Сожжение Корана в Швеции.

(srg2003 @ 10-07-2023 - 13:27)
lozdok
1. вас перефразировать, так получится, что собака владельца выгуливает.Я Вам исторический факт привел, что ультралиберальную экономическую политику "Чикагской школы" проводили как в Чили при Пиночете, так и в России при Ельцине, предоставив максимальную свободу для бизнеса. Хотите дерибанить гос имущество при приватизации - пожалуйста, хотите распродавать заводы на металлолом- пожалуйста, хотите заходить на российские рынки и разорять местных производителей- пожалуйста, хотите завозить гастарбайтеров- пожалуйста. Максимальная свобода же, что Вас не устраивает?

это насилие, а не закон.Так закон и есть насилие
у меня другое представление о справедливости. прежде, чем, что то забрать у человека, государство должно ему, что то дать взаменА какое оно имеет отношение к реальности?
государство не создало мне условия для торговли, поэтому оно от меня ничего не получит.вообще-то создало их, разрешив свободу предпринимательства и создав льготы для малого бизнеса. А если бизнес социально ориентирован Вы еще и субсидии сможете получить

а торговать не даёт администрация города.Очень странно, у нас в городе почему-то дает- есть рынки, торговые центры где можно арендовать торговые места, павильоны, есть участки земли, где можно выиграть конкурс на аренду и поставить палатку и торговать с нее.
К тому же администрация города это не государственная власть, а ОМСУ, с отдельным регулированием, отдельными бюджетами, Вы не можете договориться с города, а отказываетесь платить налоги в федеральный бюджет

Очень странно, у нас в городе почему-то дает- есть рынки, торговые центры где можно арендовать торговые места, павильоны, есть участки земли, где можно выиграть конкурс на аренду и поставить палатку и торговать с нее.
Все это деньги, а Лоздок до сих пор мечтает о ельцинской халяве.

(srg2003 @ 10-07-2023 - 14:27)
... проводили как в Чили при Пиночете, так и в России при Ельцине ...


Так закон и есть насилие

у меня другое представление о справедливости. прежде, чем, что то забрать у человека, государство должно ему, что то дать взаменА какое оно имеет отношение к реальности?


да кто проводил то?! блин, у нас в стране, что юрист, что синоптик, отсюда и беды в стране.
ответьте на вопрос, кто проводил? одним словом.

а насилию всегда сопротивлялись.

никакого. поэтому и происходит противостояние.

(lozdok @ 10-07-2023 - 15:15)
(srg2003 @ 10-07-2023 - 14:27)
... проводили как в Чили при Пиночете, так и в России при Ельцине ...


Так закон и есть насилие
у меня другое представление о справедливости. прежде, чем, что то забрать у человека, государство должно ему, что то дать взаменА какое оно имеет отношение к реальности?
да кто проводил то?! блин, у нас в стране, что юрист, что синоптик, отсюда и беды в стране.
ответьте на вопрос, кто проводил? одним словом.

а насилию всегда сопротивлялись.

никакого. поэтому и происходит противостояние.
1."чикагские мальчики", американские советники, приверженцы ультралиберальной экономической школы.
2. Неа, принудительному исполнению закона не сопротивляются, исключение- преступники и злостные правонарушители.
И Вы так и не прокомментировали то, что площадки для торговли есть, их можно арендовать, но Вы почему-то это не делаете. Хотите еще и на аренде сэкономить?

(srg2003 @ 10-07-2023 - 17:12)
1."чикагские мальчики", американские советники, приверженцы ультралиберальной экономической школы.

2. Неа, принудительному исполнению закона не сопротивляются, исключение- преступники и злостные правонарушители.

И Вы так и не прокомментировали то, что площадки для торговли есть, их можно арендовать, но Вы почему-то это не делаете. Хотите еще и на аренде сэкономить?
1. ну вот, на конец то вы это сделали! я ж вам сразу сказал, что
концепция не может прикрываться. всё зависит от людей, это они совершают преступления и извращают всё, что только возможно.

2. пусть так, но ведь сопротивляются. люди вообще инертны в основной своей массе.

я всегда отвечаю на вопросы. про это я писал чуть выше, но вы начинаете троллить, типа ничего не поняли.
хотя прекрасно знаете где и как я торгую и о чём веду речь. вы понимаете, что я никакого отношения не имею к разным торговым центрам, я чётко вам написал, что нужно разрешение на торговлю там, где я торгую или захочу торговать.
теперь вы хотите, чтобы я ответил вам на то, что уже сказал ранее.
абсурд, граничащий с украинством.

(lozdok @ 10-07-2023 - 18:28)
(srg2003 @ 10-07-2023 - 17:12)
1."чикагские мальчики", американские советники, приверженцы ультралиберальной экономической школы.

2. Неа, принудительному исполнению закона не сопротивляются, исключение- преступники и злостные правонарушители.

И Вы так и не прокомментировали то, что площадки для торговли есть, их можно арендовать, но Вы почему-то это не делаете. Хотите еще и на аренде сэкономить? 1. ну вот, на конец то вы это сделали! я ж вам сразу сказал, что
концепция не может прикрываться. всё зависит от людей, это они совершают преступления и извращают всё, что только возможно.
2. пусть так, но ведь сопротивляются. люди вообще инертны в основной своей массе.

я всегда отвечаю на вопросы. про это я писал чуть выше, но вы начинаете троллить, типа ничего не поняли.
хотя прекрасно знаете где и как я торгую и о чём веду речь. вы понимаете, что я никакого отношения не имею к разным торговым центрам, я чётко вам написал, что нужно разрешение на торговлю там, где я торгую или захочу торговать.
теперь вы хотите, чтобы я ответил вам на то, что уже сказал ранее.
абсурд, граничащий с украинством.
1. Разумеется, что любую концепцию реализуют люди, но либеральную концепцию так реализуют уже десятилетия и сама она превратилась в порочно работающую на практике.
2. Большинству предпринимателей проще и дешевле честно заплатить 6% налогов и 1 раз в год подать декларацию, чем бегать, прятаться и химичить.
Т.е. есть отведенные городом места для торговли- ТЦ и Рынки и палатки, но Вы там торговать не хотите, потому что нужно платить аренду?

Нет, он хочет торговать там, где он хочет, а не в отведённых местах. "Хорошенькое дело", если все будут торговать там, где им вздумается, какой бардак будет!!! Как в Греции, не пройти - посреди площади, на тротуаре, в парке, в самых неожиданных местах марокканцы (наверное) стелют одеялки детские и торгуют всякой ерундой, как в цыганском таборе. Их гоняют, типа, они отходят на 30 метров, и снова стелют "скатерть-самобранку".

(Pamela x @ 10-07-2023 - 18:01)
Нет, он хочет торговать там, где он хочет, а не в отведённых местах. "Хорошенькое дело", если все будут торговать там, где им вздумается, какой бардак будет!!! Как в Греции, не пройти - посреди площади, на тротуаре, в парке, в самых неожиданных местах марокканцы (наверное) стелют одеялки детские и торгуют всякой ерундой, как в цыганском таборе. Их гоняют, типа, они отходят на 30 метров, и снова стелют "скатерть-самобранку".
Так этот бардак и был в Москве в начале 90-х, весь город превратился в гигантскую барахолку.
А Лоздок до сих пор об этом мечтает.

(srg2003 @ 10-07-2023 - 18:43)
1. Разумеется, что любую концепцию реализуют люди, но либеральную концепцию так реализуют уже десятилетия и сама она превратилась в порочно работающую на практике.

2. Большинству предпринимателей проще и дешевле честно заплатить 6% налогов и 1 раз в год подать декларацию, чем бегать, прятаться и химичить.

1. давайте называть вещи своими именами, я плотник, а не юрист и привык к точным формулировкам.
скажем так, люди превратили за десятилетия в порочно работающую. вот так мы с вами придём к единому целому в понимании данной концепции. я не щепетильный, просто для лучшего понимания вопроса.

2. я не готов говорить за большинство. у каждого своя голова. это им решать, как им проще и дешевле.
вы рассуждаете поверхностно, глядя на всякие центры, большие рынки и магазины. типа, торгуют и никто магазин не закрывает.
но вы не замечаете, как меняются владельцы магазинов, павильонов и прочих торговых точек.

вы не видите, как суетливо закрываются палатки, торгующие фруктами и овощами, как запихивают товар в павильоны с улиц потому, что выносить товар на улицу не положено.
вы много чего не замечаете потому, что вам это просто не нужно, вам не где за этим наблюдать.
а я это вижу, почти, в каждый такой шухер.
это я к тому, что "созданы все условия" и "проще и дешевле".

(Pamela x @ 10-07-2023 - 19:01)
Нет, он хочет торговать там, где он хочет, а не в отведённых местах.


"Хорошенькое дело", если все будут торговать там, где им вздумается, какой бардак будет!!! Как в Греции, не пройти - посреди площади, на тротуаре, в парке, в самых неожиданных местах марокканцы (наверное) стелют одеялки детские и торгуют всякой ерундой, как в цыганском таборе. Их гоняют, типа, они отходят на 30 метров, и снова стелют "скатерть-самобранку".
как бы теперь сделать так, чтобы юрист понял ... хотя


не, ну тут я не могу ничего возразить. я не ангел и беспокоюсь, в данном случае, только за себя. если дадут кому то ещё такое разрешение, я ничего против иметь не буду.
хотя можно и подойти к этому делу более разумно, на пример, как сейчас происходит. это регулирование.
многие уже пытались встать там, где я стою, но так никто больше двух-трёх дней не выстоял. все сейчас стоят вдалеке от меня, разогнали их. я туда встал несколько лет назад, когда ещё никто там не торговал и только в этом году начали потихоньку пристраиваться. но, никого не пускают, кроме дедушки и бабушки с барахлом.
а с хорошим товаром я один.
в этом случае я согласен, не стоит устраивать базар на аллее. другое дело, отведённое место под торговлю, но его в городе нет, в виде открытого рынка.

1. давайте называть вещи своими именами, я плотник, а не юрист и привык к точным формулировкам.
скажем так, люди превратили за десятилетия в порочно работающую. вот так мы с вами придём к единому целому в понимании данной концепции. я не щепетильный, просто для лучшего понимания вопроса.
Так и не было таких периодов, когда либерализм работал бы в том виде, как его понимали Вольтер и энциклопедисты, за исключением короткого периода 1920х в Европе, в том числе СССР.

2. я не готов говорить за большинство. у каждого своя голова. это им решать, как им проще и дешевле.
вы рассуждаете поверхностно, глядя на всякие центры, большие рынки и магазины. типа, торгуют и никто магазин не закрывает.
но вы не замечаете, как меняются владельцы магазинов, павильонов и прочих торговых точек.
ну да, не вижу, я всего лишь написал диссертацию по рейдерству)) и работал в компании, которой принадлежали около 30 крупных ТОЦ по России))

вы не видите, как суетливо закрываются палатки, торгующие фруктами и овощами, как запихивают товар в павильоны с улиц потому, что выносить товар на улицу не положено.
вы много чего не замечаете потому, что вам это просто не нужно, вам не где за этим наблюдать.
а я это вижу, почти, в каждый такой шухер.
это я к тому, что "созданы все условия" и "проще и дешевле".

Да и понятно почему закрываются, во-первых они занимают большую площадь, чем арендуют, да и не всеми продуктами можно торговать на улице по санитарным нормам.

как бы теперь сделать так, чтобы юрист понял ... хотя 00055.gif


не, ну тут я не могу ничего возразить. я не ангел и беспокоюсь, в данном случае, только за себя. если дадут кому то ещё такое разрешение, я ничего против иметь не буду.
хотя можно и подойти к этому делу более разумно, на пример, как сейчас происходит. это регулирование.
многие уже пытались встать там, где я стою, но так никто больше двух-трёх дней не выстоял. все сейчас стоят вдалеке от меня, разогнали их. я туда встал несколько лет назад, когда ещё никто там не торговал и только в этом году начали потихоньку пристраиваться. но, никого не пускают, кроме дедушки и бабушки с барахлом.
а с хорошим товаром я один.
в этом случае я согласен, не стоит устраивать базар на аллее. другое дело, отведённое место под торговлю, но его в городе нет, в виде открытого рынка.
Очень странно, в моем городе в той же Московской области- несколько открытых рынков, плюс сезонные палатка с овощами-фруктами, ярмарки бывают.
Может дело в том, что Вы просто платить за аренду не хотите?

Эрдоган поставил условие одобрения заявок Швеции в НАТО:

"Вначале откройте путь для вступления Турции в ЕС, а мы затем расчистим дорогу для заявки Швеции в НАТО, также, как сделали это в случае с Финляндией"

(sxn3644413411 @ 10-07-2023 - 20:59)
(Кошак Вейдер @ 10-07-2023 - 20:14)
Люблю такие видео. "Мы же вас предупреждали)" Если вспоминать Муаммара Каддафи, то ведь он нефтедоллары по карманам не тырил, он вкладывал в страну и в народ, и жители Ливии жили как при коммунизме... вот видео об этом
Вот поэтому Ливию и уничтожили. В США люди жили хуже, так не бывать этому.

(srg2003 @ 10-07-2023 - 21:33)
Так и не было таких периодов, когда либерализм работал бы в том виде, как его понимали Вольтер и энциклопедисты, за исключением короткого периода 1920х в Европе, в том числе СССР.


ну да, не вижу, я всего лишь написал диссертацию по рейдерству)) и работал в компании, которой принадлежали около 30 крупных ТОЦ по России))


Да и понятно почему закрываются, во-первых они занимают большую площадь, чем арендуют, да и не всеми продуктами можно торговать на улице по санитарным нормам.


Может дело в том, что Вы просто платить за аренду не хотите?
но, всё таки, такой период был ...
значит возможен.


я, как то, не особо теоретикам привык доверять. для меня эти диссертации ... бумага. приходили инженеры после института и всему учились на предприятии у рабочих. как один спросил, нельзя ли на циркулярке сучки объехать. технолог, однако.


совсем нет. живой пример, на днях закрылся хлебный отдел в магазине. площадь, примерно, 15 кв.м.
на этой площади одни торговали хлебными продуктами, другие пельменными продуктами. эти двое пследние, до них были другие отделы. все уходили через не продолжительное время. вот сейчас остался только пельменный отдел. и никто не спешит занять место хлебного отдела.
кстати, не так давно закрылся хозтовары, тоже не большое помещение. а работал с 90-х.
вот на вскидку.
мне думается, дело не в площади. много конкурентов, а народ уже много чего имеет и не спешит покупать новое, экономит. а хозяину зарплату рабочему заплати, за аренду, за налоги, товар в закупке дорожает ...
в общем расходы, превышают доходы.


а вот с арендой действительно интересный вопрос. я, кстати, в предыдущем посте об этом упоминал.
когда у нас были павильоны, мы платили одну сумму за павильон и такую же сумму, чтобы торговать не в павильоне. иначе никак. отходили к дорожке на 20 метров и торговали. не идёт народ в павильоны. хоть ты тресни. им удобней идти, взять и дальше идти, никуда не сворачивая.
так что дело не в плате за аренду.
понимаете, мы, торговцы, готовы платить, но был бы толк.
в настоящее время мне выгоднее платить только за место.

(lozdok @ 10-07-2023 - 22:12)
но, всё таки, такой период был ...
значит возможен.


Он возможен, если Ельцин воскреснет.

(yellowfox @ 10-07-2023 - 23:16)
(lozdok @ 10-07-2023 - 22:12)
но, всё таки, такой период был ...
значит возможен.
Он возможен, если Ельцин воскреснет.

(lozdok @ 10-07-2023 - 23:12)
(srg2003 @ 10-07-2023 - 21:33)
Так и не было таких периодов, когда либерализм работал бы в том виде, как его понимали Вольтер и энциклопедисты, за исключением короткого периода 1920х в Европе, в том числе СССР.


ну да, не вижу, я всего лишь написал диссертацию по рейдерству)) и работал в компании, которой принадлежали около 30 крупных ТОЦ по России))


Да и понятно почему закрываются, во-первых они занимают большую площадь, чем арендуют, да и не всеми продуктами можно торговать на улице по санитарным нормам.


Может дело в том, что Вы просто платить за аренду не хотите? но, всё таки, такой период был ...
значит возможен.


я, как то, не особо теоретикам привык доверять. для меня эти диссертации ... бумага. приходили инженеры после института и всему учились на предприятии у рабочих. как один спросил, нельзя ли на циркулярке сучки объехать. технолог, однако.


совсем нет. живой пример, на днях закрылся хлебный отдел в магазине. площадь, примерно, 15 кв.м.
на этой площади одни торговали хлебными продуктами, другие пельменными продуктами. эти двое пследние, до них были другие отделы. все уходили через не продолжительное время. вот сейчас остался только пельменный отдел. и никто не спешит занять место хлебного отдела.
кстати, не так давно закрылся хозтовары, тоже не большое помещение. а работал с 90-х.
вот на вскидку.
мне думается, дело не в площади. много конкурентов, а народ уже много чего имеет и не спешит покупать новое, экономит. а хозяину зарплату рабочему заплати, за аренду, за налоги, товар в закупке дорожает ...
в общем расходы, превышают доходы.


а вот с арендой действительно интересный вопрос. я, кстати, в предыдущем посте об этом упоминал.
когда у нас были павильоны, мы платили одну сумму за павильон и такую же сумму, чтобы торговать не в павильоне. иначе никак. отходили к дорожке на 20 метров и торговали. не идёт народ в павильоны. хоть ты тресни. им удобней идти, взять и дальше идти, никуда не сворачивая.
так что дело не в плате за аренду.
понимаете, мы, торговцы, готовы платить, но был бы толк.
в настоящее время мне выгоднее платить только за место.
1. Да, левый либерализм, когда социалисты уничтожили сословия во многих европейских странах и женщинам дали равные права с мужчинами, но этот либерализм быстро закончился.
2. Действительно, я ж только теоретик и на рынке, когда студентом был не торговал и в разных торговых компаниях не работал))
3. Естественно , производство у нас же благодаря либеральной политике не растет, соответственно уровень реальных доходов населения падает.

(srg2003 @ 11-07-2023 - 01:43)
2. Действительно, я ж только теоретик и на рынке, когда студентом был не торговал и в разных торговых компаниях не работал))
тогда о чём спор?

(lozdok @ 11-07-2023 - 16:23)
(srg2003 @ 11-07-2023 - 01:43)
2. Действительно, я ж только теоретик и на рынке, когда студентом был не торговал и в разных торговых компаниях не работал)) тогда о чём спор?
Вообще-то это был сарказм))

(srg2003 @ 12-07-2023 - 01:57)
(lozdok @ 11-07-2023 - 16:23)
(srg2003 @ 11-07-2023 - 01:43)
2. Действительно, я ж только теоретик и на рынке, когда студентом был не торговал и в разных торговых компаниях не работал)) тогда о чём спор? Вообще-то это был сарказм))
так я поэтому и спрашиваю, о чём спор, если вы прекрасно сами во всём разбираетесь?
я в те годы не особо сталкивался с торговлей, так, чтобы до тонкостей, но, думаю, мало с тех пор, что изменилось.
хотя не скрою, некоторые очевидные вещи вы, почему то, оспариваете.

(lozdok @ 12-07-2023 - 15:53)
(srg2003 @ 12-07-2023 - 01:57)
(lozdok @ 11-07-2023 - 16:23)
тогда о чём спор? Вообще-то это был сарказм)) так я поэтому и спрашиваю, о чём спор, если вы прекрасно сами во всём разбираетесь?
я в те годы не особо сталкивался с торговлей, так, чтобы до тонкостей, но, думаю, мало с тех пор, что изменилось.
хотя не скрою, некоторые очевидные вещи вы, почему то, оспариваете.
Очевидные кому?