Сравнение уровня жизни в ЕС и России

(lozdok @ 22.10.2016 - время: 23:39)
(Xрюндель @ 22.10.2016 - время: 21:42)
... качество жизни в Чехии выше, чем в РФ. хотелось бы подробностей. если можно.
Мне уже достало в тысяче первый раз постить, сравнение европейского уровня жизни и российского. Особенно в отношении цены/зарплата. Не на основании "доказательств" типа: у нас буханка хлеба стоит рупь, а у вас 2. И на основнии этого строить голословные выводы о том, как плохо жить в Чехии. Особенно если не учитывать среднестатистический анализ цен. К примеру, что в Чехии средняя зарплата составляет 1280$, мои оппоненты забывают указать среднюю зарплату по России.

(lozdok @ 23.10.2016 - время: 00:03)
нужно посмотреть, какое сырье мы отправляем, а потом из этого сырья покупаем товары. так вот это сырье нам нужно самим перерабатывать в товары. мож так?
Теоретически можно, например, не продавать нефть, а перерабатывать и получать этилен, затем полиэтилен. А вместо продажи металлов, делать металосплавы и в итоге производить кабельную продукцию.

(Sorques @ 22.10.2016 - время: 23:37)
(Челенджер @ 22.10.2016 - время: 22:59)
Какой доход у Вашего домохозяйства на месяц в рублях на человека? Можно я не буду о себе? Спасибо.
Да не надо о себе. Можно просто в среднем. На одного члена семьи. Любого, в среднем) Ну, пожалуйста.

(Xрюндель @ 21.10.2016 - время: 16:16)
(srg2003 @ 21.10.2016 - время: 14:36)
Я в чем-то конкретном ошибся? Укажите пожалуйста в чем именно. Включить Псаки и вилять, когда Вас ткнули в конкретные ошибки не получится)) Вы соврали, когда стали утверждать, что в России уровень жизни выше, чем в Чехии.
В чем-то приведенный мной расчет кардинально неверен? Если нет, то жду извинений.
(srg2003 @ 19.10.2016 - время: 21:14)
Это с ЧП, хотя конечно многовато 15%+3500 крон в месяц на соцстрах и медстрах как база, у нас база 6%+ 25000 рублей в год на соцстрах, медстрах и пенсионеры.
По физикам нашел, 15% подоходный + 11% соцстрах, медстрах, которые работник платит сам.
Т.е. из 1285 на руки остается примерно 900 долларов, минус коммуналка 250 долларов, остается на жизнь, 650 долларов. Минус метро как самый дешевый транспорт 60 поездкок в месяц в среднем, примерно по 2 доллара, взял среднюю цену по Европе. Итого 530 долларов. Примерно 33000 руб
Смотрим Россию, 33 тыс средняя зарплата- ндфл 13%, примерно 4000,соцстрах, медстрах платит не работник, а работодатель. Минус коммуналка 3000, минус метро 60 поездок по 35 руб 7000.На жизнь остается 19000.
Т.е. Цена на основные продукты питания, сигареты и т.д. более чем в 2 раза выше, а денег остается, только в 1.7 раз больше, чем у россиян, получается, что по покупательной способности, чистая зарплата россиян выше.

(Юлий Северенко @ 23.10.2016 - время: 00:48)
(lozdok @ 22.10.2016 - время: 23:39)
(Xрюндель @ 22.10.2016 - время: 21:42)
... качество жизни в Чехии выше, чем в РФ. хотелось бы подробностей. если можно. Мне уже достало в тысяче первый раз постить, сравнение европейского уровня жизни и российского. Особенно в отношении цены/зарплата. Не на основании "доказательств" типа: у нас буханка хлеба стоит рупь, а у вас 2. И на основнии этого строить голословные выводы о том, как плохо жить в Чехии. Особенно если не учитывать среднестатистический анализ цен. К примеру, что в Чехии средняя зарплата составляет 1280$, мои оппоненты забывают указать среднюю зарплату по России.
ай-яй -яй, опять соврали, я приводил в этой теме и сумму и расчет, что после выплаты налогов и необходимых трат на транспорт и коммуналку средний чех может купить меньше продуктов, чем средний россиянин

(srg2003 @ 23.10.2016 - время: 02:59)
Цена на основные продукты питания, сигареты и т.д. более чем в 2 раза выше, а денег остается, только в 1.7 раз больше, чем у россиян, получается, что по покупательной способности, чистая зарплата россиян выше.
Ну слава Богу, а то я уже испугался за вашу логику.))

(srg2003 @ 23.10.2016 - время: 03:03)
(Юлий Северенко @ 23.10.2016 - время: 00:48)
(lozdok @ 22.10.2016 - время: 23:39)
хотелось бы подробностей. если можно. Мне уже достало в тысяче первый раз постить, сравнение европейского уровня жизни и российского. Особенно в отношении цены/зарплата. Не на основании "доказательств" типа: у нас буханка хлеба стоит рупь, а у вас 2. И на основнии этого строить голословные выводы о том, как плохо жить в Чехии. Особенно если не учитывать среднестатистический анализ цен. К примеру, что в Чехии средняя зарплата составляет 1280$, мои оппоненты забывают указать среднюю зарплату по России. ай-яй -яй, опять соврали, я приводил в этой теме и сумму и расчет, что после выплаты налогов и необходимых трат на транспорт и коммуналку средний чех может купить меньше продуктов, чем средний россиянин
Не понял, ЭТО Я сказал или вы?

а денег остается, только в 1.7 раз больше, чем у россиян
Вы способны как то на основании своих слов продолжить свое утверждение, что уровень жизни в Чехии НИЖЕ чем в России?

(Юлий Северенко @ 23.10.2016 - время: 03:13)
(srg2003 @ 23.10.2016 - время: 03:03)
(Юлий Северенко @ 23.10.2016 - время: 00:48)
Мне уже достало в тысяче первый раз постить, сравнение европейского уровня жизни и российского. Особенно в отношении цены/зарплата. Не на основании "доказательств" типа: у нас буханка хлеба стоит рупь, а у вас 2. И на основнии этого строить голословные выводы о том, как плохо жить в Чехии. Особенно если не учитывать среднестатистический анализ цен. К примеру, что в Чехии средняя зарплата составляет 1280$, мои оппоненты забывают указать среднюю зарплату по России. ай-яй -яй, опять соврали, я приводил в этой теме и сумму и расчет, что после выплаты налогов и необходимых трат на транспорт и коммуналку средний чех может купить меньше продуктов, чем средний россиянин Не понял, ЭТО Я сказал или вы?
а денег остается, только в 1.7 раз больше, чем у россиянВы способны как то на основании своих слов продолжить свое утверждение, что уровень жизни в Чехии НИЖЕ чем в России?
Вы соврали, когда написали, что Ваши оппоненты не приводили среднюю зарплату по России.

Если после обязательных расходов у чеха остается в 1.7. раз больше номинальных денег, но на 1 евро он может купить вдвое меньше, чем в России, то логичным будет вывод, что на остаток он сможет купить меньше продуктов, товаров, услуг, чем россиянин. Так? Отрицать не будете?
А уровень жизни как раз и определяется количеством благ, которые гражданин может потребить на среднюю зарплату.
если Вам непонятно что такое паритет покупательной способности, то почитайте Марка Твена "Янки из Коннектикута...".Там такое соотношение предельно просто разжевано.

(srg2003 @ 23.10.2016 - время: 03:37)
Вы соврали, когда написали, что Ваши оппоненты не приводили среднюю зарплату по России.
Ладно, логику включать отказываемся.
Как тогда расценить Чехию, обгоняющую во всех рейтингах Россию? Туманными фразами типа: "мы то знаем, кто их составляет". Враги?
Как вы будете доказывать своим оппонентам, которые не раз и не два бывали в Европе, и воочую видели РЕАЛЬНЫЙ уровень жизни людей? Враги заранее все подшаманили, все что бы вы и подобные вам "логики" не увидели истинного положения?
Вы все время забываете, что совок уже давно канул в лету, когда на западлюди вырывались единицами.

(Юлий Северенко @ 23.10.2016 - время: 03:56)
(srg2003 @ 23.10.2016 - время: 03:37)
Вы соврали, когда написали, что Ваши оппоненты не приводили среднюю зарплату по России. Ладно, логику включать отказываемся.
Как тогда расценить Чехию, обгоняющую во всех рейтингах Россию? Туманными фразами типа: "мы то знаем, кто их составляет". Враги?
Как вы будете доказывать своим оппонентам, которые не раз и не два бывали в Европе, и воочую видели РЕАЛЬНЫЙ уровень жизни людей? Враги заранее все подшаманили, все что бы вы и подобные вам "логики" не увидели истинного положения?
Вы все время забываете, что совок уже давно канул в лету, когда на западлюди вырывались единицами.
Т.е. факт обмана про слова оппонентов и правильность расчетов не отрицаете, а просто меняете тему, так?

(srg2003 @ 23.10.2016 - время: 04:02)
(Юлий Северенко @ 23.10.2016 - время: 03:56)
(srg2003 @ 23.10.2016 - время: 03:37)
Вы соврали, когда написали, что Ваши оппоненты не приводили среднюю зарплату по России. Ладно, логику включать отказываемся.
Как тогда расценить Чехию, обгоняющую во всех рейтингах Россию? Туманными фразами типа: "мы то знаем, кто их составляет". Враги?
Как вы будете доказывать своим оппонентам, которые не раз и не два бывали в Европе, и воочую видели РЕАЛЬНЫЙ уровень жизни людей? Враги заранее все подшаманили, все что бы вы и подобные вам "логики" не увидели истинного положения?
Вы все время забываете, что совок уже давно канул в лету, когда на западлюди вырывались единицами. Т.е. факт обмана про слова оппонентов и правильность расчетов не отрицаете, а просто меняете тему, так?
Вам собственно по сабжу есть что сказать? Или будем словами играть?
Вы продолжаете утверждать, что уровень жизни в Европе и России отличается именно тем, что в России он выше?
Вы можете чем то документально указать этот уровень?

(srg2003 @ 23.10.2016 - время: 02:59)
В чем-то приведенный мной расчет кардинально неверен? Если нет, то жду извинений. Вы требуете извинений за то, что сами же и соврали?
Вас ткнули носом, как котенка в его собственное дерьмо, в рейтинг ООН, согласно которому качество жизни в Чехии значительно выше, чем в России.
Вас ткнули носом в рейтинг продолжительности жизни, где этот показатель в Чехии существенно выше, чем в России.
Вас потыкали носом, в рейтинг детской смертности. В Чехии этот показатель на европейском достойном уровне, а России на уровне стран третьего мира.

И после этого вы продолжаете настаивать, что уровень жизни в Чехии выше, на основании своих безграмотных дилетантских подсчетов?

У кремлеботов совсем потеряно чувство реальности, или хоть умри, но отрабатывай кремлевскую пайку?

(Xрюндель @ 23.10.2016 - время: 05:42)
Вас потыкали носом, в рейтинг детской смертности. В Чехии этот показатель на европейском достойном уровне, а России на уровне стран третьего мира.
Младенческая смертность
РФ 7,08

Страны-члены ЕС
Латвия 7,91
Румыния 10,16
Болгария 15,08


Не все так шоколадно, если говорить о странах ЕС вообще. Так же как и про развивающиеся страны. Некоторые "развивающиеся" страны показывают такой прогресс развития, если смотреть динамику за последние 50 лет, что РФ и ЕС даже рядом не стояли.

(Sarita @ 23.10.2016 - время: 07:04)
Младенческая смертность
РФ 7,08

Страны-члены ЕС
Латвия 7,91
Румыния 10,16
Болгария 15,08


Не все так шоколадно, если говорить о странах ЕС вообще. Так же как и про развивающиеся страны. Некоторые "развивающиеся" страны показывают такой прогресс развития, если смотреть динамику за последние 50 лет, что РФ и ЕС даже рядом не стояли.
Есть ли возражения по обсуждаемой теме - сравнение уровня жизни в Чехии и в России?

(Xрюндель @ 23.10.2016 - время: 07:21)
Есть ли возражения по обсуждаемой теме - сравнение уровня жизни в Чехии и в России? Тема "Сравнение уровня жизни в ЕС и России" =))
По Чехии ничего не могу сказать - не рыла. Но рассматривать одну Чехию в сравнении- неоправданное сужение, если сравнение должно быть по ЕС в целом.
Так же как и дергать один параметр из одной страны, второй - из другой.
*Уточнила* :-D Во Вьетнаме и Тайланде продолжительность как в Чехии. Значит ли это, что там и уровень жизни в целом выше?
Сравнение по уровню жизни вопрос сложный. Некоторые индексы объективно не поддаются достоверному подсчету.
На форуме можно обсудить эту тему только на уровне "мне лично нравится-не нравится".

(Sarita @ 23.10.2016 - время: 07:23)
Тема "Сравнение уровня жизни в ЕС и России" =)) Название темы о ЕС в целом и России в целом, не так ли?
Но последние несколько страниц речь шла именно о Чехии и мой пост, на который вы ответили, тоже был о сравнении России и Чехии.
Кстати, Чехия как раз не самая благополучная страна в ЕС, поскольку у нее за плечами тяжелое наследие социализма.


Сравнение по уровню жизни вопрос сложный. Некоторые индексы объективно не поддаются достоверному подсчету.

Допустим, хотя вполне достаточно некоторых объективных показателей.
А по вашему мнению, где качество жизни выше, в ЕС (в среднем) или в России (в среднем)?

(Xрюндель @ 23.10.2016 - время: 07:31)
Название темы о ЕС в целом и России в целом, не так ли?
Но последние несколько страниц речь шла именно о Чехии и мой пост, на который вы ответили, тоже был о сравнении России и Чехии.
Кстати, Чехия как раз не самая благополучная страна в ЕС, поскольку у нее за плечами тяжелое наследие социализма.
Так давайте к теме вернемся?) В ЕС страны очень разные.
Если конкретно с Чехией сравнивать на уровне "лучше-хуже" - тоже надо смотреть что именно и с чем именно. Можно же сказать, что в США лучше чем в РФ. И сравнить Детройт и Москву.

ПС. Мне вообще кажется, что пока "развитые" страны занимаются междусобойчиком, Азия готовит себе трамплин в небо.

(Sarita @ 23.10.2016 - время: 07:38)
(Xрюндель @ 23.10.2016 - время: 07:31)
Название темы о ЕС в целом и России в целом, не так ли?
Но последние несколько страниц речь шла именно о Чехии и мой пост, на который вы ответили, тоже был о сравнении России и Чехии.
Кстати, Чехия как раз не самая благополучная страна в ЕС, поскольку у нее за плечами тяжелое наследие социализма. Так давайте к теме вернемся?) В ЕС страны очень разные.
Если конкретно с Чехией сравнивать на уровне "лучше-хуже" - тоже надо смотреть что именно и с чем именно. Можно же сказать, что в США лучше чем в РФ. И сравнить Детройт и Москву.

ПС. Мне вообще кажется, что пока "развитые" страны занимаются междусобойчиком, Азия готовит себе трамплин в небо.
Конечно вернемся. Желательно только как то реально обосновывать перевес. Конечно, как я уже предполагал - не будем на всякие рейтинги ссылаться, ибо "знаем кто их составляет"))
Возьмите просто статистику - хотя бы за последние 5 лет, сколько россиян покинуло страну. И сравнить, сколько их вернулось, или просто въехало. Таджикских госарбайтеров просьба не упоминать, ибо некорректно. Много европейцев приехало в Россию? Как то это можно учитывать в сравнении - где выше уровень жизни?

(Xрюндель @ 23.10.2016 - время: 07:31)
Допустим, хотя вполне достаточно некоторых объективных показателей.
А по вашему мнению, где качество жизни выше, в ЕС (в среднем) или в России (в среднем)? Налоговое бремя в РФ 33,3 %, ЕС - 40,7 %.
Индекс потребительских цен РФ 107,6%, ЕС 100.49 (на август 2016).

Но опять же. Реальное качество жизни с точки зрения обывателя - это доступность пищи и жилья, медпомощи и образования. Можно ли сказать, что в среднем по ЕС все перечисленные категории дешевле, чем в среднем по РФ?

(Sarita @ 23.10.2016 - время: 07:53)
Но опять же. Реальное качество жизни с точки зрения обывателя - это доступность пищи и жилья, медпомощи и образования. Можно ли сказать, что в среднем по ЕС все перечисленные категории дешевле, чем в среднем по РФ?
А почему вы забываете указать при этом СРЕДНЮЮ зарплату по стране? В Чехии к примеру она составляет 1280$. А в России сколько?
Поймите, выводы делать подобным образом, на основании: у нас хлеб стоит рупь, а у вас два - нелогично. При этом забывать о сравнительном анализе цен на основании цена/зарплата