Слуги народа. Слуги ли?

(Эрт @ 30.11.2015 - время: 18:41)
Ещё раз проговорим, что чиновник в России ведёт себя как дорвавшийся до кормушки хам и подлец? Это не новость. Чиновничество представляет собой отдельную касту, которую, по их мнению, должен содержать весь остальной народ. А наше население, особенно патриотично настроенная его часть, считает, что так и должно быть. Охреневшая морда в золотом внедорожнике с мигалкой - один из символов современной России. В 90-е подростки хотели стать бандитами, а теперь чиновниками. И традиции отчета за свои действия, как в Европе и Америке, у нашего чиновничества нет. Они могут всё что угодно в прямом смысле этого слова, учитывая пример Сердюкова и Васильевой. И каждый из них плюёт в лицо населению, пока мы набрасываемся на внешних врагов, в подавляющем большинстве выдуманных внутренними врагами.
Кошмар, довели депутаты население. Если уж дружище Эрт начал изъясняться ако отморозок 7.63, значит всё плохо.

(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 18:38)
Ведь по любому Шумерская цивилизация или Египетская много-много древнее, однако там сейчас коррупция также цветёт полным цветом как и в России.
Там больше нет шумер. И исчезающе мало египтян-коптов. Арапы там сейчас, магометанского исповедания.

(efv @ 30.11.2015 - время: 19:34)
Что непрaвдa? Я укaзaл корни Европы и когдa они появились. И когдa появилaсь Русь. Вот этa рaзницa и есть нaше отстaвaние от Европы и через столько лет м ы придём к тому положению, которое онa зaнимaет сейчaс. Всё верно. Так Европа отстаёт от Шумер и от Египта ещё на гораздо больше время чем Россия отстаёт от Европы. То же касается и Индии, цивилизация которой гораздо древнее европейской. Так шумеры уже существовали аж почти 3000 лет до нашей эры и Египет примерно того же порядка. Индусы чуть помоложе. То есть исходя из ваших мыслей, чем старше цивилизация, тем в ней меньше коррупции? Так почему тогда в старейших цивилизациях на Земле, коррупция процветает так же как и в сравнительно молодой России?

(ih5656 @ 30.11.2015 - время: 19:41)
Там больше нет шумер. И исчезающе мало египтян-коптов. Арапы там сейчас, магометанского исповедания.
И что из этого следует? В Европе тоже не осталось поклонников Зевса, Юпитера, Тора и иже с ними.

(dogfred @ 30.11.2015 - время: 15:15)
Так кому служат "слуги народа"? За какой-такой труд они получают ежемесячное вознаграждение, в 30 раз превышающее среднюю зарплату на подведомственной территории? И можно ли считать, что сегодняшние чиновники во власти - это преемники самого привилегированного класса времен СССР - партийно-хозяйственной номенклатуры?
В общем, мне кажется, что это просто устойчивое выражение, но никаких "слуг" не существует.
Я уже писала в другом топике, что парламент мог бы эффективнее работать в таком виде: депутаты-одномандатники, получающие, допустим, среднюю зарплату по РФх2, работают в своем регионе большую часть времени, при необходимости участвуют в дистанционных (скайп и т.д.) конференциях, круглых столах и иных обсуждениях с коллегами. Дважды в год они собираются на пленум (или назовите, как хотите), чтобы принимать законы, которые обсуждались в течение года. Депутаты должны нести персональную ответственность за принимаемые решения и обязаны по окончании года, как Президент, отчитываться о проделанной за год работе перед избирателями.
Парламент в нынешнем виде, когда наши "слуги народа" спят на бессовестно заседаниях, занимаются болтологией, участвуют в различных ток-шоу, но даже не появляются в выбравшем их регионе - это уже никуда не годится, вызывает у российских граждан раздражение.

(efv @ 30.11.2015 - время: 19:08)
Чеки, подписaнные большевикaми? Сомневaюсь что они остaлись. Могу поискaть и подскaзaть нaзвaние оперaции в которой изымaлись укрaденные большевикaми ценности.
Вот, нaвскидкуhttps://belomor999.livejournal.com/35695.html
Прочла. Спасибо!
А теперь попробуйте проанализировать информацию.
Начнем - подписанные чеки. Что это такое? Бумага, по которой человек может получить деньги с чужого счета.
Итак Ленин подписывает чек, то есть он кому-то доверяет получить деньги со своего счета.
А это значит, что у Ленина должен быть счет в банке. Каком? В Российском, но в таком случае кто-то должен получить эту огромную сумму и вывезти за рубеж.
И наконец, есть такое понятие как банковская тайна. Тем более в швейцарских банках.
И наконец, откуда взялись полмиллиарда швейцарских франков?
В отношении Ури́цкого — убит 30 августа 1918, Петроград. И к этому времени успел накопить миллионы и переправить их за рубеж?
Это такая же фальшивка, как сейф Свердлова

(Angelofdown @ 30.11.2015 - время: 20:10)
Парламент в нынешнем виде, когда наши "слуги народа" спят на бессовестно заседаниях, занимаются болтологией, участвуют в различных ток-шоу, но даже не появляются в выбравшем их регионе - это уже никуда не годится, вызывает у российских граждан раздражение.
Добавьте к этому - либо предлагают какие невразумительные, часто анекдотические законы, либо 100% принимают все предложения исполнительной власти.
И при этом в каждый закон в течение нескольких лет вносится столько правок, изменений и дополнений, что сразу наводит на мысль, а качество то их работы ниже низшего

(Marinw @ 30.11.2015 - время: 22:34)
(Angelofdown @ 30.11.2015 - время: 20:10)
Парламент в нынешнем виде, когда наши "слуги народа" спят на бессовестно заседаниях, занимаются болтологией, участвуют в различных ток-шоу, но даже не появляются в выбравшем их регионе - это уже никуда не годится, вызывает у российских граждан раздражение. Добавьте к этому - либо предлагают какие невразумительные, часто анекдотические законы, либо 100% принимают все предложения исполнительной власти.
И при этом в каждый закон в течение нескольких лет вносится столько правок, изменений и дополнений, что сразу наводит на мысль, а качество то их работы ниже низшего
Как можно говорить о качестве, если в парламенте заседают певцы, спортсмены или актеры. А должны быть юристы, экономисты и управленцы.

(Ventura34 @ 30.11.2015 - время: 15:54)
Тема про поиск справедливости.
(считай про то, чего нет)

Лишней лодки, лично у спикера нет.
денег в бюджете на возведение понтона тоже нет,
потому, что это нецелесообразно с экономической точки зрения- не будет отдачи.
Да, у спикера в Подпорожье лишней лодки для семьи Прохоровых - мамы с сыном, нет. И мост он строить не должен, и вообще его не касается. как живут люди на вверенной его чиновничьей заботе территории.
Но вот что интересно: лодка нашлась! Современная, непотопляемая. И подарили ее маме с сыном группа судебных приставов Подпорожского района. Видимо, их эта история взяла за живое. Вот они скинулись, купили лодочку и вручили ее Прохоровым.

(Marinw @ 30.11.2015 - время: 20:28)
Прочла. Спасибо!
А теперь попробуйте проанализировать информацию.

В отношении Ури́цкого — убит 30 августа 1918, Петроград. И к этому времени успел накопить миллионы и переправить их за рубеж?
Дaвaйте aнaлизировaть.

Начнем - подписанные чеки. Что это такое? Бумага, по которой человек может получить деньги с чужого счета. Про чеки это я обрaзно скaзaл. Что тaм было, знaли только учaстники "Крестa".

Итак Ленин подписывает чек, то есть он кому-то доверяет получить деньги со своего счета.
А это значит, что у Ленина должен быть счет в банке. Каком? В Российском, но в таком случае кто-то должен получить эту огромную сумму и вывезти за рубеж. В смысле? В кaком ещё российском бaнке счёт? Вы что думaете, что у Ленинa был огромный счёт в российском бaнке и он оттудa переводит деньги в другой бaнк?

И наконец, откуда взялись полмиллиарда швейцарских франков? У Российской Короны не было золотого зaпaсa? Не было экспроприировaнных у церкви и музеев ценностей?
В отношении Ури́цкого — убит 30 августа 1918, Петроград. И к этому времени успел накопить миллионы и переправить их за рубеж? Что знaчит успел нaкопить? Вы хотите скaзaть, когдa вывезли в СШA золото Укрaины (если это тaк), то это когдa успел рaзбогaтеть Яценюк нa эту сумму? Подумaйте снaчaлa. Дзержинский выезжaл по-моему в 18 году нaдо уточнить) для чего? Воздухом швейцaрским подышaть?

(Эрт @ 30.11.2015 - время: 18:41)
Ещё раз проговорим, что чиновник в России ведёт себя как дорвавшийся до кормушки хам и подлец? Это не новость. Чиновничество представляет собой отдельную касту, которую, по их мнению, должен содержать весь остальной народ. А наше население, особенно патриотично настроенная его часть, считает, что так и должно быть. Охреневшая морда в золотом внедорожнике с мигалкой - один из символов современной России. В 90-е подростки хотели стать бандитами, а теперь чиновниками. И традиции отчета за свои действия, как в Европе и Америке, у нашего чиновничества нет. Они могут всё что угодно в прямом смысле этого слова, учитывая пример Сердюкова и Васильевой. И каждый из них плюёт в лицо населению, пока мы набрасываемся на внешних врагов, в подавляющем большинстве выдуманных внутренними врагами.
Вы опять путаете... ну немного совсем...

Почему вы считаете, что если человек - патриот и вменяемо смотрит на жизнь, то он автоматически отдаёт право "делать что хочу" чиновничьему классу???

У России полно внешних врагов, некоторые были тихие, но сейчас поднялись и т.п. тема не про это...
Я про то, что если бы чиновники радели за благо государства (даже фиг с ним, с народом на секунду), то добрая половина внешних врагов сидела бы прикусив язык...

Но... но наши чиновники и сросшийся с ними конгломерат такой из полиции, судей, разнообразных приставов, прокуроров, ФМС и прочая, прочая, прочая... трепещут только лишь о своём, собственном, личном благе...

Может быть Путин и радеет за страну.. но в таком случае он просто допустил непомерное возвышение чиновничества играя в свои "противовесы" в Кремле...

Есть у чиновников, занимающих ответственные посты, такое любимое выражение, которым они показывают, что отныне они не спустят всяким бездельникам, мошенникам и тунеядцам из управы ни одной их промашки. Выражение это: "Я беру под свой контроль!" То есть, он взял под личный контроль, и нам нечего больше волноваться, все будет в порядке.

Это была преамбула. Итак, я иногда просматриваю личный блог губернатора Новгородской области господина Митина. Не первый срок он уже губернатор. Так вот, шкурный интерес: меня интересует дорога от моей деревни до шоссе, это 9 км. Битая во многих местах, так что поездка -это тренировка по ралли. Объезд ям и ухабов. Дважды в самом битом месте были ДТП. Так вот, три года назад Митин написал про эту дорогу: "Будет отремонтирована, беру под свой личный контроль". Взял! Но дорогу никто ремонтировать не пробовал, засыпали гравием несколько ямок. Через месяц ямки опустели, транспорт ходит. В прошлом году Митин вновь успокоил и заверил, что все у него под личным контролем. В 2015 году ничего не изменилось.

Ладно бы написал, что денег нет, ремонтников нет, потерпите, ребята, Он только обещает. А невыполненное обещание - это уже вранье, ложь, что для чиновника класса губернатора недопустимо.
Дорога разбита не только та, о которой рассказал. Невозможно проехать от Московской трассы на Малую Вишеру и дальше на Боровичи. Только на танке.

(Angelofdown @ 30.11.2015 - время: 20:10)
парламент мог бы эффективнее работать в таком виде: депутаты-одномандатники, получающие, допустим, среднюю зарплату по РФх2, работают в своем регионе большую часть времени, при необходимости участвуют в дистанционных (скайп и т.д.) конференциях, круглых столах и иных обсуждениях с коллегами. Дважды в год они собираются на пленум (или назовите, как хотите), чтобы принимать законы, которые обсуждались в течение года. Депутаты должны нести персональную ответственность за принимаемые решения и обязаны по окончании года, как Президент, отчитываться о проделанной за год работе перед избирателями.
))))) Теперь ставки сто к одному, что один из нынешних депутатов, неожиданно разбуженный перед голосованием проголосует за это) Или тысяча к одонму?

(Челенджер @ 01.12.2015 - время: 02:46)
(Angelofdown @ 30.11.2015 - время: 20:10)
парламент мог бы эффективнее работать в таком виде: депутаты-одномандатники, получающие, допустим, среднюю зарплату по РФх2, работают в своем регионе большую часть времени, при необходимости участвуют в дистанционных (скайп и т.д.) конференциях, круглых столах и иных обсуждениях с коллегами. Дважды в год они собираются на пленум (или назовите, как хотите), чтобы принимать законы, которые обсуждались в течение года. Депутаты должны нести персональную ответственность за принимаемые решения и обязаны по окончании года, как Президент, отчитываться о проделанной за год работе перед избирателями. ))))) Теперь ставки сто к одному, что один из нынешних депутатов, неожиданно разбуженный перед голосованием проголосует за это) Или тысяча к одонму?
Я бы сказала, что вероятность стремится к нулю :) Но мы за последние 100 лет много чего пережили, поэтому какой-то шанс на улучшение ситуации всё же имеется.

(efv @ 30.11.2015 - время: 15:59)
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 15:48)
И кто за всем этим стоИт? Тот кому нет альтернативы! Конечно, разве будет альтернатива при таком раскладе? A я было подумaл, что зa этим стоит история России со времён Петрa. Ведь именно он нaсaдил тут тaкую жуткую бюрокрaтию, этот чиновничный клaсс.
Бюрократия - необходимый элемент гос. управления.
Но ее необходимо обуздывать.
Цари, кроме последнего, с этим худо-бедно справлялись.
Отчасти справлялся Сталин..но после него номенклатурная бюрократия потеряла берега.
В конце 70-ых она приняла решение сменить вывеску и за 10 лет разрушила старое государство и кое-как склепало новое, в котором она имеет абсолютную власть.
Такой степени забюрокрачивания жизни не было в России никогда..

(Marinw @ 30.11.2015 - время: 15:38)
Для сравнения можно рассмотреть доходы членов конгресса США, которые не превышают 174 тыс. долларов в год. При этом средняя зарплата по стране около 45 тыс. долларов. В результате разница составляет всего 3,9 раза, против 15-кратного российского увеличения.
Даже если взять за основу исследований доходы самых высокооплачиваемых европейских парламентариев, итальянцев, то их заработная плата составляет 175 тыс. евро. В то время как средний итальянец зарабатывает 23 тыс. евро. Разница доходов населения и депутатов не превышает отметку в 7,5 раз.
Абсолютно правильное наблюдение. Не страшно когда в обществе есть богатые, не может быть полной уравниловки, НО!- богатеи должны помнить (особенно если это гос чиновники и руководители гос корпораций получающие зарплату из бюджета!!!) что получают свой нынешний доход благодаря предыдущей деятельности всего общества.
И в таких случаях "делиться надо" )) Надо регулировать налоги и выплаты гос слугам, именно для того чтобы разница была не слишком безумной.

НО-2 )) Однако "надо" это не самим гос слугам и не богатеям, а рядовым гражданам. И если активной гражданской позиции не имеется, если нет майданов и дальнобойщики не жгут покрышки, зато есть ура-патриотизм (т.е. желание хавать любое говно идущее от гос власти) и есть радостное приветствие судебных приговоров в Этой стране- то не надо жаловаться на получившийся результат ))

Всегда смешно смотреть (это не вам, а в целом государственникам и лояльным гражданам) как жалуются сторонники Путина, сторонники царизма, сторонники церкви, сторонники великодержавности и прочие империалисты- на то дерьмо которое получается благодаря их поддержке действующей гос власти имеющей (и радостно предлагающей своей пастве) имперские амбиции.

Если уж выбрали Величие гыгы, то хавать придется его именно в виде Величия а не в виде пользы, не в виде выгоды, не в виде денег )) Хавать придется зрелище летящих ракет, стоя жопой кверху в огороде, как это делали совки ))


увеличение оплаты труда депутатам и их помощникам можно расценивать как плевок в лицо обычных граждан. Ведь движущей силой страны являются не депутаты, а именно люди, обеспечивающие благосостояние государства.
1. нет плевок не в лицо обычных граждан! А в лицо ура-патриотов. Которые думали что Величие Государства это хорошая жизнь, и не понимали что хорошая жизнь это наоборот- когда права человека выше чем интересы государства.

Этот плевок вы правильно подметили, но акценты (и значит способы решения проблемки) ровно обратные!

2. И не надо забывать что движущей силой Этой страны уже давным давно являются вовсе не люди, а возможность разграбления невосполнимых природных ресурсов.
Поэтому что гос власть разграбляющая природные ресурсы сделает с людьми которые поддержали такое дерьмо, то эти люди и заслужили!


У депутатов Госдумы и сенаторов пенсия составляет 75% от зарплаты,
Что до депутатов и сенаторов, то, наверное, было бы странно, если б они себе, любимым, не назначили особый порядок начисления пенсий. У воды быть, да не напиться? Или в нашем случае - у кнопки сидеть и не проголосовать? Напомним, что средняя трудовая пенсия сегодня в России 10,4 тыс. рублей - 38% от средней же зарплаты.
ну про пенсию я бы сильно не беспокоился вообще )) Если гос власть не сменим, то придется хавать всё, и вами выше описанное и еще много много интересного. Не останется никакого независимого бизнеса, всё бабло будет в руках номенклатуры. Будет самая страшная форма правления практически не отличимая от рабства, когда все людишки не входящие в номенклатуру будут тупо работать за еду и кров. Будут полностью сломаны социальные лифты, появится новая форма аристократии...

Впрочем всё это ерунда перед главным следствием которое отлично видно уже сейчас- наступит тотальная деградация русской нации. Всё вышеописанное будет нормой жизни и будет радостно приветствоваться большинством населения. Совок-2 в самой худшей форме.
Пока нет даже тени шанса что от него получится как-то избавиться, страна с радостным отуплением летит туда на полном ходу, собственно мы уже там и осталось только немного оформить уже сложившуюся кастовую систему Хозяев и Рабов, обе стороны уже согласны.

dogfred

Есть у чиновников, занимающих ответственные посты, такое любимое выражение, которым они показывают, что отныне они не спустят всяким бездельникам, мошенникам и тунеядцам из управы ни одной их промашки. Выражение это: "Я беру под свой контроль!" То есть, он взял под личный контроль, и нам нечего больше волноваться, все будет в порядке.
вот как и у автора выше, вроде всё верно подмечено и опять полностью не понята и не упомянута СУТЬ описываемой проблемы.
А она очень проста, эта суть- ибо есть СЛОВА а есть ДЕЛА!

лояльные граждане радостно реагируют именно на слова, на обещания, они считают их чем-то важным )) Такие граждане не умеют и не хотят оценивать реальность, оценивать последствия реальных событий... особенно ярко такие граждане реагируют на пропаганду гос власти.

Если бы вы действительно хотели что-то исправить, то вы бы говорили не о том что надо обещания выполнять, а о способах не дать гос власти даже пискнуть!!! Гос СЛУЖАЩИЕ должны СЛУЖИТЬ, вот и вся суть вашей проблемки. Их надо контролировать а не они контролируют! Их надо увольнять а не они могут закрывать предприятия или регулировать финансовые потоки и размеры зарплат и пенсий!
А уж малейшее невыполненное обещание это автоматически увольнение плюс административное дело (с перспективой уголовки ес-но) о заведомой лжи при исполнении обязанностей.

На Украине перед их событиями был принят отличнейший закон об информации, предусматривающий наказание чиновников за ложную инфу. Было несколько показательных дел когда например простейшие автодорожные споры с ДПС (которые силовики привыкли легко решать в свою пользу) приводили к весьма интересному нагромождению проблем. Сначала писалась жалоба начальству, те отписывались. Потом жалоба в прокуратуру, те отписывались снова. А потом в суде устанавливался некий небольшой первоначальный факт о том что были небольшие нарушения прав гражданина.
Судьи такое дают и в РФ неможко, и на Украине давали, ибо особо извлечь из подобных решений ничего не получается. НО! -на основании закона об информации сразу подавалось заявление на уголовное дело о представлении начальниками и прокурорами той самой ЛЖИВОЙ информации, и начиналась жуткая разборка.

именно подобными моментами и отличалась всегда Украина от РФ, об этом нигде не говорят, люди которые не понимают чем отличается административная хулиганка за танцы в неположенном месте от уголовно-наказуемых общественно опасных хулиганских действий- ес-но также не понимают и мерзости в судах Этой страны.
Пояснять одно и тоже по десятку раз смысла нету, давно уже все подобные темы сводятся к обсуждению того как устроена работа мозгов у лояльных граждан и у критиканов.

Что делать, такую вот страну мы и наши предки построили, ща будем хавать все вместе ))


меня интересует дорога от моей деревни до шоссе, это 9 км. Битая во многих местах, так что поездка -это тренировка по ралли. Объезд ям и ухабов. Дважды в самом битом месте были ДТП. Так вот, три года назад Митин написал про эту дорогу: "Будет отремонтирована, беру под свой личный контроль". Взял! Но дорогу никто ремонтировать не пробовал, засыпали гравием несколько ямок. Через месяц ямки опустели, транспорт ходит. В прошлом году Митин вновь успокоил и заверил, что все у него под личным контролем. В 2015 году ничего не изменилось.
А меня интересуют ВСЕ дороги, все суды, все гос закупки, все решения гос органов в Этой стране!
И мне совершенно непонятно почему вы видите только внешнюю сторону, только вершину айсберга- да еще и только на уровне губернатора а не на уровне всей Гос Системы до самого верха.

Механизма контроля над всякими обещалкиными не просто не имеется, а наоборот у лояльных граждан есть огромное желание считать что обещания не нужны )) Когда Крейзи Иван пытается доказать что Путин не давал никаких предвыборных обещаний, можно только ржать, ибо как влиять на деградацию происходящую прямо на твоих глазах- непонятно.

да и незачем на неё влиять, ибо спасение утопающих- дело рук самих утопающих )) Чем больше вокруг будет тупых людей, тем лучше для тех умных кто сможет встроиться в тупую систему ))
если двоечник не подходит к отличнику со смиренной вежливой просьбой "помочь объяснить как решать задачку" то пусть этот двоечник получит свою двойку, пусть разорится, пусть получит убогое лечение от своего дружка- троечника, пусть убьется в самолете который ремонтировался таким же двоечником и пусть получит себе на башку Чернобыль устроенный самым наглым и тупым учеником класса который вообще ничего делать не умеет и не хочет и поэтому всю жизнь лизал жопу и делал карьеру в ЦК КПСС ))

Каждому- своё. И время раздачи заслуг- наступает прямо сейчас. Дороги и Дураки выросли до размеров всего государства, так что совсем не про губернаторов надо говорить а про весь "государственный инструмент" который больше непригоден, не служит для пользы обществу.


Ладно бы написал, что денег нет, ремонтников нет, потерпите, ребята, Он только обещает. А невыполненное обещание - это уже вранье, ложь, что для чиновника класса губернатора недопустимо.
Дорога разбита не только та, о которой рассказал. Невозможно проехать от Московской трассы на Малую Вишеру и дальше на Боровичи. Только на танке.
да ладно "недопустимо для класса губернатора" )) Либо есть единый закон для гос служащих о контроле над ними, либо нету. Либо есть возможность покарать за предоставление недостоверных сведений или отказе таковые предоставить, либо нету. Либо возбуждается уголовное дело за фразу "она утонула" либо ХАВАЙТЕ всё что вам будут вешать на уши ))

Хотите майданить? хотите вместе с дальнобойщиками жечь покрышки? Хотите требовать принятия закона об информационных обязанностях гос слуг? Хотите требовать нормального закона о выборах, а потом требовать соблюдения всех его норм и отмены выборов при нарушениях? Готовы биться со всеми судьями, прокурорами, армией, и со всеми местными форумскими и прочими реальными ура-патриотами которых пол страны? Готовы биться за свои права с тупым большинством населения?
Если нет, то чего вы жалуетесь? Вы получаете ровно то что ХОТИТЕ, вот так результат ваших хотелок и выглядит ))

Ездите на танках, ну внутри головы как делают все лояльные граждане, и не будет проблем. Для надежности надо выпить водочки, и тогда губернатор снова станет честным, а политика Путина снова станет замечательной, и споры о вредности существования такого прекрасного государства станут для вас неприемлемы ))

Ааа, уже сейчас такие споры для вас неприемлемы? ну тогда всё норм, всё у вас по плану ))

(efv @ 30.11.2015 - время: 15:59)
(Сюр-Приз @ 30.11.2015 - время: 15:48)
И кто за всем этим стоИт? Тот кому нет альтернативы! Конечно, разве будет альтернатива при таком раскладе? A я было подумaл, что зa этим стоит история России со времён Петрa. Ведь именно он нaсaдил тут тaкую жуткую бюрокрaтию, этот чиновничный клaсс.
ну и логика )) типа Древний Рим насадил в нынешней Италии рабство, а неет, даже Древний Египет насадил рабство по всему миру. Князья русские насадили междуусобицу. Царь Александр насадил отмену крепостного прав а вроде Елизавета (точно не помню) насадила указ о запрете взяточничества.
Ленин и Сталин насадили смерть всем идеологам империализма и великодержавности. Однако идеологи живы до сих пор, и взяточники тоже на месте, но вот рабства вроде нету.
Почему одни насаждения вами признаются а другие нет? ))

так что никакого отношения древние царьки к нашей жизни не имеют, это дело НАШИХ рук! И дело вовсе не в жуткой бюрократии, а в отсутствии конкуренции во власти и в экономике, в отсутствии разделения ветвей власти, что и приводит к полной беззаконности подавляющего числа решений гос органов, судов и тыпы.


Число бюрократов запросто может быть еще больше чем сейчас, вкалывать на производстве будут роботы, люди будут контролировать процессы и вообще контролировать среду своего обитания, это нормально. А вот нарушения прав человека, незаконные решения судов и всех надзорных гос органов- вот это проблемка.

И в основе основ лежит радостное желание половины страны продолжать это беззаконие.

Классический анек- "Коррупцию невозможно остановить просто потому, что население при виде воровства гос власти испытывает не гнев а зависть".


alexalex83
Бюрократия - необходимый элемент гос. управления.
Но ее необходимо обуздывать.
абсолютно верно, и для этого нужен современный Закон, т.е. основанный на правах человека.

Цари, кроме последнего, с этим худо-бедно справлялись.
полная ложь, ибо царизм не имеет законов основанных на правах человека. Дерьмовость царизма полностью установлена на уровне базовых школьных знаний.
Чтобы доказать пользу этого дерьма, вам необходимо опровергнуть все исторические знания.

Если коротко, то- хватит ЛГАТЬ!

Отчасти справлялся Сталин..но после него номенклатурная бюрократия потеряла берега. 1. Сталин это вершина бюрократизма, просто он ставил интересы Системы выше интересов работников Системы.
Это возможно в короткий период времени, просто в СССР как раз был некий "мобилизационный период" когда такой урод как Сталин (и как прочие имперасты во все времена) был нужен для выживания общества. Так как после окончания военного времени мобилизационная лже-экономика не была переформирована в современный капиталистический уклад, то страна сдохла.

Сейчас происходит ровно тоже самое.

2. Номенклатура просто по своему определению (!) является беспределом и дерьмом. Нормой является постоянная сменямость гос власти она же гос слуги )) Должна быть конкуренция во власти которая порождается конкуренцией в экономике.
если народ хочет единства вместо конкуренции, если тупая часть общества хочет лишать прав человека более умных сограждан чтобы те не могли выиграть честную конкуренцию у тупиц, то конечно складывается "единая" власть, исчезает разделение ветвей власти, наступает круговая порука, потом детишки судьи начинают учиться и жить вместе с детишками прокурора, и разрушить тотальное беззаконие становится невозможно.

Впрочем как и во все времена- крах государства отлично решает подобные проблемки. И царёк получил это крах и был признан врагом народа, и Сталин его получил жаль что после смерти так бы тоже был признан врагом народа и шпионом, и сейчас всё к этому идет.

Даже интересно дойдет ли до империалистов что их дерьмо теперь всегда будет заканчиваться дерьмом, или так и не дойдет?


В конце 70-ых она приняла решение сменить вывеску и за 10 лет разрушила старое государство и кое-как склепало новое, в котором она имеет абсолютную власть.
Это верно, вывеску сменили для понятия "номенклатура", замаскировали форму незаконного управления. А вот никакой такой новой абсолютной власти не возникло, ибо она в Этой стране существует уже тыщу лет с момента внедрения вируса православия.

Знаю что вас всегда тошнит на этом месте, но так как вы ни разу даже не пытались опровергнуть эту идею, то считаю её установленной в наших с вами спорах ))
Православие, великодержавие, империализм, номенклатура, беззаконие и крах страны- это в наше время единая давно доказанная логическая цепочка дерьма.


Такой степени забюрокрачивания жизни не было в России никогда.
Это верно, но само по себе не страшно. Вот когда бюрократы делают круговую поруку и начинают корчить из себя хозяев, вот это страшно.
И при такой ситуации неважно их количество, и не важно их название- хоть царь, хоть генсек, хоть президент, хоть Самый Лучший Друг Всех Людей, суть говна не меняется.

(efv @ 30.11.2015 - время: 22:52)
Подумaйте снaчaлa. Дзержинский выезжaл по-моему в 18 году нaдо уточнить) для чего? Воздухом швейцaрским подышaть?
Начнем сначала.
Дзержинский вывез в Швейцарию в 1918 году десятки миллионов франков (пусть это будет золото или валюта или еще что-то). Вывез сам, то есть посредников нет, и положил в банк.
И как же это стало известно газете? Если швейцарские банки после 2-ой мировой войны о нацистских вкладах не хотели распространять?
Мы и сейчас не можем получить официально сведения кто-что положил в швейцарские банки, а у тогда тем более.
Так что очередная фальшивка эта статья

Виктор665, завязывай с истериками- и капс-локом свои измыышления не выделяй- весомее от этого они не станут..так как основаны на пустоте вместо фактов.

(Marinw @ 01.12.2015 - время: 16:27)
Начнем сначала.

Так что очередная фальшивка эта статья
Господи, дa почитaйте хоть что-ни будь, хоть "пaровозное дело"!

Вывез сам, то есть посредников нет, и положил в банк. Что знaчит сaм? Тaм целaя системa былa по вывозу. Достaточно скaзaть что от зaпaсa цaрского золотa в 1600 тонн остaлось всего 140.
Мы и сейчас не можем получить официально сведения кто-что положил в швейцарские банки, а у тогда тем более. Мы может и не можем, но СШA с зaконом fatca вполне могут. Тaйны бaнковских вклaдов сейчaс не существует в том виде, в котором онa былa рaньше.
Так что очередная фальшивка эта статья Я понимaю что Вaм не хочется верить в тaкую подлость большевиков, но это обычное поведение, когдa люди приходят не знaя нa сколько. Дa и почитaйте, кaк приехaл в Россию Троцкий, кто и кaк его нaнимaл и спонсировaл. Кaк зaдержaли и отпустили Ленинa сотовaрищи в том сaмом вaгоне. Много интересного выясняется.

Тему большевицких денег любили поднимать почему-то только жертвы карательной психиатрии