Сравнение уровня жизни в ЕС и России

Юлий Северенко
10/17/2016, 11:12:19 PM
(srg2003 @ 17.10.2016 - время: 21:04)
А вот у Вас нелогично, с какой стати требовать, чтобы все было хорошо в остальных отраслях, прежде чем заниматься высокотехнологичным, имеющими наибольшую прибавочную стоимость?

Т.е., вы в принципе согласны с моим выводом по поводу голозадого африкаца, что гордится первым в мире местом по добыче алмазов? Ведь выглядит это именно так.
И самое смешное, что подобная "гордость" выглядит чем то значительным в глазах только самих россиян.
Жителям западного мира подобная "гордость" представляется по меньшей мере странной, не более того.
У нас к примеру, ни кто особо не страдает от того, что мы не летаем на "своем" в космос. Мы гордимся что за двадцать лет освобождения от большевистского ига сумели вывести свою страну в первую тридцатку по уровню жизни.
Давайте все же отнесемся к этой проблеме с житейской точки зрения, а помпезную чепуху оставим в прошлом
Юлий Северенко
10/17/2016, 11:18:17 PM
(Jguana @ 17.10.2016 - время: 21:12)
По всей видимости вы далеки от стратегического планирования. Дело в том, что оборонная стратегия планируется и осуществляется исходя из соотношения своего военного потенциала с потенциалом вероятных противников, союзников и нейтралов. И опираясь на средства и методы стратегической географии, а также опираясь на предшествующий исторический опыт военного и дипломатического противостояния, осуществляет стратегические планирование и прогноз. Это можно сравнить с шахматами, е2-е3 е7-е5.

Вы лучше задайтесь вопросом, для чего США такой гигантский военный бюджет?

Еще раз повторяю - все это из области теорий, покрывающих недопустимо высокие аппетиты ВПК. Северная Корея умудряется держать в напряжении весь мир размахивая всего лишь ведром ядерных отходов.
Как практически на состояние обороноспособности в 21 веке может повлиять количество ракет, танков, пистолетов, кастетов и прочего?
Арсеналом, который обладает Россия можно уже тысячу раз уничтожить планету, не то что страны НАТО.
Желание "отмазать" непомерные траты на ВПК - вот что это такое.
В Америке кстати то же самое. Только в отличие от вас они МОГУТ этим заниматься не в ущерб уровню жизни своего населения, а вы - нет.
Jguana
10/17/2016, 11:23:13 PM
(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 21:18)
Еще раз повторяю - все это из области теорий, покрывающих недопустимо высокие аппетиты ВПК. Северная Корея умудряется держать в напряжении весь мир размахивая всего лишь ведром ядерных отходов.
Как практически на состояние обороноспособности в 21 веке может повлиять количество ракет, танков, пистолетов, кастетов и прочего?
Арсеналом, который обладает Россия можно уже тысячу раз уничтожить планету, не то что страны НАТО.
Желание "отмазать" непомерные траты на ВПК - вот что это такое.
В Америке кстати то же самое. Только в отличие от вас они МОГУТ этим заниматься не в ущерб уровню жизни своего населения, а вы - нет.

Нет, за вашу партию я голосовать не буду.
dogfred
10/17/2016, 11:23:17 PM
(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 21:18)
[QUOTE=Jguana , 17.10.20
Арсеналом, который обладает Россия можно уже тысячу раз уничтожить планету, не то что страны НАТО.
Желание "отмазать" непомерные траты на ВПК - вот что это такое.
В Америке кстати то же самое. Только в отличие от вас они МОГУТ этим заниматься не в ущерб уровню жизни своего населения, а вы - нет.

Да вы не переживайте за наш уровень жизни. Мы же тут живем, все знаем сами. И причины, и следствие. Как живут в Штатах нас не очень беспокоит, это их дело.
Юлий Северенко
10/17/2016, 11:28:50 PM
(Jguana @ 17.10.2016 - время: 21:23)
Нет, за вашу партию я голосовать не буду.

Я хочу для российского народа чего то дурного?))
Вы против того, что бы бросить заниматься бесперспективными для жизни народа прожектами, а обратить внимание на НАСУЩНЫЕ экономические проблемы?
Или вы мне сейчас начнете рассказывать, что если у России будет ВСЕГО 3000 ракет с ядерным зарядом, а у Америки аж ЦЕЛЫХ 3500 что то реально ПРОИЗОЙДЕТ на мировой арене?
Попробуйте просто логически поразмыслить. Это не так сложно, если постараться
Jguana
10/17/2016, 11:49:47 PM
(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 21:28)
(Jguana @ 17.10.2016 - время: 21:23)
Нет, за вашу партию я голосовать не буду.
Я хочу для российского народа чего то дурного?))
Вы против того, что бы бросить заниматься бесперспективными для жизни народа прожектами, а обратить внимание на НАСУЩНЫЕ экономические проблемы?
Или вы мне сейчас начнете рассказывать, что если у России будет ВСЕГО 3000 ракет с ядерным зарядом, а у Америки аж ЦЕЛЫХ 3500 что то реально ПРОИЗОЙДЕТ на мировой арене?
Попробуйте просто логически поразмыслить. Это не так сложно, если постараться

Постараюсь, но как говорит мой саркастический пост выше, я не считаю вас компетентным человеком в таких вопросах.
Sorques
10/17/2016, 11:50:27 PM
(srg2003 @ 17.10.2016 - время: 20:17)
1 евро, это на " колхозном" рынке 2 раза в неделю, а в супермаркете примерно 1.5 евро. В российском супермаркете цена 10- 20 рублей,

Я вчера брал картофель по 40руб за кг в Перекрестке, в Дикси да, есть и по 20, но он грязный, мелкий, позеленевший и россыпью..в Греции за 1 евро такой же или мытый, фасованный? Весной картофель по 80-100 руб в том же Дикси или Пятерочке..цена греческого за 1 евро, в какой сезон и где?

говядина от 10 евро, в России того же качества в 2 раза дешевле,

Мясо (говядина) в Германии, в зависимости от магазина порядка 7-10 евро..я, опять же вчера брал, в МясновЪ по 580 руб, в Перекрестке и Седьмом оно по 650..так что далеко не в два раза..

хлеб от 0.8 центов за булочку у нас минимум вдвое дешевле.

Я в Седьмом хлеб покупаю, так как он приличного качества и свежий, но он по 60-70 руб..в Дикси по 20-30 руб, несъедобный и пахнет плесенью, даже свежий..

Причем цены не на островах, а на материке, в 100 км от Афин. Притом, что средние зарплаты сильно просели - от 1.5 тыс до 1 тыс евро до налогов.

Я вам честно скажу, что совсем не знаю цен в магазинах Греции, на продукты, но выше речь зашла о продуктах в ЕС и что они там якобы везде одинаковые, но это не так..
Юлий Северенко
10/17/2016, 11:53:18 PM
(Jguana @ 17.10.2016 - время: 21:49)
(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 21:28)
(Jguana @ 17.10.2016 - время: 21:23)
Нет, за вашу партию я голосовать не буду.
Я хочу для российского народа чего то дурного?))
Вы против того, что бы бросить заниматься бесперспективными для жизни народа прожектами, а обратить внимание на НАСУЩНЫЕ экономические проблемы?
Или вы мне сейчас начнете рассказывать, что если у России будет ВСЕГО 3000 ракет с ядерным зарядом, а у Америки аж ЦЕЛЫХ 3500 что то реально ПРОИЗОЙДЕТ на мировой арене?
Попробуйте просто логически поразмыслить. Это не так сложно, если постараться
Постараюсь, но как говорит мой саркастический пост выше, я не считаю вас компетентным человеком в таких вопросах.

Да на здоровье. Просто вы так и не смогли мне логически доказать мою неправоту.
А без этого, любое несогласие со мной выглядит как "сам дурак"
Jguana
10/18/2016, 12:07:53 AM
(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 21:53)
Да на здоровье. Просто вы так и не смогли мне логически доказать мою неправоту.
А без этого, любое несогласие со мной выглядит как "сам дурак"

Вот опять вы искажаете факты! Как раз ваши посты носят авторитарный характер, где напрочь отсутствует обоснование своих слов. От сюда "все страньше и страньше" звучат ваши посулы за разоружение и мир во всем мире... 00017.gif
Юлий Северенко
10/18/2016, 12:22:00 AM
(Jguana @ 17.10.2016 - время: 22:07)
(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 21:53)
Да на здоровье. Просто вы так и не смогли мне логически доказать мою неправоту.
А без этого, любое несогласие со мной выглядит как "сам дурак"
Вот опять вы искажаете факты! Как раз ваши посты носят авторитарный характер, где напрочь отсутствует обоснование своих слов. От сюда "все страньше и страньше" звучат ваши посулы за разоружение и мир во всем мире... 00017.gif

Давайте я снова попробую вернуть вас с неба на землю, и подойти логически к поднятому мной вопросу.
Что изменится РЕАЛЬНО к худшему для России в мировой политике, если она выпустит завтра на 120 ракет или танков меньше?
Буржуины радостно заорав, кинутся сломя голову брать Россию на приступ?
Я скажу вам, ЧТО МОЖЕТ изменится, если эти деньги пустить на поддержку социальных отраслей, экономики, науки. Изменится ваш уровень жизни. Не сразу конечно, но изменится в лучшую сторону.
Правда вы не сможете кричать на красной площади "Ура... см. выше. Но конечно этого допустить НЕЛЬЗЯ ни в коем случае. Не патриотично
Ваш ВПК уже сейчас сжирает фактически ВЕСЬ бюджет. Ради него режутся дотации на финансирование социалки. Это нормально?
Напомнить вам, что участие в безудержной гонке вооружений - это один из главных факторов, который привел к развалу союза?
Аngry
10/18/2016, 12:26:11 AM
(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 22:22)
Что изменится РЕАЛЬНО к худшему для России в мировой политике, если она выпустит завтра на 120 ракет или танков меньше?
Буржуины радостно заорав, кинутся сломя голову брать Россию на приступ?
Я скажу вам, ЧТО МОЖЕТ изменится, если эти деньги пустить на поддержку социальных отраслей, экономики, науки. Изменится ваш уровень жизни. Не сразу конечно, но изменится в лучшую сторону.
Правда вы не сможете кричать на красной площади "Ура... см. выше. Но конечно этого допустить НЕЛЬЗЯ ни в коем случае. Не патриотично
Ваш ВПК уже сейчас сжирает фактически ВЕСЬ бюджет. Ради него режутся дотации на финансирование социалки. Это нормально?
Напомнить вам, что участие в безудержной гонке вооружений - это один из главных факторов, который привел к развалу союза?

Россия должна быть "в форме", всегда в роли догоняющей, потому как сытая Россия- это уже нонсенс, России противопоказан жирок.
джага-джага
10/18/2016, 12:49:51 AM
(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 21:28)
(Jguana @ 17.10.2016 - время: 21:23)
Нет, за вашу партию я голосовать не буду.
Я хочу для российского народа чего то дурного?))
Вы против того, что бы бросить заниматься бесперспективными для жизни народа прожектами, а обратить внимание на НАСУЩНЫЕ экономические проблемы?
Или вы мне сейчас начнете рассказывать, что если у России будет ВСЕГО 3000 ракет с ядерным зарядом, а у Америки аж ЦЕЛЫХ 3500 что то реально ПРОИЗОЙДЕТ на мировой арене?
Попробуйте просто логически поразмыслить. Это не так сложно, если постараться

Конечно хотите. Вы только что рекомендовали нам отказаться от выпуска ракетных двигателей, которые, кстати, мы выпускаем лучше всех в мире!!! И заняться тем, что ближе к народу. Это чем интересно? Трусы шить?
Юлий Северенко
10/18/2016, 1:02:52 AM
(джага-джага @ 17.10.2016 - время: 22:49)
Вы только что рекомендовали нам отказаться от выпуска ракетных двигателей, которые, кстати, мы выпускаем лучше всех в мире!!! И заняться тем, что ближе к народу. Это чем интересно? Трусы шить?

Совершенно верно. Для НАРОДА, для нормального народа - умение государством "шить трусы" намного важнее чем гипотетические "бороздения космических глубин".
Вот когда вы научитесь нормально хотя бы "шить трусы", и иметь для этого экономическую РЕАЛЬНУЮ базу, бога ради - хоть на Юпитер летайте, хоть еще куда
джага-джага
10/18/2016, 1:17:49 AM
(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 23:02)
(джага-джага @ 17.10.2016 - время: 22:49)
Вы только что рекомендовали нам отказаться от выпуска ракетных двигателей, которые, кстати, мы выпускаем лучше всех в мире!!! И заняться тем, что ближе к народу. Это чем интересно? Трусы шить?
Совершенно верно. Для НАРОДА, для нормального народа - умение государством "шить трусы" намного важнее чем гипотетические "бороздения космических глубин".
Вот когда вы научитесь нормально хотя бы "шить трусы", и иметь для этого экономическую РЕАЛЬНУЮ базу, бога ради - хоть на Юпитер летайте, хоть еще куда

Дада, мы вот так страну и прос...ли. Нам точно так американцы и говорили, типа зачем вам ракеты? Давайте мы лучше горбачева на нобелевскую премию выдвинем. Знаете, у себя там в Чехии решайте что вам выпускать, а что нет. А мы уж без вас разберемся.
Юлий Северенко
10/18/2016, 1:32:13 AM
(джага-джага @ 17.10.2016 - время: 23:17)
Нам точно так американцы и говорили, типа зачем вам ракеты? Давайте мы лучше горбачева на нобелевскую премию выдвинем. Знаете, у себя там в Чехии решайте что вам выпускать, а что нет. А мы уж без вас разберемся.

Вы с такой позицией один раз уже разобрались, когда экономика союза не выдержав темпа навязанного Америкой треснула и развалилась. Я не понимаю - вы что хотите, повторения? В этот раз уже страна это вряд ли переживет

Дада, мы вот так страну и прос...ли.

А вот это точно.
джага-джага
10/18/2016, 1:40:44 AM
(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 23:32)
(джага-джага @ 17.10.2016 - время: 23:17)
Нам точно так американцы и говорили, типа зачем вам ракеты? Давайте мы лучше горбачева на нобелевскую премию выдвинем. Знаете, у себя там в Чехии решайте что вам выпускать, а что нет. А мы уж без вас разберемся.
Вы с такой позицией один раз уже разобрались, когда экономика союза не выдержав темпа навязанного Америкой треснула и развалилась. Я не понимаю - вы что хотите, повторения? В этот раз уже страна это вряд ли переживет
Дада, мы вот так страну и прос...ли.
А вот это точно.

Не переживайте вы за Россию то. Вы уже ее предали. Сидите там, радуйтесь. За пивком сгоняйте. А нас не надо учить, тем более такими безграмотными советами.
Юлий Северенко
10/18/2016, 1:49:01 AM
(джага-джага @ 17.10.2016 - время: 23:40)
Вы уже ее предали.

В чем это я ее предал? Я вообще то не в России даже родился, жил просто какое то время.

А нас не надо учить, тем более такими безграмотными советами.

И куда вы заведете страну своими "грамотными" советами?
Поистине, синдром "второй раз на грабли" - это что то национальное, исконное видимо
джага-джага
10/18/2016, 2:00:43 AM
(Юлий Северенко @ 17.10.2016 - время: 23:49)
(джага-джага @ 17.10.2016 - время: 23:40)
Вы уже ее предали.
В чем это я ее предал? Я вообще то не в России даже родился, жил просто какое то время.
А нас не надо учить, тем более такими безграмотными советами.
И куда вы заведете страну своими "грамотными" советами?
Поистине, синдром "второй раз на грабли" - это что то национальное, исконное видимо

Мы идем в правильном направлении. Ни кто не может нас упрекнуть в том, что мы под кого то ложимся. Чего нельзя говорить о вашем правительстве. Сначала ваш премьер гричит о том, что Чехия не будет продлять санкции против России, но побеседовав с канцлером и представителем США меняет свое мнение. Расскажи нам, Юлий, это нормально пресмыкаться перед своим хозяином? Ваше мнение интересует запад только если оно совпадает с их мнением. А если оно идет вразрез, то на него все плюют. Живите сами так, раз вам это нравится.
Юлий Северенко
10/18/2016, 2:18:18 AM
(джага-джага @ 18.10.2016 - время: 00:00)
Мы идем в правильном направлении. Ни кто не может нас упрекнуть в том, что мы под кого то ложимся.

Как я и подозревал в соседнем топике, вы все же живете в какой то своей, выдуманной вами стране. И потом это странное: НАМ, МЫ. С чего это вы отвечаете за всех? Вы хотя бы за себя логично и грамотно ответьте, не используя пропагандистских штампов.
Куда вы идете? Вернее, КУДА ВЫ ведете страну?
Вот из последних данных:
Суммарная задолженность по заработной плате в России на 1 октября увеличилась на 3,6% по сравнению с 1 сентябрем и составила 3,658 млрд рублей.
скрытый текст
На 1 октября 2016 года, по сведениям организаций (не относящихся к субъектам малого предпринимательства), суммарная задолженность по заработной плате по кругу наблюдаемых видов экономической деятельности составила 3 млрд 658 млн рублей и по сравнению с 1 сентября 2016 года увеличилась на 127 млн рублей (на 3,6%)", — говорится в материалах Росстата.
В частности, отмечает статведомство, просроченная задолженность по зарплате из-за отсутствия у организаций собственных средств на 1 октября составила 3 млрд 618 млн рублей, или 98,9% общей суммы просроченной задолженности.
По сравнению с 1 сентября текущего года она увеличилась на 141 млн рублей (на 4,1%).
В общем объеме просроченной задолженности по зарплате 48% приходится на обрабатывающие производства, 28% — на строительство, по 6% — на добычу полезных ископаемых и сельское хозяйство, охоту и предоставление услуг в этих областях, лесозаготовки, 5% — на транспорт.
Объем просроченной задолженности по зарплате на 1 октября составил менее 1% месячного фонда заработной платы работников наблюдаемых видов экономической деятельности.

здесь
Каким образом вы собрались решить эту проблему?
Космическими запусками и количеством ракет?
Остальную часть вашего поста я считаю оскорбительными глупостями, и отвечать на этот бред не собираюсь
srg2003
10/18/2016, 2:59:12 AM
(Sorques @ 17.10.2016 - время: 21:50)
(srg2003 @ 17.10.2016 - время: 20:17)
1 евро, это на " колхозном" рынке 2 раза в неделю, а в супермаркете примерно 1.5 евро. В российском супермаркете цена 10- 20 рублей,
Я вчера брал картофель по 40руб за кг в Перекрестке, в Дикси да, есть и по 20, но он грязный, мелкий, позеленевший и россыпью..в Греции за 1 евро такой же или мытый, фасованный? Весной картофель по 80-100 руб в том же Дикси или Пятерочке..цена греческого за 1 евро, в какой сезон и где?
говядина от 10 евро, в России того же качества в 2 раза дешевле,
Мясо (говядина) в Германии, в зависимости от магазина порядка 7-10 евро..я, опять же вчера брал, в МясновЪ по 580 руб, в Перекрестке и Седьмом оно по 650..так что далеко не в два раза..
хлеб от 0.8 центов за булочку у нас минимум вдвое дешевле.
Я в Седьмом хлеб покупаю, так как он приличного качества и свежий, но он по 60-70 руб..в Дикси по 20-30 руб, несъедобный и пахнет плесенью, даже свежий..
Причем цены не на островах, а на материке, в 100 км от Афин. Притом, что средние зарплаты сильно просели - от 1.5 тыс до 1 тыс евро до налогов.
Я вам честно скажу, что совсем не знаю цен в магазинах Греции, на продукты, но выше речь зашла о продуктах в ЕС и что они там якобы везде одинаковые, но это не так.
1. Выбирайте места получше, я брал обычный картофель за 20 руб, а мытый фасованный по 100 руб за упаковку в 3 кг. Я в последнее время возвращаюсь поздно, поэтому закупаюсь в шаговой доступности от дома. В Греции 1 евро обычный, россыпью на рынке, в супермаркете 1.5, август 2016, Коринфский район.
2. Говядина, если не суповой набор, в этом году в Греции от 10 евро, аналогичная говядина в мясном магазине у дома 300-400, фермерская, из Владимирской области.
3. В Авоске батон Михайловский, свежий, вкусный 25 рублей, а рядом, в магазине точка с выпечкой,лаваш круглый прямо из печи - тандыра 30 рублей.
4.Спрашивайте, что помню скажу. Меня кстати удивили бананы по 2.5-3 евро за кг, обычные большие, " кормовые", у нас 60-70 рублей. Странно, из Эквадора логистика морем гораздо ближе и дешевле.