РПЦ готовит революцию?
avp
Акула пера
9/13/2015, 11:05:38 AM
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 02:21)
А оппозиция у нас... кто?
Думаю, что аналогичное заявление от оппозиции привёло бы к немедленному запрету такой оппозиции и признанию её экстремистской и покушающейся на основы конституционного строя России...Куда сей ветер?)))
А оппозиция у нас... кто?
Номер
Удален 9/13/2015, 11:12:42 AM
(avp @ 13.09.2015 - время: 09:05)
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 02:21)
Ох разная...Вспомните Болотную....И сейчас Чаплин предлагает фактически формулу объединения для самых разных сил.И Конституция ненастоящая и вся система власти и её законодательство - получается тоже...Это же даже не анархия, а угроза полного беспредела. Впрочем, замутить воду и половить рыбку в этой воде мастера всегда были. А уж Чаплин, на мой взгляд, просто ас...
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 02:21)
Думаю, что аналогичное заявление от оппозиции привёло бы к немедленному запрету такой оппозиции и признанию её экстремистской и покушающейся на основы конституционного строя России...Куда сей ветер?)))
А оппозиция у нас... кто?
Ох разная...Вспомните Болотную....И сейчас Чаплин предлагает фактически формулу объединения для самых разных сил.И Конституция ненастоящая и вся система власти и её законодательство - получается тоже...Это же даже не анархия, а угроза полного беспредела. Впрочем, замутить воду и половить рыбку в этой воде мастера всегда были. А уж Чаплин, на мой взгляд, просто ас...
dedO"K
Акула пера
9/13/2015, 11:26:07 AM
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 10:12)
(avp @ 13.09.2015 - время: 09:05)
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 02:21)
А вы уверены, что Болотная, с её обещанием чисто материальных благ в мiре сем сдесь и сейчас, сможет объединиться с Церковью?
(avp @ 13.09.2015 - время: 09:05)
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 02:21)
Думаю, что аналогичное заявление от оппозиции привёло бы к немедленному запрету такой оппозиции и признанию её экстремистской и покушающейся на основы конституционного строя России...Куда сей ветер?)))
А оппозиция у нас... кто?
Ох разная...Вспомните Болотную....И сейчас Чаплин предлагает фактически формулу объединения для самых разных сил.И Конституция ненастоящая и вся система власти и её законодательство - получается тоже...Это же даже не анархия, а угроза полного беспредела. Впрочем, замутить воду и половить рыбку в этой воде мастера всегда были. А уж Чаплин, на мой взгляд, просто ас...
А вы уверены, что Болотная, с её обещанием чисто материальных благ в мiре сем сдесь и сейчас, сможет объединиться с Церковью?
Номер
Удален 9/13/2015, 11:44:59 AM
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 09:26)
Опыт 1917 года подсказывает, что вполне...Мотивы убрать царский трон были у всех разные...А что такое был царский трон я по одному из Ваших постов в другой теме увидел, что понимаете.
А вы уверены, что Болотная, с её обещанием чисто материальных благ в мiре сем сдесь и сейчас, сможет объединиться с Церковью?
Опыт 1917 года подсказывает, что вполне...Мотивы убрать царский трон были у всех разные...А что такое был царский трон я по одному из Ваших постов в другой теме увидел, что понимаете.
mjo
Удален 9/13/2015, 11:53:11 AM
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 09:26)
Не сможет. И не должна. А предложение Чаплина - глупость. В России больше 10% только мусульман. А католики, буддисты, иудеи и т.д.? Даже если христиан большинство, это все-равно бомба. Религии - это то, что РАЗЪЕДИНЯЕТ! Объединить может всех только светское государство.
А вы уверены, что Болотная, с её обещанием чисто материальных благ в мiре сем сдесь и сейчас, сможет объединиться с Церковью?
Не сможет. И не должна. А предложение Чаплина - глупость. В России больше 10% только мусульман. А католики, буддисты, иудеи и т.д.? Даже если христиан большинство, это все-равно бомба. Религии - это то, что РАЗЪЕДИНЯЕТ! Объединить может всех только светское государство.
efv
Акула пера
9/13/2015, 12:29:32 PM
(mjo @ 13.09.2015 - время: 09:53)
Тaк и оно рaзъединяет ещё больше чем религия!
Объединить может всех только светское государство.
Тaк и оно рaзъединяет ещё больше чем религия!
mjo
Удален 9/13/2015, 12:32:42 PM
(efv @ 13.09.2015 - время: 10:29)
(mjo @ 13.09.2015 - время: 09:53)
Чем же?
(mjo @ 13.09.2015 - время: 09:53)
Объединить может всех только светское государство.
Тaк и оно рaзъединяет ещё больше чем религия!
Чем же?
avp
Акула пера
9/13/2015, 3:38:02 PM
(mjo @ 13.09.2015 - время: 09:53)
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 09:26)
Государству не нужно объединение людей, наоборот, чем больше общество атомизировано, тем легче им управлять.
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 09:26)
А вы уверены, что Болотная, с её обещанием чисто материальных благ в мiре сем сдесь и сейчас, сможет объединиться с Церковью?
Не сможет. И не должна. А предложение Чаплина - глупость. В России больше 10% только мусульман. А католики, буддисты, иудеи и т.д.? Даже если христиан большинство, это все-равно бомба. Религии - это то, что РАЗЪЕДИНЯЕТ! Объединить может всех только светское государство.
Государству не нужно объединение людей, наоборот, чем больше общество атомизировано, тем легче им управлять.
mjo
Удален 9/13/2015, 4:34:11 PM
(avp @ 13.09.2015 - время: 13:38)
Почему же? Объединение для пользы государства очень даже нужно. Например, сейчас большинство удалось объединить идеей противодействия проискам гейропы-пиндосии.
Под этот шумок можно снимать жирные пенки для определенной узкой группы лиц, приближенных к телу. 
Государству не нужно объединение людей, наоборот, чем больше общество атомизировано, тем легче им управлять.
Почему же? Объединение для пользы государства очень даже нужно. Например, сейчас большинство удалось объединить идеей противодействия проискам гейропы-пиндосии.
Под этот шумок можно снимать жирные пенки для определенной узкой группы лиц, приближенных к телу. 
134А
Грандмастер
9/13/2015, 5:15:00 PM
Если означенное в стартпосте правда - значит, Путин пригрел гадюку. Очень недальновидно.
dedO"K
Акула пера
9/13/2015, 7:56:59 PM
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 10:44)
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 09:26)
Конечно, понимаю. Мой Царь, Царь Царей- вот Истинный Царь. Такой вот я последовательный монархист, не боящийся свержения моего Царя.
Однако царский трон ничего не решает. Всё решают сами императоры и их двор(дворяне). А дворян то уже и не было.
Не сможет. И не должна. А предложение Чаплина - глупость. В России больше 10% только мусульман. А католики, буддисты, иудеи и т.д.? Даже если христиан большинство, это все-равно бомба. Религии - это то, что РАЗЪЕДИНЯЕТ! Объединить может всех только светское государство.Я не знаю, что такое "светское государство" и чем религия отличается от идеологии или социального стандарта. Разве что тем, что в Христианстве или Исламе сказано, кто почему и зачем проповедует то или иное. А идеология и социальные стандарты просто внедряются промоушеном и маркетингом самих идей в "массы".
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 09:26)
А вы уверены, что Болотная, с её обещанием чисто материальных благ в мiре сем сдесь и сейчас, сможет объединиться с Церковью?
Опыт 1917 года подсказывает, что вполне...Мотивы убрать царский трон были у всех разные...А что такое был царский трон я по одному из Ваших постов в другой теме увидел, что понимаете.
Конечно, понимаю. Мой Царь, Царь Царей- вот Истинный Царь. Такой вот я последовательный монархист, не боящийся свержения моего Царя.
Однако царский трон ничего не решает. Всё решают сами императоры и их двор(дворяне). А дворян то уже и не было.
Не сможет. И не должна. А предложение Чаплина - глупость. В России больше 10% только мусульман. А католики, буддисты, иудеи и т.д.? Даже если христиан большинство, это все-равно бомба. Религии - это то, что РАЗЪЕДИНЯЕТ! Объединить может всех только светское государство.Я не знаю, что такое "светское государство" и чем религия отличается от идеологии или социального стандарта. Разве что тем, что в Христианстве или Исламе сказано, кто почему и зачем проповедует то или иное. А идеология и социальные стандарты просто внедряются промоушеном и маркетингом самих идей в "массы".
Валя2
Акула пера
9/13/2015, 10:05:51 PM
(Тушка134 @ 13.09.2015 - время: 15:15)
все авторитарные режимы опирались на паству, и вынуждены были заигрывать с Церковью, вы правы.
Почти всегда это приводило к проблемам, именно поэтому на данный момент Церковь отделена от государства... Видимо пришло время когда отделять Церковь надо не только юридически но и Физически ))
Тут правильно сказали уже, что за подобные слова любой НЕ церковный деятель уже бы сидел в тюряге. Пора и церковных деятелей по закону судить.
Если означенное в стартпосте правда - значит, Путин пригрел гадюку. Очень недальновидно.
все авторитарные режимы опирались на паству, и вынуждены были заигрывать с Церковью, вы правы.
Почти всегда это приводило к проблемам, именно поэтому на данный момент Церковь отделена от государства... Видимо пришло время когда отделять Церковь надо не только юридически но и Физически ))
Тут правильно сказали уже, что за подобные слова любой НЕ церковный деятель уже бы сидел в тюряге. Пора и церковных деятелей по закону судить.
Валя2
Акула пера
9/13/2015, 10:13:34 PM
(dedO'K @ 13.09.2015 - время: 17:56)
это когда запрещена государственная религия, когда церковь становится обычной сектой а ваши личные верования не могут признаваться обязательными для граждан.
и чем религия отличается от идеологии или социального стандарта.
тут вы правы, почти ничем не отличается, поэтому любая идеология ЗАПРЕЩЕНА в Конституции РФ как государственная.
Можете трындеть о своих личных верованиях и идеологических предпочтениях сколько угодно, но государство будет жить по Закону а не по вашим личным верованиям которые рассказываются попами.
Разве что тем, что в Христианстве или Исламе сказано, кто почему и зачем проповедует то или иноеконечно сказано- попами всё это проповедуется, чисто рекламные агитки с целью получения бабла для церкви.
Так ведь общак то государственный неплохо разжился при изъятии церковных ценностей, не так ли? Подержались на халяву, возвращайте... Долг платежом красен...
с чего бы это государство "разжилось" когда забрало СВОИ ценности у СВОЕЙ государственной Церкви?!
Это такой же бред как сказать будто государство разжилось когда царский почтамт "изъяло" или скажем царские дороги ))
был Синод, церковь была частью государства, ну и всё, кончилось ваше время! бабло отдайте, помещения которыми пользуетесь сейчас тоже скоро отдадите, и капут ваш наступает прямо сейчас.
Поэтому и идет такая пропаганда против Конституции, понимают попы что капут им приходит!
Я не знаю, что такое "светское государство"
это когда запрещена государственная религия, когда церковь становится обычной сектой а ваши личные верования не могут признаваться обязательными для граждан.
и чем религия отличается от идеологии или социального стандарта.
тут вы правы, почти ничем не отличается, поэтому любая идеология ЗАПРЕЩЕНА в Конституции РФ как государственная.
Можете трындеть о своих личных верованиях и идеологических предпочтениях сколько угодно, но государство будет жить по Закону а не по вашим личным верованиям которые рассказываются попами.
Разве что тем, что в Христианстве или Исламе сказано, кто почему и зачем проповедует то или иноеконечно сказано- попами всё это проповедуется, чисто рекламные агитки с целью получения бабла для церкви.
Так ведь общак то государственный неплохо разжился при изъятии церковных ценностей, не так ли? Подержались на халяву, возвращайте... Долг платежом красен...
с чего бы это государство "разжилось" когда забрало СВОИ ценности у СВОЕЙ государственной Церкви?!
Это такой же бред как сказать будто государство разжилось когда царский почтамт "изъяло" или скажем царские дороги ))
был Синод, церковь была частью государства, ну и всё, кончилось ваше время! бабло отдайте, помещения которыми пользуетесь сейчас тоже скоро отдадите, и капут ваш наступает прямо сейчас.
Поэтому и идет такая пропаганда против Конституции, понимают попы что капут им приходит!
dedO"K
Акула пера
9/13/2015, 10:28:04 PM
(Victor665 @ 13.09.2015 - время: 21:13)
Когда Церковь становится обычной общественной организацией граждан государства, полноправных носителей власти, а ваши личные верования и проповедь его- это уже вопрос свободы вероисповедания- это не светское государство?
тут вы правы, почти ничем не отличается, поэтому любая идеология ЗАПРЕЩЕНА в Конституции РФ как государственная.
Можете трындеть о своих личных верованиях и идеологических предпочтениях сколько угодно, но государство будет жить по Закону а не по вашим личным верованиям которые рассказываются попами.А кто должен решать, какой закон ввести, а какой отменить?
конечно сказано- попами всё это проповедуется, чисто рекламные агитки с целью получения бабла для церкви.Не попами, а членами Церкви в виде Святого Предания и семейного наследия жизненного опыта по заповедям любви и блаженства и в отрицании их.
с чего бы это государство "разжилось" когда забрало СВОИ ценности у СВОЕЙ государственной Церкви?!
Это такой же бред как сказать будто государство разжилось когда царский почтамт "изъяло" или скажем царские дороги ))Это была не царская Церковь, а Православная Российская.
был Синод, церковь была частью государства, ну и всё, кончилось ваше время! бабло отдайте, помещения которыми пользуетесь сейчас тоже скоро отдадите, и капут ваш наступает прямо сейчас.Синод есть и сейчас, и всегда был, но государство то сдесь при чём?
Поэтому и идет такая пропаганда против Конституции, понимают попы что капут им приходит!Какая "такая" и почему "против конституции"?
это когда запрещена государственная религия, когда церковь становится обычной сектой а ваши личные верования не могут признаваться обязательными для граждан.
Когда Церковь становится обычной общественной организацией граждан государства, полноправных носителей власти, а ваши личные верования и проповедь его- это уже вопрос свободы вероисповедания- это не светское государство?
тут вы правы, почти ничем не отличается, поэтому любая идеология ЗАПРЕЩЕНА в Конституции РФ как государственная.
Можете трындеть о своих личных верованиях и идеологических предпочтениях сколько угодно, но государство будет жить по Закону а не по вашим личным верованиям которые рассказываются попами.А кто должен решать, какой закон ввести, а какой отменить?
конечно сказано- попами всё это проповедуется, чисто рекламные агитки с целью получения бабла для церкви.Не попами, а членами Церкви в виде Святого Предания и семейного наследия жизненного опыта по заповедям любви и блаженства и в отрицании их.
с чего бы это государство "разжилось" когда забрало СВОИ ценности у СВОЕЙ государственной Церкви?!
Это такой же бред как сказать будто государство разжилось когда царский почтамт "изъяло" или скажем царские дороги ))Это была не царская Церковь, а Православная Российская.
был Синод, церковь была частью государства, ну и всё, кончилось ваше время! бабло отдайте, помещения которыми пользуетесь сейчас тоже скоро отдадите, и капут ваш наступает прямо сейчас.Синод есть и сейчас, и всегда был, но государство то сдесь при чём?
Поэтому и идет такая пропаганда против Конституции, понимают попы что капут им приходит!Какая "такая" и почему "против конституции"?
Angelofdown
Акула пера
9/14/2015, 1:27:04 AM
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 04:21)
Россия - светское государство. А православная или любая другая церковь - это НКО. Давайте пересмотрим Конституцию, потому что при ее обсуждении не были приняты во внимание пожелания волонтеров из фонда помощи бездомным животным. А что? Тоже НКО, чем они хуже?
А тут...Даже не подрыв Конституционного строя в России, а открытое заявление о нелегетимности основного Закона, а значит и всего остального, включая легитимность нынешней власти в РФ...
Россия - светское государство. А православная или любая другая церковь - это НКО. Давайте пересмотрим Конституцию, потому что при ее обсуждении не были приняты во внимание пожелания волонтеров из фонда помощи бездомным животным. А что? Тоже НКО, чем они хуже?
dedO"K
Акула пера
9/14/2015, 1:33:52 AM
(Angelofdown @ 14.09.2015 - время: 00:27)
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 04:21)
А что не нравится в конституции волонтерам из фонда помощи бездомным животным?
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 04:21)
А тут...Даже не подрыв Конституционного строя в России, а открытое заявление о нелегетимности основного Закона, а значит и всего остального, включая легитимность нынешней власти в РФ...
Россия - светское государство. А православная или любая другая церковь - это НКО. Давайте пересмотрим Конституцию, потому что при ее обсуждении не были приняты во внимание пожелания волонтеров из фонда помощи бездомным животным. А что? Тоже НКО, чем они хуже?
А что не нравится в конституции волонтерам из фонда помощи бездомным животным?
avp
Акула пера
9/14/2015, 1:34:51 AM
(Angelofdown @ 13.09.2015 - время: 23:27)
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 04:21)
Православной церкви на Руси более 1000 лет. Фонд помощи бездомным животным организован 10 лет назад. Кто более матери-истории ценен?
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 04:21)
А тут...Даже не подрыв Конституционного строя в России, а открытое заявление о нелегетимности основного Закона, а значит и всего остального, включая легитимность нынешней власти в РФ...
Россия - светское государство. А православная или любая другая церковь - это НКО. Давайте пересмотрим Конституцию, потому что при ее обсуждении не были приняты во внимание пожелания волонтеров из фонда помощи бездомным животным. А что? Тоже НКО, чем они хуже?
Православной церкви на Руси более 1000 лет. Фонд помощи бездомным животным организован 10 лет назад. Кто более матери-истории ценен?
dedO"K
Акула пера
9/14/2015, 1:44:59 AM
(avp @ 14.09.2015 - время: 00:34)
Православной церкви на Руси более 1000 лет. Фонд помощи бездомным животным организован 10 лет назад. Кто более матери-истории ценен? Бездомные животные. Это единственная ценность в России, о сохранении которой надо заботиться. Всё остальное- тлен и прах, по мнению волонтеров из фонда помощи бездомным животным.
Православной церкви на Руси более 1000 лет. Фонд помощи бездомным животным организован 10 лет назад. Кто более матери-истории ценен? Бездомные животные. Это единственная ценность в России, о сохранении которой надо заботиться. Всё остальное- тлен и прах, по мнению волонтеров из фонда помощи бездомным животным.
Номер
Удален 9/14/2015, 1:58:49 AM
(avp @ 13.09.2015 - время: 23:34)
(Angelofdown @ 13.09.2015 - время: 23:27)
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 04:21)
А тут...Даже не подрыв Конституционного строя в России, а открытое заявление о нелегетимности основного Закона, а значит и всего остального, включая легитимность нынешней власти в РФ... Россия - светское государство. А православная или любая другая церковь - это НКО. Давайте пересмотрим Конституцию, потому что при ее обсуждении не были приняты во внимание пожелания волонтеров из фонда помощи бездомным животным. А что? Тоже НКО, чем они хуже? Православной церкви на Руси более 1000 лет. Фонд помощи бездомным животным организован 10 лет назад. Кто более матери-истории ценен? Это Вы пытаетесь легенды о правопреемстве растянуть на 1000 лет?)))Посмотрите ЕДИНСТВЕННУЮ действовавшую процедуру избрания патриарха принятую, как от царя избавились, на Поместном Соборе 1917-1918 года и сравните с тем, как патриарх был "избран" при Сталине....И не удивлюсь, что первая мысль о словоблудии Чаплина в отношении легитимности Конституции у Вас будет : чья б корова мычала...))))Истории ценна ПРАВДА.Но в этой сфере я РПЦ не замечаю почему-то.
(Angelofdown @ 13.09.2015 - время: 23:27)
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 04:21)
А тут...Даже не подрыв Конституционного строя в России, а открытое заявление о нелегетимности основного Закона, а значит и всего остального, включая легитимность нынешней власти в РФ... Россия - светское государство. А православная или любая другая церковь - это НКО. Давайте пересмотрим Конституцию, потому что при ее обсуждении не были приняты во внимание пожелания волонтеров из фонда помощи бездомным животным. А что? Тоже НКО, чем они хуже? Православной церкви на Руси более 1000 лет. Фонд помощи бездомным животным организован 10 лет назад. Кто более матери-истории ценен? Это Вы пытаетесь легенды о правопреемстве растянуть на 1000 лет?)))Посмотрите ЕДИНСТВЕННУЮ действовавшую процедуру избрания патриарха принятую, как от царя избавились, на Поместном Соборе 1917-1918 года и сравните с тем, как патриарх был "избран" при Сталине....И не удивлюсь, что первая мысль о словоблудии Чаплина в отношении легитимности Конституции у Вас будет : чья б корова мычала...))))Истории ценна ПРАВДА.Но в этой сфере я РПЦ не замечаю почему-то.
avp
Акула пера
9/14/2015, 2:04:48 AM
(sxn3126451976 @ 13.09.2015 - время: 23:58)
(avp @ 13.09.2015 - время: 23:34)
(Angelofdown @ 13.09.2015 - время: 23:27)
Вы подвергаете сомнению непрерывность существования Православной церкви на протяжении 1000 лет?
(avp @ 13.09.2015 - время: 23:34)
(Angelofdown @ 13.09.2015 - время: 23:27)
Россия - светское государство. А православная или любая другая церковь - это НКО. Давайте пересмотрим Конституцию, потому что при ее обсуждении не были приняты во внимание пожелания волонтеров из фонда помощи бездомным животным. А что? Тоже НКО, чем они хуже?
Православной церкви на Руси более 1000 лет. Фонд помощи бездомным животным организован 10 лет назад. Кто более матери-истории ценен?
Это Вы пытаетесь легенды о правопреемстве растянуть на 1000 лет?)))Посмотрите ЕДИНСТВЕННУЮ действовавшую процедуру избрания патриарха принятую, как от царя избавились, на Поместном Соборе 1917-1918 года и сравните с тем, как патриарх был "избран" при Сталине....И не удивлюсь, что первая мысль о словоблудии Чаплина в отношении легитимности Конституции у Вас будет : чья б корова мычала...))))Истории ценна ПРАВДА.Но в этой сфере я РПЦ не замечаю почему-то.
Вы подвергаете сомнению непрерывность существования Православной церкви на протяжении 1000 лет?