Сожжение Корана в Швеции.

(bolik@lelik @ 27-01-2023 - 20:05)
Не факт что хочет. Угрожает даже свинтить
Возможно это просто реверанс в сторону России, которая является одним из главных партнеров Турции в противостоянии западу.
На самом деле я так же считаю, что Турция не покинет НАТО ни при каких обстоятельствах.

(bolik@lelik @ 27-01-2023 - 20:05)
(lozdok @ 27-01-2023 - 19:55)
если это не лажа, то Турция хочет свинтить из НАТО. а, если это так, то сжечь могут не только Коран, но и саму Турцию. Не факт что хочет. Угрожает даже свинтить, но тут плюшек больше в членстве, чем без него. Будучи членом НАТО, Турция имеет хорошее давление на США, как никак география это приговор, и вторая армия НАТО к тому же..А выйдут из НАТО? Что поимеют ? Присоединятся к другому союзу...Не факт что это надо султану. Он ведь любит сидеть на двух стульях. И если не вышел после того как на него было организовано покушение, и он обвинял в этом США, то вероятнее и сейчас так же будет.
Как мне кажется всё ещё сложнее.
У Эрдогана выборы в мае(по моему) и штаты не заинтересованны в его победе.
Вроде как уже пропихивается решение оппозиции что его выдвижение будет незаконно,
если он не распустит парламент.
И как бы я понимаю что Эрдоган на этом сожжении может заработать очки,
но опять же не верю что такие многоходовки могут исходить от мусульманина..
Хотя..,политика такое грязное дело..

(Юлий Северенко @ 27-01-2023 - 20:12)
(bolik @ lelik @ 27-01-2023 - 20:05)
Не факт что хочет. Угрожает даже свинтить Возможно это просто реверанс в сторону России, которая является одним из главных партнеров Турции в противостоянии западу.
На самом деле я так же считаю, что Турция не покинет НАТО ни при каких обстоятельствах.
Допускаю ,лишь с учётом того что лично Эрдогану упала на счёт кругленькая сумма.

(Юлий Северенко @ 27-01-2023 - 20:12)
(bolik @ lelik @ 27-01-2023 - 20:05)
Не факт что хочет. Угрожает даже свинтить Возможно это просто реверанс в сторону России, которая является одним из главных партнеров Турции в противостоянии западу.
На самом деле я так же считаю, что Турция не покинет НАТО ни при каких обстоятельствах.
Ну а как в политике делают. Сначала у тебя есть козыри, потом ты часть из них скидываешь, как бы идя на уступки, при торге, хотя изначально ничего и предпринимать не соберался, если бы не обстоятельства.. Возможно, что само вступление шведов и финнов, изначально для этого планировалось, что бы иметь сильные карты на руках, и когда наступит момент, обменять их на что либо. . Это политика для нас закрыта, и мы всего точно не знаем, и не узнаем.

(Буччч @ 27-01-2023 - 20:20)
Допускаю ,лишь с учётом того что лично Эрдогану упала на счёт кругленькая сумма.
Нет, это ерунда. В большой политике ставки иные.
Тем более что таким образом существует возможность просто "испачкаться", что даст козырь врагам Эрдогана

(bolik@lelik @ 27-01-2023 - 20:24)
Ну а как в политике делают.
Сейчас положение Эрдогана вообще очень серьезное. Шаткое.
Я бы его (с большой натяжкой) сравнил с нынешним положением Лукашенко.
Лишившись блока с Россией против запада, он остается фактически один на один с ним.
Выйдя из НАТО он существенно снизит свои возможности давления на блок.
Приходится очень серьезно балансировать. В этом ему подмогой так называемая "восточная хитрость"))
Отсюда все недавние миротворческие телодвижения в отношении улаживания российско-украинского конфликта.

(Юлий Северенко @ 27-01-2023 - 20:34)
(Буччч @ 27-01-2023 - 20:20)
Допускаю ,лишь с учётом того что лично Эрдогану упала на счёт кругленькая сумма. Нет, это ерунда. В большой политике ставки иные.
Тем более что таким образом существует возможность просто "испачкаться", что даст козырь врагам Эрдогана
Я говорю о сумме с 9-ю нулями.
Эрдоган политик,а это значит и у него есть цена.
Не утверждаю это просто предположение.

(bolik@lelik @ 27-01-2023 - 20:43)
Как вариант, это
Это да.
Я просто имел в виду, что надо отрицать какую то личную заинтересованность Эрдогана, как человека, а не как политика.

(Юлий Северенко @ 27-01-2023 - 20:45)
(bolik @ lelik @ 27-01-2023 - 20:43)
Как вариант, это Это да.
Я просто имел в виду, что надо отрицать какую то личную заинтересованность Эрдогана, как человека, а не как политика.
Да, я понял. Ты ж не зря написал слово "испачкаться",

(Буччч @ 27-01-2023 - 20:44)
Я говорю о сумме с 9-ю нулями.
Эрдоган политик,а это значит и у него есть цена.
Не утверждаю это просто предположение.
Вряд ли.
Вряд ли личная корысть преобладает над здравом смыслом.
У Эрдогана уже достаточно "нулей", и он прекрасно понимает, что сейчас его малейшая промашка или утечка подобной информации моментально поставит крест на его репутации.
Для политика такого масштаба, "политическая смерть" стоит намного выше меркантильности

(Юлий Северенко @ 27-01-2023 - 20:50)
(Буччч @ 27-01-2023 - 20:44)
Я говорю о сумме с 9-ю нулями.
Эрдоган политик,а это значит и у него есть цена.
Не утверждаю это просто предположение. Вряд ли.
Вряд ли личная корысть преобладает над здравом смыслом.
У Эрдогана уже достаточно "нулей", и он прекрасно понимает, что сейчас его малейшая промашка или утечка подобной информации моментально поставит крест на его репутации.
Для политика такого масштаба, "политическая смерть" стоит намного выше меркантильности
Выборы,выборы!
И нужен серый чёрный нал.

(Буччч @ 27-01-2023 - 20:55)
нужен серый чёрный нал.
Ну, я думаю у теперешнего главы правительства с этим нет, да и не было проблем))

(Юлий Северенко @ 27-01-2023 - 19:57)
(Буччч @ 27-01-2023 - 20:55)
нужен серый чёрный нал. Ну, я думаю у теперешнего главы правительства с этим нет, да и не было проблем))
А с чем у него есть проблемы?

(Юлий Северенко @ 27-01-2023 - 20:57)
(Буччч @ 27-01-2023 - 20:55)
нужен серый чёрный нал. Ну, я думаю у теперешнего главы правительства с этим нет, да и не было проблем))
Для выборов нужен неучтённый нал.
Вы помните как Каддафи помог с этим Саркози ?
И это в "цивилизованной" прозрачной Франции.

(Буччч @ 27-01-2023 - 21:05)
Для выборов нужен неучтённый нал.
Вы помните как Каддафи помог с этим Саркози ?
Приобретение черного нала на выборы, при "доставании" которого будет существовать возможность замарать свою политическую репутацию?
Сомневаюсь.
Эрдоган достаточно умный человек, и при том матерый политик.
А Саркози...
История о 50 лямах хоть и не имели тогда каких то серьезных последствий, но наверняка не сыграла положительной роли в его карьере как политика.
В итоге он с 12-го года "политический труп".

(Буччч @ 27-01-2023 - 15:58)
Вот хорошо что в Швеции до этого ещё не додумались.. Это делают постоянно и во всех странах, христианский проповедник берёт цитаты из Библии и интерпретирует их так, как он хочет, за примером советую посетить, например, собрание баптистов или любое другое. Мусульманский мулла так-же берёт цитаты из Корана и делает тоже самое, и т.д.

(Буччч @ 27-01-2023 - 20:20)
(Юлий Северенко @ 27-01-2023 - 20:12)
(bolik @ lelik @ 27-01-2023 - 20:05)
Не факт что хочет. Угрожает даже свинтить Возможно это просто реверанс в сторону России, которая является одним из главных партнеров Турции в противостоянии западу.
На самом деле я так же считаю, что Турция не покинет НАТО ни при каких обстоятельствах.Допускаю ,лишь с учётом того что лично Эрдогану упала на счёт кругленькая сумма.
Думаю, что что-то более ценное)) невмешательство или что-то подобное

(Pamela x @ 27-01-2023 - 22:16)
Думаю, что что-то более ценное)) невмешательство или что-то подобное
Это более похоже на правду.

(Skazochnik 21 @ 27-01-2023 - 21:48)
(Буччч @ 27-01-2023 - 15:58)
Вот хорошо что в Швеции до этого ещё не додумались.. Это делают постоянно и во всех странах, христианский проповедник берёт цитаты из Библии и интерпретирует их так, как он хочет, за примером советую посетить, например, собрание баптистов или любое другое. Мусульманский мулла так-же берёт цитаты из Корана и делает тоже самое, и т.д.
Да нет..,если мулла или даже просто мусульманин то вопросов нет.
Я подумал что этот полудурок который сжёг Коран захотел как то трактовать суры.

В сжигании Корана в Стокгольме нашли «русский след»

Шведская газета Aftonbladet выдвинула версию, что сожжение Корана перед посольством Турции в Стокгольме могло быть инициировано Россией с целью дискредитировать Швецию перед Турцией как возможного члена НАТО.

Ранее ультраправый активист датской антиисламистской партии «Жёсткий курс» Расмус Палудан, сжегший Коран перед посольством Турции в Швеции, повторил акцию в пятницу. Он сжег Коран перед мечетью в Копенгагене, стоя в окружении полицейских. Политик также заявил, что будет сжигать Коран перед посольством Турции в Копенгагене каждую пятницу, «пока Швеция не будет принята в НАТО».

По мнению Aftonbladet, на сжигание Корана Палудана мог подтолкнуть шведский журналист Чанг Фрик, известный своими пророссийскими взглядами.

Власти Турции заявили об исламофобии в Европе после акции шведского политика с сожжением Корана. Глава МИД Швеции Тобиас Билльстрём заявил, что «провокации с сожжением Корана в Стокгольме ужасны», однако в Швеции действует свобода выражения мнений, а само правительство не поддерживает исламофобские настроения среди населения.

Позднее министр нацобороны Турции Хулуси Акар сообщил, что визит его шведского коллеги Пола Йонсона, который был запланирован на 27 января, отменен. Стороны планировали обсудить членство Швеции в НАТО.