США бежит из Афганистана

(Pamela x @ 28-08-2021 - 20:02)
(Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 18:57)
(Pamela x @ 28-08-2021 - 18:43)
А самое позорное, что за столько лет "гегемон" так и не победил. Чего приходил? Вам тот же вопрос, на который уже не смола ответить пользователь Aryanna.

Вам понятен смысл того события, которое произошло 11 сентября 2001 года?Нет, не понятен, так как есть несколько версий причин и целей упомянутого события.
Несколько версий это хорошо. Вопрос только в их обоснованности. А то знаете, можно тогда и предположение, что теракты 11 сентября устроили аннунаки с планеты Нибиру, посчитать версией...


Даже, если следовать официальной версии, то зачем оккупировать всю страну из-за одного человека?
Исламский радикализм это один человек?


Что недостаточно было послать агентов для обнаружения и ликвидации? И почему доблестные герои, которые, даже, в одиночку спасают мир не победили "дикарей" за 20 лет? Если бы американцы не лезли в арабский мир и не пытались всех перехитрить, то бен Ладену. не было бы до них никакого дела.«Аль-Каида» основана через некоторое время после ввода ограниченного контингента советских войск в Афганистан. Вскоре после ввода войск Усама бен Ладен отправился в Афганистан, где при поддержке американского правительства помог координировать действия арабских моджахедов, создав «Мактаб-Аль-Кадамат» (МАК), для организации сопротивления советским войскам. В 1989 году когда СССР вывел войска из Афганистана, МАК был преобразован в «Аль-Каиду», представляющую собой «силы быстрого реагирования» джихада. Под влиянием доктора Аймана аз-Завахири, Усама стал более радикальным исламистом. В 1996 году бен Ладен издал свою первую фетву «Декларация войны американцам, оккупировавшим Земли Двух Святых мест». Вторая фетва, выпущенная в 1998 году призывает последователей «убивать американцев повсюду». В ней бен Ладен обвинил Америку в поддержке Израиля, а также в присутствии после Войны в Заливе американских войск на территории Саудовской Аравии].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%...%BE%D0%B4%D0%B0
Так стоп... Насколько я понимаю, Вы хотите сказать, что если бы США не поддерживали силы, воевавшие против СССР в Афганистане, радикальные исламисты никогда не обратили бы на США никакого внимания? Именно это Ваша "альтернативна версия"?



Ещё раз спрошу: что американцы забыли на обратной стороне планеты Земля? ДО теракта, например.
Еще раз отвечу - они нанесли удар по радикальному исламу. Который представлял для них непосредственную и опасную угрозу (11 сентября мы все помним).
И до теракта их войск в Афганистане не было...

(Молодой Вулкан @ 29-08-2021 - 16:14)
Еще раз отвечу - они нанесли удар по радикальному исламу. Который представлял для них непосредственную и опасную угрозу (11 сентября мы все помним).
И до теракта их войск в Афганистане не было...
Вы понимаете что, общяетесь с натикварной радиоточкой всё ещё транслирующей постановления пртии и правительства ?

(Misha56 @ 29-08-2021 - 01:22)
Вывод войск из Афганистана продумал Трамп, был сотавлена нормальный план поэтапного вывода.
Если бы его осуществили всё было бы спокойно.

Но демократы решили что всё что преложено Трампом это неправельно и из всего плана оставили только одну строчку "выйти до ХХ числа".
И то через жопу сделали.
а план Трампа предусматривал оставление техники, вооружения ...?

как Байден объясняет свои действия, свой план, чем он лучше трамповского?

Я все же считаю, что это либо "хитрый план", либо противостояние разных лагерей внутри США, которые гадят друг другу.
А не просто идиотизм.

Картинки "позорища" транслируются на отличненько, хотя можно было бы прекрасно все это замылить и особо в СМИ не пускать. Фотки эвакуации посольства, имхо, специально сделаны так, чтобы как можно сильнее напоминать Сайгон. Смакуются картинки жертв и истерии в аэропорту Кабула, хотя можно было просто не оставлять Баграм и спокойно там заниматься вывозом кого положено.

Есть версия, что это все сделано для быстрого ухода Байдена и прихода Харрис. Она как раз удачно свинтила куда подальше и делает вид, что ситуация с выходом из Афганистана ее не касается.
Есть версия, что это Великобритания с США сцепились (у них, мол, разные планы на тамошних боевиков), и потому все вылилось в такой бардак.

Надеюсь, что это внутренние штатовские или англосаксонские разборки, но если что, думаю, до всех заинтересованных лиц будет доведено, что удары все равно придутся по центрам принятия решений, как бы эти центры не делали несчастный вид и не показывали на весь мир, что они обосрались.

(lozdok @ 29-08-2021 - 19:12)
(Misha56 @ 29-08-2021 - 01:22)
Вывод войск из Афганистана продумал Трамп, был сотавлена нормальный план поэтапного вывода.
Если бы его осуществили всё было бы спокойно.

Но демократы решили что всё что преложено Трампом это неправельно и из всего плана оставили только одну строчку "выйти до ХХ числа".
И то через жопу сделали. а план Трампа предусматривал оставление техники, вооружения ...?

как Байден объясняет свои действия, свой план, чем он лучше трамповского?
План Трампа предусматривал;
1 создание коалиционного правительства.
2. Создание смешанной армии но под командованием правительственных генералов.
3. Тоже самое с полицией.
4 вывод техники принадлежащей США.
И ЗИП предназначеного для армии афгана.
5. Дальнейшая поставка запчастей помере необходимости при условии нормального поведения.
6. Вывод всех американских граждан, и афганцев родственников американцев
7. Последняя из оставляем баз это авиабаза Баграм.
Байден всё просто бросил начиная с Баграма.

Да уж, представляю как там в Афганистане сейчас "весело" иностранным солдатам. Это они несут на своих плечах все тяготы и груз моральной ответственности, байденам просто пофиг.

(Misha56 @ 29-08-2021 - 22:02)
1 создание коалиционного правительства.
2. Создание смешанной армии но под командованием правительственных генералов.
3. Тоже самое с полицией.
4 вывод техники принадлежащей США.
И ЗИП предназначеного для армии афгана.
5. Дальнейшая поставка запчастей помере необходимости при условии нормального поведения.
6. Вывод всех американских граждан, и афганцев родственников американцев
7. Последняя из оставляем баз это авиабаза Баграм.
я не понимаю тогда, для чего там находились американцы столько времени, чтобы после всего всех там "поженить", задружиться с талибами, оставить технику всей этой смешанной гвардии ... ?
в чём смысл, Карл!

(Misha56 @ 29-08-2021 - 17:13)
Вы понимаете что, общяетесь с натикварной радиоточкой всё ещё транслирующей постановления пртии и правительства ?
На сегодня уже хватит. Закройте бутылку и идите спать, а то завтра на "курсы академиков" опоздаете.

(Молодой Вулкан @ 29-08-2021 - 16:14)
Так стоп... Насколько я понимаю, Вы хотите сказать, что если бы США не поддерживали силы, воевавшие против СССР в Афганистане, радикальные исламисты никогда не обратили бы на США никакого внимания? Именно это Ваша "альтернативна версия"?

Вот именно. Не нужно было американцам поддерживать бен Ладена, глядишь, и "Аль-Каида" бы не случилась.
Что он им ставит в вину?
бен Ладен издал свою первую фетву «Декларация войны американцам, оккупировавшим Земли Двух Святых мест». Вторая фетва, выпущенная в 1998 году призывает последователей «убивать американцев повсюду». В ней бен Ладен обвинил Америку в поддержке Израиля, а также в присутствии после Войны в Заливе американских войск на территории Саудовской Аравии.
Именно в том и обвиняет, что их везде полно. ЭТО всё было до теракта. Сидели бы на своём материке и бед бы не знали.
Это не "альтернативная версия", а причинно-следственная связь, которую только ангажированный не заметит.

(Pamela x @ 30-08-2021 - 00:09)
(Молодой Вулкан @ 29-08-2021 - 16:14)
Так стоп... Насколько я понимаю, Вы хотите сказать, что если бы США не поддерживали силы, воевавшие против СССР в Афганистане, радикальные исламисты никогда не обратили бы на США никакого внимания? Именно это Ваша "альтернативна версия"? Вот именно. Не нужно было американцам поддерживать бен Ладена, глядишь, и "Аль-Каида" бы не случилась.
Что он им ставит в вину?
бен Ладен издал свою первую фетву «Декларация войны американцам, оккупировавшим Земли Двух Святых мест». Вторая фетва, выпущенная в 1998 году призывает последователей «убивать американцев повсюду». В ней бен Ладен обвинил Америку в поддержке Израиля, а также в присутствии после Войны в Заливе американских войск на территории Саудовской Аравии.Именно в том и обвиняет, что их везде полно. ЭТО всё было до теракта. Сидели бы на своём материке и бед бы не знали.
То есть Вы считаете действия исламских террористов, совершивших теракты 11 сентября 2001 года, оправданными политикой самих США? Я правильно понял Вашу позицию?

(Молодой Вулкан @ 30-08-2021 - 00:20)
То есть Вы считаете действия исламских террористов, совершивших теракты 11 сентября 2001 года, оправданными политикой самих США? Я правильно понял Вашу позицию?
Я считаю, что власти США проводя политику "в каждой бочке затычка" ответственны за смерть своих граждан не меньше террористов.

(Молодой Вулкан @ 29-08-2021 - 23:20)
То есть Вы считаете действия исламских террористов, совершивших теракты 11 сентября 2001 года, оправданными политикой самих США? Я правильно понял Вашу позицию?
А был ли это теракт совершон террористами или это всё таки внутренние трения?

(lozdok @ 29-08-2021 - 23:34)
(Misha56 @ 29-08-2021 - 22:02)
1 создание коалиционного правительства.
2. Создание смешанной армии но под командованием правительственных генералов.
3. Тоже самое с полицией.
4 вывод техники принадлежащей США.
И ЗИП предназначеного для армии афгана.
5. Дальнейшая поставка запчастей помере необходимости при условии нормального поведения.
6. Вывод всех американских граждан, и афганцев родственников американцев
7. Последняя из оставляем баз это авиабаза Баграм. я не понимаю тогда, для чего там находились американцы столько времени, чтобы после всего всех там "поженить", задружиться с талибами, оставить технику всей этой смешанной гвардии ... ?
в чём смысл, Карл! Да небыло ни какого смысла.
Просто американцы по дктски верят что можно людей из 14 века перенести в 20й и 21й.
Правда они не одиноки, ЦК Политбюро тоже в это верило.
Ни США ни СССР не усвоил простой истины.
Армия не дла того что бы что то строить.
Армия для того что бы прийти, дать звиздюлей и уйти.
А с раздаче звиздюлей обе армии ( США и СССР справились на пять.).

(Pamela x @ 29-08-2021 - 23:54)
(Misha56 @ 29-08-2021 - 17:13)
Вы понимаете что, общяетесь с натикварной радиоточкой всё ещё транслирующей постановления пртии и правительства ? На сегодня уже хватит. Закройте бутылку и идите спать, а то завтра на "курсы академиков" опоздаете. Вы всех по себе меряете?
Если у вас не разделённая любовь к бутылке, то причё здесь я?
Я сейчас с внуками в Дисней Ворде во Флориде, мне не до алкоголя.

(lozdok @ 30-08-2021 - 00:34)
я не понимаю тогда, для чего там находились американцы столько времени, чтобы после всего всех там "поженить", задружиться с талибами, оставить технику всей этой смешанной гвардии ... ?
в чём смысл, Карл!
Наркотраффик, например.

(Lileo @ 30-08-2021 - 09:01)
(lozdok @ 30-08-2021 - 00:34)
я не понимаю тогда, для чего там находились американцы столько времени, чтобы после всего всех там "поженить", задружиться с талибами, оставить технику всей этой смешанной гвардии ... ?
в чём смысл, Карл! Наркотраффик, например.
а чё ушли так спешно, наркотики закончились?
я думаю, тут другое. какой нить ход американцев. где то они с Россией не договорились и американцы решили устроить русским козью морду.

вообще вызывают вопросы две вещи, это спешный уход и оставление вооружения и техники.
вот что заставило это сделать? столько лет там находиться ...! вполне можно было подготовиться и сделать всё не торопясь, и технику вывезти, и самим уйти не спешно.

(Misha56 @ 30-08-2021 - 02:27)
Да небыло ни какого смысла.
Просто американцы по дктски верят что можно людей из 14 века перенести в 20й и 21й.
Правда они не одиноки, ЦК Политбюро тоже в это верило.
Ни США ни СССР не усвоил простой истины.
Армия не дла того что бы что то строить.
Армия для того что бы прийти, дать звиздюлей и уйти.
А с раздаче звиздюлей обе армии ( США и СССР справились на пять.).
Кому? Ниодна армия не воевала успешно с партизанами.

(lozdok @ 30-08-2021 - 10:51)
(Lileo @ 30-08-2021 - 09:01)
(lozdok @ 30-08-2021 - 00:34)
я не понимаю тогда, для чего там находились американцы столько времени, чтобы после всего всех там "поженить", задружиться с талибами, оставить технику всей этой смешанной гвардии ... ?
в чём смысл, Карл! Наркотраффик, например. а чё ушли так спешно, наркотики закончились?
я думаю, тут другое. какой нить ход американцев. где то они с Россией не договорились и американцы решили устроить русским козью морду.

вообще вызывают вопросы две вещи, это спешный уход и оставление вооружения и техники.
вот что заставило это сделать? столько лет там находиться ...! вполне можно было подготовиться и сделать всё не торопясь, и технику вывезти, и самим уйти не спешно.
Всё намного проще.
Пребывание в Афгане, и гасходование на это денег весьма не популярно.
Трамп победил за щёт трёх пунктов, экономика, борьба с нелегальной эмиграцией и прекращение бессмысленных войн.
Демократы решили всё переделать по своему, и как всегда через жопу.

(Misha56 @ 30-08-2021 - 17:14)
Всё намного проще.
Пребывание в Афгане, и гасходование на это денег весьма не популярно.
Трамп победил за щёт трёх пунктов, экономика, борьба с нелегальной эмиграцией и прекращение бессмысленных войн.
Демократы решили всё переделать по своему, и как всегда через жопу.
постойте, я понимаю, что каждый онанирует, как хочет и демократы не исключение. но ...!
пусть даже это демократы, пусть даже это Байден, но это же американцы, это же опыт ...!
на уровне государства Америка сделала что то вот так, без всякого смысла!? не верю.
ведь чем то они должны оправдать спешный вывод войск, оставление вооружения и техники ...?
ну не бывает такое просто так!
тем более, как мне кажется, роль Байдена в этом не главная. этим должны заниматься Пентагон, Конгресс
или я не прав?

(Misha56 @ 28-08-2021 - 22:36)
Вот по этому вывод войск США наиболее опасен для России.
Это возможная угорза, потенциальная, но ещё не реализованная.
Пока получили по полной только матрасники со своими шавками.
И поделом.