веков ,как не снилось России,где евреи как правило занимали почетное,а иногда и очень значительное положение в обществе,что именно русское слово "погром" должно было войти в большинство европейских языков.
Это мне напоминает современный Краков,где немцы,в том числе и с помощью поляков,уничтожали сотнями тысяч евреев (недалеко городок Осветим,по-немецки Освенцим) ,а нынче там в знак признания вины,видимо,открыто много ресторанчиков еврейской кухни,содержащихся поляками….. Сознание в Европе цивилизованной иногда допускает такие выверты…. :-)))
Любитель72
Мастер
12/12/2017, 11:33:38 PM
(Sorques @ 12-12-2017 - 23:19)
иудеи присутствовали даже в Византии, в Палатии и в окружении базилевсов.
не жили, присутствовали на нелегальном положении. цель - информация.
которой кстати снабжались все общины, в Италии как минимум ))
А ее спецоперации, вообще хрестоматийны, как например операция Энтеббе, в Уганде..это пожалуй одна из самых мощных армий мира..
иудеи присутствовали даже в Византии, в Палатии и в окружении базилевсов.
не жили, присутствовали на нелегальном положении. цель - информация.
которой кстати снабжались все общины, в Италии как минимум ))
ps2000
Акула пера
12/12/2017, 11:35:18 PM
(Феофилакт @ 12-12-2017 - 21:29)
(ps2000 @ 12-12-2017 - 21:21)
Все Вы понимаете, просто по существу сказать ничего не можете
а хочется
Вы как обычно пытаетесь уйти от ответа.
Что в приведенном мной отрывке - ложь?
(ps2000 @ 12-12-2017 - 21:21)
К чему первая часть Вашего поста?
Опять не поняли…. да ладно,я привык.
По второй части:
"Именно в связи с массовыми погромами в России русское слово «погром» вошло в большинство европейских языков.
Маркиз Ларошфуко однажды сказал: "Ложь иной раз так ловко прикидывается истиной, что не поддаться обману значило бы изменить здравому смыслу." На Западе так вдохновенно и изобретательно уничтожали евреев на протяжении целых веков ,как не снилось России,где евреи как правило занимали почетное,а иногда и очень значительное положение в обществе,что именно русское слово "погром" должно было войти в большинство европейских языков.
Это мне напоминает современный Краков,где немцы,в том числе и с помощью поляков,уничтожали сотнями тысяч евреев (недалеко городок Осветим,по-немецки Освенцим) ,а нынче там в знак признания вины,видимо,открыто много ресторанчиков еврейской кухни,содержащихся поляками….. Сознание в Европе цивилизованной иногда допускает такие выверты…. :-)))
Все Вы понимаете, просто по существу сказать ничего не можете
а хочется Вы как обычно пытаетесь уйти от ответа.
Что в приведенном мной отрывке - ложь?
Любитель72
Мастер
12/12/2017, 11:36:30 PM
(Феофилакт @ 12-12-2017 - 23:29)
сознание в цивилизованной Европе много чего допускает и ни иногда, а напротив..
Маркиз Ларошфуко однажды сказал: "Ложь иной раз так ловко прикидывается истиной, что не поддаться обману значило бы изменить здравому смыслу." На Западе так вдохновенно и изобретательно уничтожали евреев на протяжении целых веков ,как не снилось России,где евреи как правило занимали почетное,а иногда и очень значительное положение в обществе,что именно русское слово "погром" должно было войти в большинство европейских языков.
Это мне напоминает современный Краков,где немцы,в том числе и с помощью поляков,уничтожали сотнями тысяч евреев (недалеко городок Осветим,по-немецки Освенцим) ,а нынче там в знак признания вины,видимо,открыто много ресторанчиков еврейской кухни,содержащихся поляками….. Сознание в Европе цивилизованной иногда допускает такие выверты…. :-)))
сознание в цивилизованной Европе много чего допускает и ни иногда, а напротив..
Феофилакт
Грандмастер
12/12/2017, 11:40:25 PM
(ps2000 @ 12-12-2017 - 21:35)
Все Вы понимаете, просто по существу сказать ничего не можете а хочется
По существу чепухи ,что вы написали,я вам ответил. Учите матчасть пока.
Вы как обычно пытаетесь уйти от ответа.
Что в приведенном мной отрывке - ложь?
Он лжив по существу. Если в захваченном Иерусалиме убивают всех евреев оказавших сопротивление захватчикам их родного города,а тех кто сбежал в синагоги (а убивать в храмах цивилизованным людям,но не европейцам,запрещала их вера) сжигают заживо,то это действо достойно называться русским словом "погром". :-)))
Такой вам прямой ответ,но вы как обычно ничего не поймете.
Все Вы понимаете, просто по существу сказать ничего не можете
а хочется По существу чепухи ,что вы написали,я вам ответил. Учите матчасть пока.
Вы как обычно пытаетесь уйти от ответа.
Что в приведенном мной отрывке - ложь?
Он лжив по существу. Если в захваченном Иерусалиме убивают всех евреев оказавших сопротивление захватчикам их родного города,а тех кто сбежал в синагоги (а убивать в храмах цивилизованным людям,но не европейцам,запрещала их вера) сжигают заживо,то это действо достойно называться русским словом "погром". :-)))
Такой вам прямой ответ,но вы как обычно ничего не поймете.