Сделано в США.
efv
Акула пера
1/6/2017, 11:05:26 AM
(Sorques @ 06-01-2017 - 02:38)
(efv @ 06-01-2017 - 02:12)
Осмелюсь доложить - никак нет! Вы раньше утверждали что развитые страны не обязанны иметь своего производства, что оно должно выводиться в развивающиеся страны. А теперь вдруг выясняется что Китай поднялся именно из-за того что много работали (на производстве, которое размещенно именно у них). Главная тут мысль вовсе не в том что они будут выводить свое производство в другие страны, а в том что это производство находится у них. Также и России нужно иметь свое мощное производство на своей территории и богатеть именно трудом на этом производстве.
(efv @ 06-01-2017 - 02:12)
Странные для Вас мысли.
Чем же? Они укладываются в цепочку всех прочих..
Осмелюсь доложить - никак нет! Вы раньше утверждали что развитые страны не обязанны иметь своего производства, что оно должно выводиться в развивающиеся страны. А теперь вдруг выясняется что Китай поднялся именно из-за того что много работали (на производстве, которое размещенно именно у них). Главная тут мысль вовсе не в том что они будут выводить свое производство в другие страны, а в том что это производство находится у них. Также и России нужно иметь свое мощное производство на своей территории и богатеть именно трудом на этом производстве.
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/6/2017, 1:30:36 PM
(efv @ 06-01-2017 - 09:05)
Сколько раз уже пытались объяснить вам все без толку.
Как вы думаете, что стратегически важнее, выгоднее для бизнеса и для страны в целом:
1. Иметь на территории страны научные и исследовательские институты, конструкторские бюро, а так же инфраструктуру по подготовке соответсвующих кадров для них - ВУЗы, университеты.
В результате чего в качестве основного продукта произведенного в стране будут программные, технологические и конструкторские разработки, подготовленные для производства - проекты станков, процессоров, автомобилей и так далее.
2. Иметь на территории страны заводы, горнодобывающие комбинаты, сборочные цеха, прокатные станы и так далее. Обеспечивать весь этот комплекс дешевой рабочей силой и инженерами производственниками.
Второй вариант развития - это путь для развивающихся стран.
Первый вариант - для развитых стран.
Китай - типичная развивающаяся страна, так же, как и Россия.
Но в Китае созданы условия для развития производства, а в России не созданы такие условия.
Вот разницу мы и видим.
Вы раньше утверждали что развитые страны не обязанны иметь своего производства, что оно должно выводиться в развивающиеся страны. А теперь вдруг выясняется что Китай поднялся именно из-за того что много работали (на производстве, которое размещенно именно у них).
Сколько раз уже пытались объяснить вам все без толку.
Как вы думаете, что стратегически важнее, выгоднее для бизнеса и для страны в целом:
1. Иметь на территории страны научные и исследовательские институты, конструкторские бюро, а так же инфраструктуру по подготовке соответсвующих кадров для них - ВУЗы, университеты.
В результате чего в качестве основного продукта произведенного в стране будут программные, технологические и конструкторские разработки, подготовленные для производства - проекты станков, процессоров, автомобилей и так далее.
2. Иметь на территории страны заводы, горнодобывающие комбинаты, сборочные цеха, прокатные станы и так далее. Обеспечивать весь этот комплекс дешевой рабочей силой и инженерами производственниками.
Второй вариант развития - это путь для развивающихся стран.
Первый вариант - для развитых стран.
Китай - типичная развивающаяся страна, так же, как и Россия.
Но в Китае созданы условия для развития производства, а в России не созданы такие условия.
Вот разницу мы и видим.
джага-джага
Акула пера
1/6/2017, 4:14:50 PM
(Xрюндель @ 06-01-2017 - 11:30)
(efv @ 06-01-2017 - 09:05)
Давайте про Испанию поговорим.
У меня из Испанского только расческа у жены, и помидоры черри.
Остальное я что-то и не припомню.
Вы к какой стране Испанию относите к развитой или развивающейся?
Кстати ВАЗОВ в РОссии ездит больше чем Сеатов в Испании, если что...
(efv @ 06-01-2017 - 09:05)
Вы раньше утверждали что развитые страны не обязанны иметь своего производства, что оно должно выводиться в развивающиеся страны. А теперь вдруг выясняется что Китай поднялся именно из-за того что много работали (на производстве, которое размещенно именно у них).
Сколько раз уже пытались объяснить вам все без толку.
Как вы думаете, что стратегически важнее, выгоднее для бизнеса и для страны в целом:
1. Иметь на территории страны научные и исследовательские институты, конструкторские бюро, а так же инфраструктуру по подготовке соответсвующих кадров для них - ВУЗы, университеты.
В результате чего в качестве основного продукта произведенного в стране будут программные, технологические и конструкторские разработки, подготовленные для производства - проекты станков, процессоров, автомобилей и так далее.
2. Иметь на территории страны заводы, горнодобывающие комбинаты, сборочные цеха, прокатные станы и так далее. Обеспечивать весь этот комплекс дешевой рабочей силой и инженерами производственниками.
Второй вариант развития - это путь для развивающихся стран.
Первый вариант - для развитых стран.
Китай - типичная развивающаяся страна, так же, как и Россия.
Но в Китае созданы условия для развития производства, а в России не созданы такие условия.
Вот разницу мы и видим.
Давайте про Испанию поговорим.
У меня из Испанского только расческа у жены, и помидоры черри.
Остальное я что-то и не припомню.
Вы к какой стране Испанию относите к развитой или развивающейся?
Кстати ВАЗОВ в РОссии ездит больше чем Сеатов в Испании, если что...
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/6/2017, 4:37:09 PM
(джага-джага @ 06-01-2017 - 14:14)
А к чему вы это все написали?
Поясните и продолжим..))
Давайте про Испанию поговорим.
У меня из Испанского только расческа у жены, и помидоры черри.
Остальное я что-то и не припомню.
Вы к какой стране Испанию относите к развитой или развивающейся?
Кстати ВАЗОВ в РОссии ездит больше чем Сеатов в Испании, если что...
А к чему вы это все написали?
Поясните и продолжим..))
Sorques
Удален 1/6/2017, 4:51:15 PM
(efv @ 06-01-2017 - 09:05)
Осмелюсь доложить - никак нет! Вы раньше утверждали что развитые страны не обязанны иметь своего производства, что оно должно выводиться в развивающиеся страны. А теперь вдруг выясняется что Китай поднялся именно из-за того что много работали (на производстве, которое размещенно именно у них).
Именно так..Голландия работа, а затем стала выносит предприятия, так же теперь делают и некоторые азиатские страны..Корея, Япония и уже Китай..
Главная тут мысль вовсе не в том что они будут выводить свое производство в другие страны, а в том что это производство находится у них.
Предприятие, может принадлежать постоянно меняющимся акционерам из разных стран, но оно платит налоги в том же Китае и там же создает рабочие места..что плохого?
Также и России нужно иметь свое мощное производство на своей территории и богатеть именно трудом на этом производстве.
Только непонятно какой от этого практический толк..это методика ведения бизнеса 19 века..Китай 20 лет назад не мог выносить предприятия по экономическим соображениям, теперь картина изменилась и это стало выгодно..
Вы о чем вообще?
Осмелюсь доложить - никак нет! Вы раньше утверждали что развитые страны не обязанны иметь своего производства, что оно должно выводиться в развивающиеся страны. А теперь вдруг выясняется что Китай поднялся именно из-за того что много работали (на производстве, которое размещенно именно у них).
Именно так..Голландия работа, а затем стала выносит предприятия, так же теперь делают и некоторые азиатские страны..Корея, Япония и уже Китай..
Главная тут мысль вовсе не в том что они будут выводить свое производство в другие страны, а в том что это производство находится у них.
Предприятие, может принадлежать постоянно меняющимся акционерам из разных стран, но оно платит налоги в том же Китае и там же создает рабочие места..что плохого?
Также и России нужно иметь свое мощное производство на своей территории и богатеть именно трудом на этом производстве.
Только непонятно какой от этого практический толк..это методика ведения бизнеса 19 века..Китай 20 лет назад не мог выносить предприятия по экономическим соображениям, теперь картина изменилась и это стало выгодно..
Вы о чем вообще?
джага-джага
Акула пера
1/6/2017, 4:52:17 PM
(Xрюндель @ 06-01-2017 - 14:37)
(джага-джага @ 06-01-2017 - 14:14)
А к чему вы написали про Китай?
(джага-джага @ 06-01-2017 - 14:14)
Давайте про Испанию поговорим.
У меня из Испанского только расческа у жены, и помидоры черри.
Остальное я что-то и не припомню.
Вы к какой стране Испанию относите к развитой или развивающейся?
Кстати ВАЗОВ в РОссии ездит больше чем Сеатов в Испании, если что...
А к чему вы это все написали?
Поясните и продолжим..))
А к чему вы написали про Китай?
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/6/2017, 5:01:36 PM
(джага-джага @ 06-01-2017 - 14:52)
Я отвечала уважаемому efv который говорил про Китай.
А к чему вы написали про Китай?
Я отвечала уважаемому efv который говорил про Китай.
джага-джага
Акула пера
1/6/2017, 5:47:07 PM
(Xрюндель @ 06-01-2017 - 15:01)
(джага-джага @ 06-01-2017 - 14:52)
Нет, вы подчеркнули, что в Китае все сделано для развития производства, а у нас в России ничего.
Вот я и пытаюсь докопаться до сути. Вот у нас например земли бесплатно раздают для производства. Слышали про дальневосточный гектар? А в Китае есть подобные программы? А в Испании?
(джага-джага @ 06-01-2017 - 14:52)
А к чему вы написали про Китай?
Я отвечала уважаемому efv который говорил про Китай.
Нет, вы подчеркнули, что в Китае все сделано для развития производства, а у нас в России ничего.
Вот я и пытаюсь докопаться до сути. Вот у нас например земли бесплатно раздают для производства. Слышали про дальневосточный гектар? А в Китае есть подобные программы? А в Испании?
Sorques
Удален 1/6/2017, 5:56:49 PM
(джага-джага @ 06-01-2017 - 15:47)
Здорово! Народ ломанется из Центральной России, мастерские и заводы в тайге ставить..
Вот у нас например земли бесплатно раздают для производства. Слышали про дальневосточный гектар?
Здорово! Народ ломанется из Центральной России, мастерские и заводы в тайге ставить..
джага-джага
Акула пера
1/6/2017, 6:05:14 PM
(Sorques @ 06-01-2017 - 15:56)
(джага-джага @ 06-01-2017 - 15:47)
Люди продают все что есть и уходят жить в деревни и копаться в навозе.
(джага-джага @ 06-01-2017 - 15:47)
Вот у нас например земли бесплатно раздают для производства. Слышали про дальневосточный гектар?
Здорово! Народ ломанется из Центральной России, мастерские и заводы в тайге ставить..
Люди продают все что есть и уходят жить в деревни и копаться в навозе.
Sorques
Удален 1/6/2017, 6:16:33 PM
(джага-джага @ 06-01-2017 - 16:05)
Это массовое явление или частные случаи? Я только два таких знаю в реале..сдают квартиры в Москве, но живут в купленных в глухих деревнях домах и это весьма эксцентричные люди, как и те, кто уезжает в жить в безлюдные районы Центральной Америки, снимая хижины на побережье..
А вот как бизнес проект, это мало кому интересно, поэтому массового явления носить не может..Переубедите меня в обратном, на каких то статистических данных, про миграцию предприятий, в тайгу Дальнего Востока ...
Люди продают все что есть и уходят жить в деревни и копаться в навозе.
Это массовое явление или частные случаи? Я только два таких знаю в реале..сдают квартиры в Москве, но живут в купленных в глухих деревнях домах и это весьма эксцентричные люди, как и те, кто уезжает в жить в безлюдные районы Центральной Америки, снимая хижины на побережье..
А вот как бизнес проект, это мало кому интересно, поэтому массового явления носить не может..Переубедите меня в обратном, на каких то статистических данных, про миграцию предприятий, в тайгу Дальнего Востока ...
джага-джага
Акула пера
1/6/2017, 6:22:31 PM
(Sorques @ 06-01-2017 - 16:16)
(джага-джага @ 06-01-2017 - 16:05)
Так наверное на таких людей эта программа и рассчитана. Мне просто интересно в Испании есть что-то похожее?
(джага-джага @ 06-01-2017 - 16:05)
Люди продают все что есть и уходят жить в деревни и копаться в навозе.
Это массовое явление или частные случаи? Я только два таких знаю в реале..сдают квартиры в Москве, но живут в купленных в глухих деревнях домах и это весьма эксцентричные люди, как и те, кто уезжает в жить в безлюдные районы Центральной Америки, снимая хижины на побережье..
А вот как бизнес проект, это мало кому интересно, поэтому массового явления носить не может..Переубедите меня в обратном, на каких то статистических данных, про миграцию предприятий, в тайгу Дальнего Востока ...
Так наверное на таких людей эта программа и рассчитана. Мне просто интересно в Испании есть что-то похожее?
Sorques
Удален 1/6/2017, 6:30:59 PM
(джага-джага @ 06-01-2017 - 16:22)
От таких людей, экономики толку не будет..это городские-фермеры, в лучшем случае, которые сельское хозяйство изучают в интернете..от дачников проку больше..
Причем здесь Испания? Почему не в Гватемале?
В США и Канаде, раздавали до 20-30х бесплатно, правда еще и кредиты давали..а у нас социализмус затормозил столыпинские идеи освоения Сибири..
Так наверное на таких людей эта программа и рассчитана. Мне просто интересно в Испании есть что-то похожее?
От таких людей, экономики толку не будет..это городские-фермеры, в лучшем случае, которые сельское хозяйство изучают в интернете..от дачников проку больше..
Причем здесь Испания? Почему не в Гватемале?
В США и Канаде, раздавали до 20-30х бесплатно, правда еще и кредиты давали..а у нас социализмус затормозил столыпинские идеи освоения Сибири..
джага-джага
Акула пера
1/6/2017, 6:32:56 PM
(Sorques @ 06-01-2017 - 16:30)
(джага-джага @ 06-01-2017 - 16:22)
А Вы думаете в Китае по другому? Думаете там те же смартфоны производят большие заводы? Да там чуть ли не в гаражах некоторые бренды собирают.
(джага-джага @ 06-01-2017 - 16:22)
Так наверное на таких людей эта программа и рассчитана. Мне просто интересно в Испании есть что-то похожее?
От таких людей, экономики толку не будет..это городские-фермеры, в лучшем случае, которые сельское хозяйство изучают в интернете..от дачников проку больше..
Причем здесь Испания? Почему не в Гватемале?
В США и Канаде, раздавали до 20-30х бесплатно, правда еще и кредиты давали..а у нас социализмус затормозил столыпинские идеи освоения Сибири..
А Вы думаете в Китае по другому? Думаете там те же смартфоны производят большие заводы? Да там чуть ли не в гаражах некоторые бренды собирают.
Sorques
Удален 1/6/2017, 6:35:55 PM
(джага-джага @ 06-01-2017 - 16:32)
Да, сматфоны известных брендов, производят на больших предприятиях, ибо это предприятия владельцев брендов, а контрафакт вряд ли интересно обсуждать..
А Вы думаете в Китае по другому? Думаете там те же смартфоны производят большие заводы? Да там чуть ли не в гаражах некоторые бренды собирают.
Да, сматфоны известных брендов, производят на больших предприятиях, ибо это предприятия владельцев брендов, а контрафакт вряд ли интересно обсуждать..
джага-джага
Акула пера
1/6/2017, 7:22:39 PM
(Sorques @ 06-01-2017 - 16:35)
(джага-джага @ 06-01-2017 - 16:32)
А я сейчас не про контрафакт. Я про менее известные бренды. Не обязательно смартфоны. В китае много чего производят в кустарных условиях. И при этом все легально. Так что и на одном гектаре можно вполне разместить рентабельное производство.
(джага-джага @ 06-01-2017 - 16:32)
А Вы думаете в Китае по другому? Думаете там те же смартфоны производят большие заводы? Да там чуть ли не в гаражах некоторые бренды собирают.
Да, сматфоны известных брендов, производят на больших предприятиях, ибо это предприятия владельцев брендов, а контрафакт вряд ли интересно обсуждать..
А я сейчас не про контрафакт. Я про менее известные бренды. Не обязательно смартфоны. В китае много чего производят в кустарных условиях. И при этом все легально. Так что и на одном гектаре можно вполне разместить рентабельное производство.
Sorques
Удален 1/6/2017, 8:56:58 PM
(джага-джага @ 06-01-2017 - 17:22)
Нет, западные бренды, не ставят в Китае кустарное производство..
Вы хотите сказать, что какой нибудь Филипс, арендует участок земли и ставит на нем сарай с кустарным производством, а не современным оборудование, чтобы его продукция соответствовала мировым стандартам качества?
Китайцы клепают не по своему желанию, типа что захотят, они просто наемная сила на предприятиях принадлежащих иностранцам..
Кустарные, в Китае только местные "бренды", да и то мелкие..
А я сейчас не про контрафакт. Я про менее известные бренды. Не обязательно смартфоны. В китае много чего производят в кустарных условиях. И при этом все легально. Так что и на одном гектаре можно вполне разместить рентабельное производство.
Нет, западные бренды, не ставят в Китае кустарное производство..
Вы хотите сказать, что какой нибудь Филипс, арендует участок земли и ставит на нем сарай с кустарным производством, а не современным оборудование, чтобы его продукция соответствовала мировым стандартам качества?
Китайцы клепают не по своему желанию, типа что захотят, они просто наемная сила на предприятиях принадлежащих иностранцам..
Кустарные, в Китае только местные "бренды", да и то мелкие..
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/6/2017, 9:45:09 PM
(джага-джага @ 06-01-2017 - 15:47)
Вы реально думаете, что дальневосточный гектар хоть кому то принесет пользу?
я иногда даже завидую российским "патриотам"... бросить что ли все и тоже в "патриотки" податься... тоже буду в это все верить...
Ну, окей, допустим.
Про Испанию ничего не знаю, могу про Италию рассказать.
Государственных программ поддержки бизнеса я не знаю. Но тут многое решается на местном уровне, а не на государственном.
Например, городская коммуна может выделить вам совершенно бесплатно на несколько лет помещение для бизнеса, если сочтет, что ваш бизнес полезен для городской экономики.
Я, к примеру, таким образом получила помещение под офис в совершенно офигительном месте, окнами на одну из самых красивых площадей мира. Только потому, что помогала пенсионерам и неграмотным соседям составлять разные бюрократические бумажки.
Я это делала чисто по соседски, в баре за утренним кофе, а старички пошли в коммуну и похлопотали за меня, и нам выделили помещение, хоть я никого об этом не просила.
Про Китай попозже напишу, оч плохой интернет, нас тут завалило снегом и все встало - и дороги и тырнет.
Вот я и пытаюсь докопаться до сути. Вот у нас например земли бесплатно раздают для производства. Слышали про дальневосточный гектар? А в Китае есть подобные программы? А в Испании?
Вы реально думаете, что дальневосточный гектар хоть кому то принесет пользу?
я иногда даже завидую российским "патриотам"... бросить что ли все и тоже в "патриотки" податься... тоже буду в это все верить...
Ну, окей, допустим.
Про Испанию ничего не знаю, могу про Италию рассказать.
Государственных программ поддержки бизнеса я не знаю. Но тут многое решается на местном уровне, а не на государственном.
Например, городская коммуна может выделить вам совершенно бесплатно на несколько лет помещение для бизнеса, если сочтет, что ваш бизнес полезен для городской экономики.
Я, к примеру, таким образом получила помещение под офис в совершенно офигительном месте, окнами на одну из самых красивых площадей мира. Только потому, что помогала пенсионерам и неграмотным соседям составлять разные бюрократические бумажки.
Я это делала чисто по соседски, в баре за утренним кофе, а старички пошли в коммуну и похлопотали за меня, и нам выделили помещение, хоть я никого об этом не просила.
Про Китай попозже напишу, оч плохой интернет, нас тут завалило снегом и все встало - и дороги и тырнет.
джага-джага
Акула пера
1/6/2017, 10:00:45 PM
(Sorques @ 06-01-2017 - 18:56)
(джага-джага @ 06-01-2017 - 17:22)
Да я вообще не об этом.
Просто пара китайцев начинают выпускать, например 3D принтеры, или плоттеры. Китаец с паяльником может многое сделать.
(джага-джага @ 06-01-2017 - 17:22)
А я сейчас не про контрафакт. Я про менее известные бренды. Не обязательно смартфоны. В китае много чего производят в кустарных условиях. И при этом все легально. Так что и на одном гектаре можно вполне разместить рентабельное производство.
Нет, западные бренды, не ставят в Китае кустарное производство..
Вы хотите сказать, что какой нибудь Филипс, арендует участок земли и ставит на нем сарай с кустарным производством, а не современным оборудование, чтобы его продукция соответствовала мировым стандартам качества?
Китайцы клепают не по своему желанию, типа что захотят, они просто наемная сила на предприятиях принадлежащих иностранцам..
Кустарные, в Китае только местные "бренды", да и то мелкие..
Да я вообще не об этом.
Просто пара китайцев начинают выпускать, например 3D принтеры, или плоттеры. Китаец с паяльником может многое сделать.
джага-джага
Акула пера
1/6/2017, 10:02:42 PM
(Xрюндель @ 06-01-2017 - 19:45)
Можно обсудить коммунальные службы в Испании. Как они справляются.
Про Китай попозже напишу, оч плохой интернет, нас тут завалило снегом и все встало - и дороги и тырнет.
Можно обсудить коммунальные службы в Испании. Как они справляются.